[quote] [quote]جناب آقای warior برای بنده آنقدر محترم هستند که سختم هست روی حرف ایشان صحبتی کنم - بهر حال ببخشند- اگر خاطرتون باشد در قرآن اشاره شده که اصف ابن برخیا براساس بخشی از علومی که داشت تخت بلقیس را با کمتر از لحظه ای به خدمت سلیمان علی نبینا و علیه السلام آورد و این از اعتقادات ماست که این گونه تصرفات درکائنات به اذن الهی میسره - نمونه دیگه اش بحث هاروت و ماروت است که باز درقرآن اشاذه شده که به مردم علومی را یاد میدادند که نفع و ضررش را هم به ایشان میگفتند- اینها از موارد قطعیست و از علوم غریبه است و عدم قبول این موارد که درقرآن هم به صراحت آمده رو نمیدونم چه بگویم- این بیان شما که اگر چاره ساز بود الان بر کل دنیا مسلط بودیم هم قیاس مع الفارق است - این توانائیها دودسته هستند یا شیطانی هستند و درداخل سحر میشوند (البته سحرخرافه نیست درقرآن هست ) یا رحمانی است و مثلا از جمله اسماء اعظم الهی است و موارد دیگر که به نوعی درامانت انسانهای مومن است و مجاز به استفاده در هرزمینه ای و بهم زدن قواعد طبیعی نیستند- تمنا دارم که مقداری در شرح حال برخی بزرگان چون آیت الله قاضی و نخودکی مطالعه داشته باشید اینان دراوج عرفان بودند و درآخر تهذیب اما در علوم غریبه هم سرآمد بودند .. .........[/quote] دوست عزیز ! رفتید در مورد مسایلی صحبت کنید که به هیچ عنوان شواهد کافی و ادله ای روشن برای انجام مقایسه و حتی قبولشون وجود نداره ! و صرف اینکه اینها گفتار پغمبر راستگوست که از جبرئیل شنیده شده قابل پذیرش هستند . و اگر من بخوام بگم آصف بن برخیا فلان کار رو چطوری انجام داده هیچ ادعایی نمیتونم داشته باشم ! همین الان هم بشر به اشکال مختلف در کائنات تصرف داره و داره به دقت یاد میگیره که چکار کنه ! منتها زمانبر هست و گاهی به برخی افراد خداوند لطفی داره و علمی می آموزه و یا راههایی رو نشون میده که ممکنه دقیقا خلاف تصور ما باشه و نمیدونیم که واقعیت امری که انجام شده به چه صورت بوده . که این قضیه عمومیت نداره و طبیعتا کاربردی هم نیست و اگر بود باید این سوال رو پرسید که چرا ما مسلمانان رو مغول ها درو کردند تا ته ! و چرا وضع ما اینطور هست که الان هستیم ! ... [quote]شما از کتب علماء سلف ازجمله حتی سید ابن طاوس هم که ملاحظه بکنید مانند مهج الدعوات یا شیخ ابراهیم کفعمی در مصباحشان- میبینید که باب بزرگی دراسماءالله و خواص آنها دارند روایات زیادی از ائمه طاهرین در این زمینه داریم - آیا باید این روایات و معارف قرآنی را چون به نظر ما تجربی نیست و مثلا الان تاثیر آن را نمیبینیم انکارکنیم؟[/quote] بحث اسماء اعظم و علوم اینچنینی رو هم برید و شخصا امتحان کنید و جواب بگیرید ! (به شرطی که بتونید بواسطه اونها بزنید کار نتانیاهو و اوباما رو خلاص کنید تا مسلمین از شر اینها خلاص بشن !) خداییش من اعتقادی به دعا (جز یک ذکر آرامش دهنده ندارم) چه رسد به این علوم . مگر میشه بااین علوم و خواص هر سال رفت حج ؟! وقتی بلیط ها تا 10 سال آینده پیش فروش شدن ! ... حالا میگید که دنیا همش این چیزها که نیست معنویات و عالم غیب چی !؟!... عالم غیبی که بنده شخصا چندین بار مشرف شدم و از پایین تا بالاش چپ و راستش رو زیارت کردم ! من جمله شیاطین و فرشتگان و بهشت و جهنم و هزار ... دیگه ! خبر خاصی توش نبود که بتونه به بهبود زندگی من کمکی کنه که فردا وقتی عملا رفتم اون ور بگم خدایا این بنده پاک ! سالم رسید خدمتت ! .. حوصله ام جواب نمیده که بخوام در مورد تجربیات شخصیم توی این علوم صحبت کنم کما اینکه علاقه ای هم ندارم ... اما یک واقعیت الان برام مشهوده و اون هم بی فایده بودن دانستن برخی چیز هاست و خصوصا اینکه در عمل هیچ کاربردی ندارند . و این اعمال انسان هست که آخر و عاقبتش رو تایین میکنه ... این رو بدونید که همه چیز در این دنیا قابل محاسبه است و بصورت تجربی بدست اومده ! و ما میتونیم کنترل کامل داشته باشیم و کنترل کامل نیازمند کمال آگاهی و علم هست که تا این بدست بیاد خداوند به ما زمان داده به سان بچه ای که رشد میکنه تا سر پای خودش بایسته ... [quote]اتفاقا دشمنان ما یعنی صحیونیسم بسیار بیشتر از آنچه ما فکرش را بکنیم روی این زمینه ها البته درجهت شیطانی کار میکند و به همان دلیل که از طرف خدا توسط ملائکه اش این علوم دراختیار بشر قرارداده شد تا آنها را باطل کنند الان هم باید این موضوع را مد نظر داشت - البته من هم با شما از این نظر موافقم که این مسائل بعلت جهل و استفاده غلط الان درمحاق است و علوم تجربی بعلت رشد بسیار بالای آن درقرون اخیر الان بسیار ملموستراست اما بحث چیز دیگریست و موضوع اینست که علم حروف و استخراج اطلاعات از آنها واقعا وجود دارد اما هرکسی توان این کار را ندارد[/quote] یک سری دیدگاه های باستانی از دوره ای که بشر به علوم تسلط نداشت و نمیتونست پدیده ها رو شرح بده و شدیدا متافیزیکی و فلسفه باف بود ! هنوز در ذهن بشر باقی مونده باشه و میخواد از این روشهای باستانی بهره ببره .. ولی امروز هیچ کاربردی ندارند و اگر اون موقع طرفداری داشتند علت ناتوانیشون بود چه بسا حتی بهره ای هم نمیبردن و اکثر مشکلاتشون حل نمیشد .. حالا با این تفاسیر ایستگاه فضایی کفار چطور در مدار قرار گرفته ؟! با علم جفر ؟! با دعا های عجیب و غریب ؟! علوم غریبه ؟! ........... .......... حالا سوال من اینه که اگر این علم جفر که زادگاهش یونان باستان و یهودیت هست ! سندیت داره ! و میتونه پیشگویی کنه ! چطوری به ذهن صهیونیست ها نرسیده که نابودی خودشون رو پیش بینی کنند ؟! حالا منو میکشید و هزارن خیال تو دلتون در مورد من میکنید ! ولی با این علم چرا کسی جرات نمیکنه که سقوط حاکمیت ایران !! و یا ظهور امام زمان رو پیش بینی کنه !! چیزهایی که طبیعتا خیلی بدرد میخورند !! و میتونند کاربردی باشند ... --------[/quote] دوست عزیز خوب مقداری با تفکرات شما اشنا شدم اول از همه عرض کنم بنده به هیچ وجه اهل این مسائل به شکل متخصص نیستم و مواردی که عنوان میکنم حاصل مطالعات خودم هست ولذا ممکنه خالی از اشکال نباشه اما درباره علوم و فنون و اینکه جایگاه اونها چیست و مثلا فرمودید ایستگاه فضائی با این علوم آیا ارتباط داره یا خیر ببینید بنده اعتقاد دارم تمامی علوم - همگی از منبع علم الهی سرچشمه میگیره و این تو حکمت متعالیه اثبات شده اگر دوست داشتید میتونم بیشتر بحث کنم ولی فکر میکن این رو قبول داشته باشید آنچه از علوم تجربی توسط بشر کشف میشه -تاکید میکنم کشف میشه- و به نوعی از اون استفاده درصنایع میشه هم دراصل خلقت خداست از طریق دانشی که به ما داده شده این علوم و دانش در طبیعت یک نظم خاص و اصطلاحا فرمولی دارند که آگاهی به آنها از طریق تلاش و مجاهدت علمی دانشمندان -بدون درنظر گرفتن اعتقاد و دین اونها- و صرفا با تلاش خالصانه آنها در تحقیقشون دراصل بهشون عطاء میشه و دراین باره خداوند از اعطاء فیض خودش به مومن و کافر یکسان عطاء میکنه - دربرخی موارد البته مسائلی هم بطور خاص رخ داده مثل ساختن کشتی عظیم نوح به وحی الهی و موارد دیگر اما در داب و روش الهی این نیست که با وحی و از طریق دین بیاد علوم تجربی رو که باید بشر برای رسیدن به آنها تلاش کنه - بهشون عطاء کنه - لیس للانسان الا ما سعی پس عدم دلالت دین به این علوم حکمتی داره و به معنی جهل دین و نعوذ بالله کسر علم الهی نیست - کما اینکه اگر روایات رو قبول داشته باشید عنوان شده که قبل از ظهور حضرت امام زمان -بشر به یک جزء از 70 جزء علم میرسه و پس از ظهور آن حضرت به همه علم از طریق ایشان میرسد - بله اینجا البته استثناست و پس از ظهور اراده خداوند در دسترسی بشر بر همه علوم از طریق حجت خدا قرار گرفته است حالا ما تا کنون به مواردی از این علوم دست یافتیم مثل علوم طبیعی هندسه ریاضیات صنعت بیولوژیک و... اینها در لسان قرآن و اهل البیت اسمش حکمت است و فرمودند خذالحکمه و لو بالسین - حکمت را بدست بیاور حتی اگر در چین باشد - اصولا بنا نیست از طریق علوم ماورائی در نظام طبیعت تصرف عمومی صورت بگیرد و مثلا هرکسی اگر خواست هرکاری بکند (گفتید مثلا اوباما یا نتانیاهو را بکشند) عرض کردم این موارد رو با مطالعه در قرآن و روایات میشه فهمید و باور کرد اما اینکه حتما بنده یا جنابعالی بتونیم بهش برسیم تا باورش کنیم اینطور نیست و اصولا ایمان به یک موضوع الزاما نباید با تجربه بدست بیاد طی الارض از جمله این مسائل ماورائی است که برای ائمه و بویژه امام زمان وجود داره و هرسال ایشون درحج حضور دارند البته این رو ما از روایات صحیح دانستیم و دراین حالت برای ایشان و قلیلی ازاوتاد و عرفاء نیازی به استفاده از الات معمول مثل هواپیما نیست - بهر حال این هم از مواردی نیست که بنده بتونم با تجربه خدمتتون عرض کنم ببینید ما برای اعتقاداتمون و دانسته های دینیمون منابعی داریم که از اونها استفاده میکنیم که قرآن و رروایات صحیح اهل البیت در کتب اربعه شیعه از اون جمله است و جائی که امام معصوم فرمایشی داشته باشند و برایمون مبهم باشه آنرا صرف اشکال ظاهری درنظرمون رد نمیکنیم و آنرا به خودشان احاله میکنیم و میگوئیم علمش را نداریم چون میدانیم معصوم به علم الهی متصل است و خطا و اشتباه ندارد اما ممکن است روایت دچارخلل باشد و خوب بیان نشده باشد(روایت صحیح) درزمینه برخی از این مسائل هم بنا نیست مثلا علم فلسفه کارریاضیات را بکند یا با پزشکی مثلا آپولو هوا کرد- ارتباط علومی مثل ادعیه و .. هم از این زمره است و بسیاری از آنچه دردست مردم است غلط بوده وتازه درستش هم بنا نیست مثلا از حوزه تعریف شده خودش خارج شود - مثلا در باب برخی افراد مثل حضرت خضر و علوم بالاتر او نسبت به حضرت موسی حتما شنیده اید - ایشان به باطن مسائل علم داشتند و براساس آنها عمل میکردند اما موسی علیه السلام تحمل آن علوم را نداشت و بعد از چند مورد عملا از ایشان جدا شد- علم داشتن به برخی موارد مثلا زمان مرگ خود فرد یا دیگران یا حوادثی که قرار است رخ دهد از طریق این علوم برای اهلش قابل حصول است و این اهل بودن مراحل سختی درخودسازی وقرب به خدا دارد که هرکسی به آن مراحل نمی رسد و اصولا تا کسی اجساس نیاز به هدفی نکند برای آن تلاش نمیکند و هر تلاشگری هم به هدف نمیرسد - آن افراد کمی که به اذن خدا به برخی از غیب آگاه شدند از آن سوء استفاده نمیکنند و مثلا خلاف روال طبیعی کسی را نمیکشند! این نتانیاهو و ... نتیجه اعمال و اشتباهات ما انسانهاست که از ولی خدا و راه خدا دور شدیم و دچار این شیاطین شدیم- این اسرائیل نتیجه همان غصب خلافت امیرالمومنین است و سند بی کفایتی مسلمین در اقامه عدل است و البته این به این معنی نیست که ما درمقابل این ظلم ها تسلیم شویم- نه تکلیف چیز دیگریت و دلیل بلا هم چیز دیگر با عرض معذرت از اطاله کلام

[quote][quote][color=darkblue][size=18]انَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ ﴿۱۵۹﴾البقرة كسانى كه نشانه‏هاى روشن و رهنمودى را كه فرو فرستاده‏ايم بعد از آنكه آن را براى مردم در كتاب توضيح داده‏ايم نهفته مى‏دارند آنان را خدا لعنت مى‏كند و لعنت‏كنندگان لعنتشان مى‏كنند. [/size][/color][/quote] تفسير به راي يکي از خطرناکترين برنامه ها در مورد قرآن مجيد است که در روايات اسلامي،يکي از گناهان کبيره شمرده شده،و مايه سقوط از درگاه قرب پروردگار است،در حديث آمده است که خداوند ميفرمايد:«ما آمن بي من فسر برايه کلامي» (وسايل الشیعه،جلد 18،صفحه 28،حديث 22.)،آن کس که سخن مرا به ميل خود (و بر طبق هواي نفس خويش) تفسير کند به من ايمان نياورده است. بديهي است اگر ايمان صحيحي داشت کلام خدا را آنچنان که هست ميپذيرفت نه آن گونه که مطابق ميل اوست. در بسياري از کتب معروف (از جمله صحيح ترمذي و نسايي و ابي داود) اين حديث از پيامبر اکرم (ص) نقل شده است: « من قال في القرآن برايه او بما لا يعلم فليتبوء مقعده من النار» (منبع : کتاب مباحث في علوم القرآن،نوشته مناع الخليل القطان از دانشمندان معروف رياض،صفحه 304) ،کسي که قرآن را به ميل خويش تفسير کند يا ناآگاهانه چيزي درباره آن بگويد بايد آماده شود که در جايگاه خويش در دوزخ قرار گيرد. منظور از تفسير به راي آن است،قرآن را مطابق تمايلات و عقيده شخصي يا گروهي خويش معني کند،و بر آن تطبيق نمايد،بي آن که قرينه و شاهدي بر آن باشد،چنين کسي در واقع تابع قرآن نيست،بلکه ميخواهد قرآن را تابع خويش گرداند،و اگر ايمان کاملي به قرآن داشت هرگز چنين نميکرد. به يقين اگر باب«تفسير به راي»در قرآن گشوده شود،قرآن مجيد به کلّي از اعتبار خواهد افتاد،و هر کس آن را مطابق ميل خويش معني ميکند و هر عقيده باطلي را بر قرآن تطبيق مينمايد. بنابراين تفسير به راي يعني تفسير قرآن بر خلاف موازين علم لغت و ادبيات عرب و فهم اهل زبان و تطبيق دادن آن بر پندارها و خيالات باطل و تمايلات شخصي و گروهي،موجب تحريف معنوي قرآن است. تفسير به راي شاخه هاي متعددي دارد،از جمله برخورد گزينشي به آيات قرآن است،به اين معني که انسان مثلا در بحث«شفاعت»و«توحيد»و«امامت »و غير آن،تنها به سراغ آياتي برود که در مسير پيشداوريهاي اوست،و آيات ديگري را که با افکار او هماهنگ نيست،و ميتواند مفسر آيات ديگر باشد،ناديده بگيرد،و يا بي اعتنا از کنار آن به سادگي بگذرد.[/quote] مرحبا جانا سخن از زبان ما میگوئی - خیلی زیبا آنچه مد نظر بنده بود وقصد بیان داشتم رو جنابعالی فرمودید و ختم کلام - حتی امام رحمه الله علیه می فرمودند در تفسیر حمد- این تفاسیر احتمالیست [quote]Quote: آیت الله مرعشی : علم جفر راست است اما دروغگویان آن زیادند اگر این علوم غریبه درست بودند ! و اگر راه عرفان و تصوف یا جادوگری و دعانویسی چاره ساز بودند الان ما بر کل دنیا مسلط بودیم !! ... بنده پشیزی برای هیچ یک از علوم غیر تجربی قائل نیستم ... چرا که اگر ما میگوییم توکل بر خدا ، (خداوند خود میگوید حکیم است . علیم است ، سمیع است و بصیر است و بر اینها تکیه دارد ...) [/quote] جناب آقای warior برای بنده آنقدر محترم هستند که سختم هست روی حرف ایشان صحبتی کنم - بهر حال ببخشند- اگر خاطرتون باشد در قرآن اشاره شده که اصف ابن برخیا براساس بخشی از علومی که داشت تخت بلقیس را با کمتر از لحظه ای به خدمت سلیمان علی نبینا و علیه السلام آورد و این از اعتقادات ماست که این گونه تصرفات درکائنات به اذن الهی میسره - نمونه دیگه اش بحث هاروت و ماروت است که باز درقرآن اشاذه شده که به مردم علومی را یاد میدادند که نفع و ضررش را هم به ایشان میگفتند- اینها از موارد قطعیست و از علوم غریبه است و عدم قبول این موارد که درقرآن هم به صراحت آمده رو نمیدونم چه بگویم- این بیان شما که اگر چاره ساز بود الان بر کل دنیا مسلط بودیم هم قیاس مع الفارق است - این توانائیها دودسته هستند یا شیطانی هستند و درداخل سحر میشوند (البته سحرخرافه نیست درقرآن هست ) یا رحمانی است و مثلا از جمله اسماء اعظم الهی است و موارد دیگر که به نوعی درامانت انسانهای مومن است و مجاز به استفاده در هرزمینه ای و بهم زدن قواعد طبیعی نیستند- تمنا دارم که مقداری در شرح حال برخی بزرگان چون آیت الله قاضی و نخودکی مطالعه داشته باشید اینان دراوج عرفان بودند و درآخر تهذیب اما در علوم غریبه هم سرآمد بودند از نظر آیت الله قاضی این علوم در مراحل بالا خود حجاب است و بدین دلیل با وجودی که به ایشان عطاء شده بود اما استفاده نمیکردند شما از کتب علماء سلف ازجمله حتی سید ابن طاوس هم که ملاحظه بکنید مانند مهج الدعوات یا شیخ ابراهیم کفعمی در مصباحشان- میبینید که باب بزرگی دراسماءالله و خواص آنها دارند روایات زیادی از ائمه طاهرین در این زمینه داریم - آیا باید این روایات و معارف قرآنی را چون به نظر ما تجربی نیست و مثلا الان تاثیر آن را نمیبینیم انکارکنیم؟ اتفاقا دشمنان ما یعنی صحیونیسم بسیار بیشتر از آنچه ما فکرش را بکنیم روی این زمینه ها البته درجهت شیطانی کار میکند و به همان دلیل که از طرف خدا توسط ملائکه اش این علوم دراختیار بشر قرارداده شد تا آنها را باطل کنند الان هم باید این موضوع را مد نظر داشت - البته من هم با شما از این نظر موافقم که این مسائل بعلت جهل و استفاده غلط الان درمحاق است و علوم تجربی بعلت رشد بسیار بالای آن درقرون اخیر الان بسیار ملموستراست اما بحث چیز دیگریست و موضوع اینست که علم حروف و استخراج اطلاعات از آنها واقعا وجود دارد اما هرکسی توان این کار را ندارد [quote]دوستان بیخیال من اصن منظوری ندشاتم.کسیم شما بچه های حزب اللهی رو نفرین نمیکنه من یه موقع های از یه چیزایی ناراحت میشم یه چیزی میگم.مثل اینکه من دارم اشتباه میکنم از همه معذرت میخام...قصد توهین نداشتم یه موقع هایی یه چیزایی میگم....الانم احساس میکنم باید بیخیال شم شما راست میگین این مطلب اشتباس!!!!!یا علی.موفق باشین[/quote] دوست عزیز واقعا خوب است که عذر خواهی کردید اما امید وارم این روال نشود که پس از کلی رنجوندن و اتهام و تکفیر کردن با یکی دو خط قضیه فیصله یابد - امیدوارم دوستانی رو که رنجوندید واقعا ازشون دلجوئی کنید- شما با دفاع بدتون از موضوع و بیانات اتهام گونه حتی درصد کمی هم اگر مطلب صحیح بود آنرا شهید کردید و متاسفانه افرادی را که میشد باخود همنظر کنید به شدت در موضع مخالف بردید والان دیگه مشابه این مطلب رو نمیشه درحضور این دوستان دیگه درسایت بحث کرد - خلاصه به خود مطلب هم ضربه زدید چون من خودم تا حدی آنرا باور کرده بودم و حتی اخبار دیگری هم دال بر احتمال صحت این اخبار یافته بودم

آیت الله مرعشی : علم جفر راست است اما دروغگویان آن زیادند علم جفر علمی است که براساس حروف و محاسبات ریاضی از هرسوال میتوان به پاسخ رسید - من مدتها دراین زمینه مطالعه کردم- این علم از ائمه معصومین رسیده است و به فرمایش علامه طباطبائی حتی چینیها هم درآن اساتیدی دارند و به سختی حروف خود را با عربی معادل میکنند آنچه دراین مقاله آمده استفاده هائی است که نویسنده از ارتباط با علم الحروف با قرآن کرده و الزاما صحیح نیست ولی محتمل است صحیح باشد تازه اگر ما قائل باشیم که قرآن کمترین اشکالی در رتیب آیات و سوره ها و حروف نسبت با نزول نداشته باشه که دراین موضوع اختلاف هست و ترتیب آیات و سوره ها مطابق با نزول نیست و درظهور حضرت قرآن آنگونه که نازل شده آشکار میشود درباب استفاده علم الحروف از قرآن میتوان گفت این از رموزی است که دراختیار اهل البیت و از طریق آنان دراختیار دیگران قرار میگیرد و اگر کسی از طرف خود چیزی را بیابد محتمل است صحیح باشد یا غلط و درحالت خیلی خوب باید گفت ممکن است درست باشد و نباید روی آن متعصبانه اصرار کرد من هم خیلی امید وارم که این محاسبان صحیح باشد و همه دوستانی که اینجا بحث کردند همین آرزو را دارند و اگر کسی به این نوع موارد اعتقاد ندارد منکر ضروری دین نیست و نمیشود نسبت ناروای کافر و .. به ایشان داد در بهترین وضعیت اگر کسی مدافع نظری مثل بحث بالا باشد باید دیگران را به نظر خود جلب کند نه آنکه آنها را طرد کند ایمان مومنین دردرجات مختلف است و نمیتوان اعتقاد به برخی موارد را به دیگران تحمیل کرد من از دوستانی که بهشون توهین شده از طرف توهین کنندگان عذر میخواهم چون نیت همه خدائی بوده و تند رفتن ها همه از سر تعصب بوده دوستانی هم که این نوع علم الحروف را نشانه بابیت و خرافه میدانند به نظرم یکم باید منصف تر باشند - کجای این بحث ها بوی بابیت داده؟ من چند اشکال و خطا در محاسبات دیدم اما این مطالب کجا و بابیت کجا؟ - خواهشمندم هرکدوم از دوستان که بحث میکنند یکدفعه تند نشوند و به اسم رد کردن مطلب یکدفعه برخی مطالبی نگویند که خلاف باشد یا علی

رحمت خدا و برکاتش برشهیدان خدائی دراین عملیات درود بر نیروهای غیرتمند سپاه که کاری کردند که اسرائیل رو که پژاک کافر و محارب رو تجهیز و علیه ما راه انداخته بود مبهوت کردند تاسف بر این گفتار که اگر صحیح باشد نشان از نقصانهائی در عملیات داشته که شاید می توانست این تلفات را نداشته باشد اما به نظرتون آن فرمانده شهید و برخی از شهداء دیگر نمیدانستند با احتیاط و نه ریسک می توانند زنده بمانند و شاید ریسک و سرعت عمل آنها چنان تاثیری در شکست کمر دشمن داشت که با یک نبرد فرسایشی طولانی هرگز پیروزی حاصل نمیشد؟ به نظرم ابهام برای این کلام و اتهام کافی نیست و واقعا راهکارهای سپاه تاکنون نشان داده فراتر از محاسبات کلاسیک دنیا سرنوشت نبرد رو عوض میکنه شما مطمئن باشید اگر بجای سپاه ارتش وارد عمل میشد به گمان من حالا حالا ها نبرد ادامه داشت و اگرچه ما کشته ای نمیدادیم و یا کم میدادیم اما پیروزی هم حاصل نمیشد اما از بابت استفاده از تجهیزات جدید علیرغم کمبودها به نظرم تعمدی وجود داشته که گمان می شد با این گروه باید به شیوه غیر کلاسیک جنگید والله اعلم بالصواب

عربستان هرچی بخره بهتره چون بعدا همین سلاحها دراختیار نیروهای انقلابی عصر ظهور قرار میگیره و برعلیه خود آمریکا و اسرائیل استفاده میشه- چیزی نزدیک به انقلاب خودمون که حرص و ولع شاه برای خرید نظامی به نفع انقلاب تموم شد

دوست عزیز شما میدونی در مورد چه کشوری داری حرف میزنی ؟ تا همین 20 سال پیش ، اونموقع که همه ی این کشورهای غربی (از جمله فرانسه) تو ناتو ریخته بودن رو هم ، روسیه/شوروی خودش تکی جنگنده ای میساخت که میشد جنگنده ی قرن (اشاره به Su-27) ، جنگنده ی Su-35BM هم در حقیقت یک ارتقا سنگین روی سوخو-27 هاست و من نمیدونم کدوم قسمت این جنگنده از فرانسه خریداری شده ، اگر ذکر بفرمایید ممنون میشم . در مورد سیستم جنگ الکترونیک جنگنده های نسل پنجم که دوستان اشاره کردند هم البته باید مقایسه ای انجام بشه و همینطوری نمیشه گفت سیستمهای جنگ الکترونیک اونها قویتره ، رادار IRBIS-E جنگنده سوخو طبق مشخصات منتشر شده حتی از رادار AN/APG-7 هم قویتره و آویونیکس یکپارچه و سیستم جنگ الکترونیک L175M Khibiny-M متشکل از پادهای Sorbtsiya-S که قابلیت لینک با بقیه جنگنده ها و "دفاع گروهی" رو داره . جنگنده همچنین از دیتالینک مقاوم در برابر جمینگ استفاده میکنه . علاوه بر این ، حتی در صورت موفقیت F-22 در شکستن قفل راداری یا منحرف کردن موشک با استفاده از تاکتیکهای جنگ الکترونیک ، همونطور که عرض کردم ، سوخو-35 مجهز به سیستم کشف و ردیابی حرارتی (IRST) مدل OLS-35 هست که قابلیت قفل حرارتی روی هدف در فاصله ی 90 کیلومتری رو داراست . در کل جنگنده های نسل پنجمی در فاصله ی 100 کیلومتری با این جنگنده مشکل خواهند داشت ! قابلیت قفل حرارتی باید در حالت تهاجمی و نه تعاقبی بررسی شود- درحالت تقابلی و بدون پس سوز در منابع این محدوده از 35 تا 50 کیلومتر برآورد شده و چون این تستها روی هواپیماهای خود روسیه و نه f35 - f22 واقعی صورت گرفته لذا انتظار کمتر از این عدد را هم باید داشت ضمنا قبلا اعلام شده بود که اولین نمونه غربی نصب شده حرارت یاب برای سوخو 35 توسط کارخانه فرانتی ایتالیا ساخته شده لذا انتظار اینکه غربیها سیستمهای توانمندتر را در هواپیماهای خود داشته باشند طبیعی است غربیها معتقدند f35-f22 میتواند به راحتی سوخو35 را شکست دهد و روسها هم برعکس حتی میگ 35 را برتر از f35 می دانند اما هنوز یک آزمایش جدی دراین باره رخ نداده و براساس اطلاعات منتشره عملاf22 با داشتن سطح مقطع راداری 0.0001 متر مربع وضع بسیار بهتری از سطح مقطع 0.5 مترمربعی سوخو 35 دارد- بهتر است دراین باره مقایسه باt50 صورت پذیرد مقطع راداری f22

[quote]کلید پنجم استفاده از این کلید در تعیین شب قدر علمای سلف نیز از شیعه و سنی از این کلید و روش برای اثبات مدعای خود استفاده کرده اند. بعنوان نمونه اگر اهل سنت لیلة القدر را شب 27 ماه رمضان میدانند به علت آنست که مفسر بزرگی چون حافظ ابن کثیر در تفسیر خود با استفاده از همین روش ثابت کرده است که لیلةالقدر شب بیست و هفتم ماه رمضان است. بنا برمحاسبات ابن کثیر کلمه هی در آخرین آیه سوره قدر اشاره دارد به این شب. و این کلمه بیست و هفتمین کلمه این سوره است. پس شب قدر شب بیست و هفتم رمضان است. این نظریه را همه اهل سنت پذیرفته اند و هیچ عالمی برآن اعتراض نکرده است. انا انزلناه فی لیلة القدر وما ادریک 1 2 3 4 5 6 7 ما لیلة القدر لیلة القدر خیر من 8 9 10 11 12 13 14 الف شهر تنزل الملئکة والروح فیها باذن 15 16 17 18 19 20 21 ربهم من کل امر سلام هی حتی 22 23 24 25 26 27 28[/quote] درباره امکان خطا درتشخیص در مواردی مثل علم حروف و اعداد بحثهای زیادی شده- من این مقاله رو قبلا دیدم و برام جالب بود و نکات خوبی داره اما قطع و یقینی نیست -برای نمونه خطای ایشان در تعیین شب قدر در27 ماه رمضان آنهم درشرایطی که شیعه روایتهای زیادی در سه شب 19 و 21 و 23 داره و شب 23 از همه محکمتره و قطعا شب 27 نیست (مستند میگویم) درباره برداشت غلط از علم الحروف هم درروایتی دیدم یهود در زمان امام علی علیهآلسلام آمدند و براساس عدد حروف مقطعه تخمین پایان اسلام رازدند که امیرالمومنین چند حساب دیگه رو مثال زد و حروف دیگه ای رو از قرآن آورد که گیج شدند ممکنه احتمال ذکر شده در بالا رخ بده و ممکنه اگر قبلا مقدر بوده باشه ودر اون بداء بشه و اون هم حساب دیگه ای داشته باشه که بعدا معلوم بشه - بهر حال اگه همه مردم بگویند در این زمان امام زمان ظهور میکنه در روایت داریم که خدا خلاف اون رو انجام میده پس اگر هم این اخبار احتمال صحت داشته باشه نباید مشهور بشه و باید اون رو کتمان کرد درباره علم حروف یا جفر هم بگویم که این علم صحیحه و از اهل بیت علیهم السلام رسیده اما دروغگویانش زیادند

بنام خدا و با تبریک تولد امام هشتم خوب با فرض صحبت دوستم lord-Soldier و به امید بررسی طرح ضد این روش - روش زیر چیزیه که الان آمریکا داره روش بطور جدی کار میکنه و اهداف سریع مثل قایقهای ما رو با گلوله های انرژی جنبشی میزنه ركوردي تازه در جنگ‌افزار نابودی هدف در ۱۶۰ کیلومتری با ۸ برابر سرعت صوت فناوری - مرکز جنگ سطحی نیروی دریایی آمریکا در ویرجینیا مدعی ابداع سلاح جدیدی شده که می‌تواند با استفاده از انرژی جنبشی 33مگاژول، هر هدفی را تا فاصله 160 کیلومتری با سرعتی هشت برابر سرعت صوت منهدم کند. به گزارش سرویس فناوری خبرگزاری دانشجویان ایران، ایسنا، این ابرسلاح پس از انجام آزمایش‌ها در میدان تیر نیروی دریایی آمریکا به عنوان قوی‌ترین سلاح دنیا شناخته شده است. پس از شلیک توسط توپ الکترومغناطیسی در مرکز جنگ سطحی نیروی دریایی، گلوله با انرژی جنبشی 33 مگاژول (33 میلیون ژول) از لوله آن خارج شد. این رکوردی جهانی برای انرژی تولید شده در لوله سلاح و 3 برابر بیشتر از رکوردهای پیشین است. یک مگاژول برابر انرژی جنبشی خودرویی یک تنی است که با سرعت 161 کیلومتر بر ساعت ( 44.7 متر بر ثانیه) حرکت می‌کند و این درحالی است که تاثیر قدرت ضربه این پرتابه 33 برابر بیشتر است؛ به عبارت دیگر، می‌توان اثر این گلوله را با برخورد کامیونی 33 تنی که با سرعت 161 کیلومتر بر ساعت حرکت می‌کند، مقایسه کرد. هر گلوله این سلاح فقط چند دقیقه لازم دارد تا مسافت 160 کیلومتری را بپیماید و با دقت و سرعتی فراتر از اسلحه‌های معمول به هدف برخورد کند. البته گلوله دارای ماده انفجاری نیست و در اثر ضربه منفجر نمی‌شود، بلکه از انرژی جنبشی فوق‌العاده زیاد خود برای متلاشی کردن هدف بهره می‌برد. این همان روشی است که دولت‌های چین و آمریکا طی سال‌های 2007 و 2008 برای نابودی ماهواره‌های ازکارافتاده آزمایش کردند. توپ مغناطیسی به جای استفاده از عاملی انفجاری مانند باروت از موج عظیمی از انرژی الکتریکی استفاده می‌کند و به همین دلیل می‌تواند گلوله را در سرعت‌های نزدیک به 8 ماخ (8 برابر سرعت صوت، حدود 2720 متر بر ثانیه یا 9800 کیلومتر بر ساعت) شلیک کند. دانشمندان معتقدند با پیشرفت فناوری این سلاح تا سال 2025، قدرت آن دوبرابر می‌شود و می‌تواند گلوله را در شش دقیقه تا 320 کیلومتری پرتاب کند. [img]http://www.khabaronline.ir/Images/News/Smal_Pic/images/position1/2010/12/multimedia_pics_1389_9_science_309.jpg[/img] [img]http://khabaronline.ir/images/2010/12/10-12-17-9155311.jpg[/img] منبع:خبرآنلاین حالا با این فرض تو فاصله 10 کیلومتری با فرض حرکت زاویه ای به سمت ناو(ونه موازی با اون) باید دید با سرعت 70 گره تغییر مسافت زاویه ای اون چقدره - حتی با حالت حداکثر انحراف هم بدلیل اینکه این شلیک بدون شعله است قایق نمیتونه از شلیک اون باخبر بشه و نهایتا اگه تا 4 ثانیه به مسیر قبلیش ادامه بده- مسیرش با کامپیوتر محاسبه شده و 4 ثانیه بعد گلوله به نقطه تقاطع خط سیر گلوله و قایق میخوره - این گلوله فیوز مجاورتی هم میتونه داشته باشه درهرحال توفاصله زیادتر ممکنه گلوله از نوع هدایتی باشه خوب حالا ما درمقابل تجهیز ناوهای آمریکا به این سلاح چیکار میتونیم بکنیم؟

[quote][quote][b]با توجه به اینکه تحریم هستیم ساخت جنگنده ای که در جنگ های امروز کارایی داشته باشه و از صفر تا صد در ایران ساخته بشه بسیار مشکل هست... شاید زیاد مرتبط بنظر نیاد ولی ما زمانی که طراحی یک موتور پایه گاز سوز برای سمند به یک شرکت المانی می سپریم طراحی و ساخت موتور جت بسیار بعید بنظر می رسه! بیشر به یک بلوف معمول سیاسی شبیه هست!... [/b][/quote] اتفاقا همین تحریم‌ها آخرسر باعث ساخت یک جنگنده پیشرفته ایرانی‌ میشوند و از 2000-2010 صنعت اتومبیل سازی ایران از لحاظ پیشرفت در تولید انبوه اتومبیل در دنیا دوم بود...[/quote] 1-ما تکنولوژی طراحی موتور ماشین رو نداریم و هنوز تو میونه راه هم نیستیم -البته این به این معنی نیست که نخواهیم توانست مشابه همین موتورها رو با کمی اصلاحات و بهبود نسازیم اما برای طراحی موتور باید چند سال دیگه کارکنیم و اگه حمایت بشیم اون زمان دور نیست- فعلا مجبوریم اگه تحریم بیشتر نشه از شرکتهای خارجی کمک بگیریم - متاسفانه این وضعیت رو که میگم کاملا دقیقه 2-درزمینه جنگنده درحدی که بشه موتورهای بهبود یافته موجود رو استفاده کنیم میشه ولی ما فعلا درحد همین موضوع یعنی موتور هم به شدت تحت فشاریم و روسیه نامرد که قرار بود تکنولوژی rd33 رو به همراه 100 موتور بده هنوز داره میلنگه - فعلا ما رفتیم به سمت یک level پائینتر و داریم از چین کمک میگیریم اما همون ساخت مشابه j9-10 هم برای ما الان خیلی خوبه و غنیمته (فرضا اگه بشه) 3-صنعت اتوموبیل سازی ما از نظر رشد دارای رتبه است و این به معنی رشد تکنولوژی الزاما نیست چه اینکه متاسفانه با افزایش تیراژ کیفیت ماشینها هم به شدت افت کرده ولی بهر حال صنعت خودرو ما هم به سختی داره تلاش میکنه سرپا باشه و اگه قرار بود سالی یک میلیون ماشین وارد بشه جدا از بحث پول- اشتغالمون به شدت به خطر می افتاد امروز من نمایشگاه صنعت بودم باید به حال مظلومیتمون تاسف خورد که اینطور صنعت ما نسبت به سالهای قبل تحریم شده و در داخل هم با نامدیریتیها تضعیف شده - بهر حال اگه کمک خدا نبود تاحالا ما صد بار زمین خورده بودیم

این موضوع اخیرا از طرف روسیه مطرح شده و هدفش بازیه سیاسیه- فقط میخوان با غرب کمی بازی کنند وگرنه تا همین مدتی پیش روسیه به آمریکا پیشنهاد داده بود با کمک هم رادار قبله آذربایجان رو برعلیه ایران راه بیندازند- الان با قضیه لیبی روسیه اومد قطعنامه ضد سوریه رو وتو کرد این رو هم همزمان داره مطرح میکنه تا دوباره با ورق ایران با غرب بازی کنه - وگرنه روسیه بدتر ازآمریکا حاضره ما رو به بهای کم به اسرائیل بفروشه- بحث فقط قیمته

[quote][quote]با اینکه ما سوخو 27 نداریم یا بهصورت رسمی خیلی حیف خلبانان ایرانی سوخو 27 یا 35 زیر ژاشون نیست که یه حالی به امریکاییها بدن البته سوخو 27 رادارش در حدی نیست که بتونه حال رژتور رو بگیره ولی جای خالیش شدیدا احساس میشود [/quote] سلام . باز كه الكي حرف زديد !! از كجا ميدونيد نداره ؟‌ ضمناْ رادار سوخوي 27 در برابر رپرتور مقايسه عجيبيه دوست من !! [color=red]جالبه بدونه هر 3 تا سوخو 27 ميتونن با هم لينك شده و جاي خالي يك آواكس رو براي ما پر كنند !! يعني هر 3 تا سوخو 27 معادل يك آواكسه ضمناْ تعداد سوخو 27 هاي ايران ما فوق تصور شما و سايرين هست [/color].[/quote] جالبه تو میگ 31 این رو شنیده بودم اما تو سوخو27 اولین بار میشنوم جمله آخرتون رو به حساب شوخی میذاریم

[quote]دست ایران خیلی باز تر از این حرفاست! ما شناور های بیشتر و قوی تری نسبت به لیست بالا مثل باور یا همون ذولفقار و قایق های پرنده و ... رو هم داریم ولی کلا نیازی به استفاده از اونا در مواجهه با ناو گروه آمریکایی نیست راه های بهتری هست که تلفات مارو به حداقل می رسونه. مثلا استفاده ی انبوه از بدون سرنشین کرار همراه با بمب های نقطه زن! و شلیک همزمان موشکهای خلیج فارس و کروز و همچنین شهاب 3 با کلاهک خوشه ای! همینا واسه ناو گروه کافیه اگه تعدادشون مناسب باشه! در نهایت حمله ی قایق های و تصرف کامل ناو ها! البته اگه خدایی نکرده زمانی بخواد جنگ شه مطمئنا با ناوگروهی در خلیج فارس مواجه نمیشیم! چون خوب از قدرت ایران خبر دارن و نیروهاشون رو به کشتن نمیدن[/quote] فکرکنم شما دوست عزیز هم مثل من اول اشتباه متوجه شدید - موضوع برعکسه - یک بار دیگه متن رو بخونید و نوشته بالاتر اینجانب رو ملاحظه بفرمائید

من فکر کردم تایپیک خبریه - این که اصلا خوب نیست ما به دشمن کمک فکری بدیم ؟ مطمئن باشید این مطالبی که اینجا مطرح میشه دورازچشم ایادی و جاسوسان آمریکا و اسرائیل نیست وببخشید جسارت نباشه اصلا نمیفهمم قصد شما از ایجاد این تایپیک چیه؟ یک طرح بدیم که آمریکا اون رو اگه انجام بده میتونه به ما پیروز بشه؟ من که همچین راهی رو درست نمیدونم به نظرم کسی اگه طرحی داره هم نده بهتره - پیشنهاد میکنم شما موضوع رو عوض کنی و برعکس راهکارهای موفقیت بر ناوگان عظیم متحدین رو از دوستان بخواهید

ببخشید دوستان من همه پستها رو نخوندم قصد ایجاد ناامیدی هم ندارم اما به نظرم ترس آمریکائیها اصلا از کاتیوشا(اگه باشه) یا حتی موشک نصر هم نیست - ببینید ناو هواپیمابر 6 متر ضخامت فولادشه که دیواره اون طبق برآوردها نیاز به شش تن تی ان تی داره و احتمالا انرژی جنبشی مناسب - حالا البته عرشه ناو امکان آتش سوزی داره و همین کاتیوشا یا ... تو سطح عرشه تاثیر داره اما اصولا باعث غرق اون نمیشه و اون رو از کارائی می اندازه یا محدودش میکنه (همین هم البته غنیمته) اونچه که من فهمیدم توی شبیه سازیهای آمریکائی این قایقها پر تی ان تی فرض شده و تو حمله زنبوری سال 2002 شکست خوردند البته همین قایقهای پر تی ان تی میتونه برای ناوچه ها و ناوها ( و نه ناو هواپیما بر) الان هم خطر باشه پس شد خود قایق پر تی ان تی غیر از این به نظر من مثل مانورهائی که دیدم زدن کاتیوشا به بدنه ناو هیچ کاری نمیکنه البته تو این ناوچه ها موشک نصر کوبنده است (اون مدلی که قبلا رو نمائی شد و سه تا موشک نصر داشت ) اما این مدل نمیدونم من به نظرم برای ناوها خطر عمده ای نیست

اصلا یک درصد هم نمیشه رو روسیه حساب باز کرد- چین هم از ترس آمریکا اصلا سمت ایران نمیاد حالا یکم فکر کنید همچین احتمالی باشه- فکر میکنید روسیه میاد مثلا تغییر موضع بده بعد این همه نامردی به ما s300 , s400 بده؟ نخیر ابدا مطمئن باش دیگه اصلا روسیه سمت ایران نمیاد و کلا الان با آمریکاست حالا یه نگاه به عکس بالا که گذاشتید هم باید انداخت لابد ما با سیستم مرصاد میخواهیم تو این سپر شرکت کنیم؟ خلاصه یک میلیاردم هم نسبت به روسیه امیدوار نباشید - حالا چین یکم محتمله به ایران یواشکی تجهیزات نظامی بده امااون هم از ترس آمریکا اصلا قول داده سلاحهای پیشرفته به ایران نده (حالا ببین پیشرفته چینی چی باشه که قراره به ایران ندن) شما مطمئن باش روسیه با آمریکا دعواش هم بشه باز ایران تحریمه خلاصه روسیه خیانت کاره و مارو فروخته تموم

[quote] Moltkeمثل این که آقایان تا حالا ندیده اند من چندین و چندبار از اقدامات پژاک اظهار تنفر کرده و تفکراتشان را هم به باد انتقاد گرفته ام.[/quote] این اظهار تنفرتون - اگر واقعا باشه- با جملات دیگه تون مثل بحث شهادت متناقضه- نمیدونم شاید واقعا شما منظورتون رو بد بیان کردید- اما بد نبود اگر میبینید صحبتتون به این واضحی داره خلاف منظورتون برداشت میشه توضیح بدهید- اینجا متاسفانه هیچ توضیحی از اون نظر عجیب و غرییتون راجع به بحث شهادت نمیبینیم [quote]Moltkeدر مورد دین:بنده یک مسلمان سنی مذهبم. دیدگاه مذهبی بنده با شما زمین تا آسمان فرق دارد. در مورد مساله کردستان هم حکومت های مرکزی از صفویه تا کنون متاسفانه اکثر اوقات با کردها مثل دشمن رفتار کرده اند و مطمئن باشید تا این وضع برقرار باشد همواره پتانسیل موجود برای سربرآوردن گروه هایی مثل پژاک وجود دارد. [/quote] خوب برادر ما جنگ سنی و شیعه و کرد و ترک نداریم - وقتی بحث اعتقادیه تو همون ریشه اسلام و مذهب شما - اگه واقعا بهش معتقدید- یطور واضح اومده که نزد خدا هیچ برتری در هیچ گروه و ملیتی نیست و ان اکرمکم عندالله اتقیکم- و اومده که این اختلاف زبان و رنگها فقط وفقط برای شناسائیه -اگه به همون مذهب اهل سنت شما بیائید ملیت رو بالاتر از دین و کلام خدا قرار بدهید مشرک شدید - حالا من نمیدونم اینجا هم ما زمین تا آسمان با هم اختلاف داریم؟ یا اون روایت که آوردم و از پیامبر بوده مثلا اگه آدرسشو از صحاح سته خودتون بدم باز هم مشکل دارید؟ برام عجیبه چون اهل سنت عموما تقید مذهبیشون بالاست ولی اگه شما دوست دارید تو همون مجموعه معتقدات مذهبتون حاضرم عقاید خودمون رو بیان و اثبات کنم دوست عزیز تعصب یک گناهه و ( من تعصب او تعصب له خلع ربقه الاسلام من عنقه) کسی که تعصب بورزه و یا به تعصب ورزیدن بهش رضایت بدهد از اسلام خارج میشود ما دعوت به مبانی دین میکنیم نمیگوئیم حق با فارسه یا تهرانیه- من خودم اصلیتم آذر بایجانیه حالا تو بحث آذربایجان شوروی کلی بحث شد از ملیت ترک و ... بیائیم پا رو اعتقاداتمون بذاریم؟ ما به این مملکت و این نظان اعتقاد داریم - با وجود اشکالاتش- اصلا تو فاز ملیت نمیرم چون اینها مسائل قراردادیه که خدا قرار داده و تعصب ورزیدن بهش درمقابل حق گناهه من شما رو دعوت میکنم نه بخاطر تبلیغات و تعصبات قومی - بلکه از نظر دینی واعتقادی مسئله رو نگاه کنید چون تمام گفته ها و نوشته هاتون درپیشگاه خدا علیه شما حتما استناد میشه و دورنیست اون روزی که بخاطر این تفکرتون شما هم درگروه پژاک در روز قیامت محشور شوید( المرء مع من یحب ولو امرا احب حجرا لحشر معه- مرد با آن کسی است که دوست دارد و اگر کسی سنگی را دوست داشته باشدبا او محشور می شود) [quote]با سلام خدمت اقای مولتکه بژی کوردیستان{}اینها همگی دور شما رو گرفتن و فکر میکنن غریب گیر اومده اقایون شما بجای اینکه برید از چند عرب ملخ خور به اسم حزب اله لبنان دفاع کنید و میگید جبهه حق علیه باطل این جبهه حق علیه باطل نفت مردم ایران مستقیم هلو بر تو گلو تو جیبشون از تمامی ساح های روز دنیا استفاده میکنند موشککهای اسکاد 9 متری در اختیار دارند یکی از ÷یشرفته ترین نیروهای حال حاضر چریکی دنیا هستند اقایون شما که اصل ونصب تون معلوم نیست کجایید عربید یا ایرانیها حق ندارید به ملت کرد توهین کنید شما حرفهاتون یکی در میون به ملت ماست نه به گروه ژاک در ضمن همین های که شما سنگشون به سینه میزنید ازشون تو این عملیاتها بود عملکرد شون معلوم بود مو به بدن کی سیخ شده بود من نه عضو پزاکم نه دوستدارشم ولی حرف دهنتون رو درباره ملت کرد بفهمید شما که حتی فکر نکنم نصفتون تفنگ از نزدیک دیده باشید. این حرف ها هم مال بزرگها نه شما برید شیر تون رو بخورید بچه سوسولهای تهرانی در ضمن یه اقای عکس یه عرب اوتارش کرده {حسن نصرال}اگه شما ایرانید فکر نکنم ایران دلیر مرد کم داشته باشه عکس اون رو مثل امامزاده باشید رو سینتون .یادتون نره این اعراب که شما ازشون تعریف میکنید در جنگ 22 روزه حماس بااسرائیل با پول مردم ایران اومده بودند ایران بعد میگفتن خون ایرانی به ما نزنید این چیزها رو هم داشته باش بدون داری طرفداری کیرو میکنی [/quote] اونقدر تفکرات شما خرابه که اصلا نمیشه راجع بهش حرف زد- تو بین این عرب ملخ خور نعوذ بالله بهترین خلایق که افضل انسانهاست بر انگیخته شده - هنوز خبر ندارید؟ نکنه خدای نکرده کافر - کمونیست یا کوموله تشریف دارید؟ هنوز نمیدونید که ما اگه تو لبنان با اسرائیل نجنگیم قضیه به کجا میرسه؟ اینو کم هوشترین آدمها هم تو بحث جنگ میدونند که باید دشمن رو تو خونه خودش زمین گیر کرد- اون پولها هم خرج همین جهاده و هنوز خرجی نشده - اگه نشه صد برابرش رو اینجا باید خرج کنیم - اینو بگیر و اینقدر لاف کرد و مظلومیت نزن هرکی ندونه از این موضع گیری شما فکر میکنه سر کرد بودنتون میخواهید با خدا هم بجنگید اگه خودم دوست کرد نداشتم و بینشون توکردستان چند سال نبودم من هم همین فکر رو میکردم- حیف از کرد مسلمان معتقد که با امثال حرفهای شما وجهش خراب بشه با این حرفهائی که زدی عضو پژاک بودن یا نبودنت فرق نمیکنه اونها هم مثل تو فکر میکنن تو هم مثل اونها مبارک هم

[quote]جناب هادی گشتن که سخت نیست...بگردید و پیدا کنید مبحث را. در امریکا و اسراییل افراد و رسانه هایی هستند که هر مسئول و رییسی را به باد انتقاد بگیرند و درباره هرکارش از او پرس و جو کرده و بازخواستش کنند...ولی در ایران ما نمونه اش همین سایت است که محفل رسمی هم نیست و [color=red]اگر مدیران فرزانه ای مثل آقا مصطفی نداشت خدا می داند همین معدود افراد مثل من هم کارشان به کجا می کشید.[/color].. بحث بحث حکومت و گروه نیست...ساختار مهم است و ساختار حکومت ما هم طوری است که هرگز چیزی به اسم شکست در قاموسش معنی ندارد. [color=red]در مورد شهادت: خدا خودش بهتر می داند شهید کیست...من که قضاوتی در این مورد نمی کنم.[/color] فیلترشکن زنده!!!این هم از اختراعات جدید شما...[/quote] گذشته از تعریفتون از مدیریت که جای بحث داره ببخشید حتی تو این موضوع به این روشنی که یک عده تروریست اومدن مردم بیگناه رو کشتند و حالا درحین نبرد با اینها جوانان مومن ما کشته شدند براتون بی معنیه و از بردن نام شهید برای جوانان ما که از جان و ناموس و شرف و دین و بوم ما در مقابل این تروریستها دفاع کردند ابا دارید؟ انگار موضوع خیلی پیچیده شده !!! یک جائی شما انتقاد به اعلام اطلاعات پیروزی و شکست و تلفات دارید- خوب تاحدی قابل فهمه - اما اینجا دیگه دارید حرفی میزنید که هرکی ندونه انگار نکنه طرف مقابل هم شهید داده و بابت کشتن افراد بیگناه باید نزد خدا ماجور باشه؟نمیدونم شما اصلا مذهبتون چیه؟ مسلمانید ؟ شیعه هستید یا سنی؟ اما اگر اسلام دارید دردین اسلام و از کلام پیامبر ما صلی الله علیه وآله اومده : من رضی بفعل قوم فهو منهم - کسی که به عمل قومی راضی باشه پس از اونهاست - همچنین آمده : کسی درشرق عالم کشته میشود و کسی درغرب عالم درخون او شریک میشود- پرسیدند چطور می شود ؟ فرمودند چون از قتل او راضی است و نیز آمده : اگر در قتل انسان بی گناهی اهل زمین و آسمان شریک باشند خداوند همه را به رو به آتش می افکند حالا شاید شما کرد هستید و تعصب کردیتون مانع از قبول مسائل دینی میشه؟ یا مخالف نظام هستید و این تعصب مانع از قبول مطلب بشه؟ اما با توجه به اونچه گفتم حتم بدونید اگر بر نظرتون اصرار داشته باشید و اعلام تبری از فرقه معاند و منافق و تروریست پژاک نکنید- قطعا شما هم با اونها درریختن خون بیگناهان شریک خواهید بود اینطو کلی صحبت کردن که همه جا ممکن نیست و جائی که به این واضحی یک گروه تروریستی میاد و مردم بی گناه و سربازان ما رو میکشه واقعا نهایت بی انصافی و نهایت بی اعتقادیه کسی بیاد بگه نمیدونم خدا میدونه شهید کیه؟؟؟ یعنی کشته های اونا هم معلوم نیست شاید شهید باشند - یا مال خودمون هم نمیدونم شاید نباشند؟ [quote]حالا بحث درستی و نادرستی عقاید آنها نیست ولی اکثر اعضای پژاک جوانانی هستند بسیار کم سن و سال و از جان گذشته و حالا شما آن ها را مزدور بنامید یا ننامید فرقی در اوضاع نمی کند.(هر چند جوانان بسیار تیره بختی هستند اکثرا از اقشار بسیار فقیر و حاشیه نشین که تحت شستشوی مغزی قرار گرفته اند و مارکسیسم و اوجالان و حاجی احمدی برای ایشان در حکم دین و پیامبر هستند)[/quote][quote] همه جورشو دیده بودیم جز اینجور اظهار ترحم بر یک عده تروریست خدانشناس - خوبه دیگه با این جور نگاه کردن به موضوع لابد باید ما هم بابت کشتن مردم بیگناه توسط همین آدمهای به قول شما تیره بخت و فقیر و شستشوی مغزی بگیم بابا عیب نداره - نفهمیده - هان؟ میشه اینطوری همه تروریستها رو یه جوری تبرئه کرد دیگه؟ حالا اگه فرض رو بر این گفته شما هم بذاریم دیگه چقدر باید درمقابل این آدمهای مسخ شده صبر کرد؟ بیان خانوادتون رو جلوتون سر ببرن هم همینطوری نسبت بهشون قضاوت میکنید؟ الان به نظرتون اگه این حرف رو پیش خانواده بیگناهانی که این تروریستها کشتند بگید چه حالی میشن؟ اینهمه دنائت و خباثت این گروه ارزش یه محکوم کردن خشک و خالی تو صحبتهاتون نداشت ؟ میشه باور کرد که با محکوم نکردن اونها شما طرفدارشون نیستید؟؟

من از این خبر خوشحال شدم 180 نفر کافر محارب به درک واصل شد و الان تو برزخ دارن عذاب میکشد -شک نکنید که هر کسی علیه این نظام مقدس خروج کنه در قعر جهنم میسوزه خدا کنه کردهای پژاک ملعون اینقدر به کردستان مومن و نیروهای ما طمع نکنن و از راه ملی گرائی افراطی سعی نکنن ادامه بدن این ضربه سخت امیدوارم مدتی گیجشون بکنه اگرچه میدونم اسرائیل همچنان فتنه گری میکنه وگرنه پژاک رقمی نیست یکم دوستانی که از سر ناامیدی حرف میزنند به شرایط ما توجه کنند ما مثل ترکیه نیستیم که پشتوانه آمریکا و ناتو رو داشته باشیم و تا عمق خاک عراق بریم تو اگر مسائل سیاسی نبود مطمئنا سپاه میرفت تو - اگرچه این تهدید رو کرده که اگه پژاک ادامه بده اون هم محتمله من که خیلی دلم خنک شد

این یعنی اینکه vpn تمام شد یه جنگ اینترنتی جدید شروع شد

[quote]با تشكر از تاها محسن عرفان و همه دوستان عزيزي كه زحمت كشيدن و با تصاوير خود اين تاپيك را پر بار كردند........[/quote] خواهش میکنم از شما و دوستان دیگه که زحمت کشیدن و نیز از دوست خوبم warjo که شرمندمون کردم تشکر میکنم که این کار کوچیک رو قبول کردید [quote]من دیروز بهارستان بودم یه سری عکس گرفتم، امروز یه سری موارد بود به نظرم گفتم برم دوباره عکس بگیرم. حالا دیروز رفتم اول کار از خود سربازا پرسیدم گفتن اشکال نداره عکس بگیر. بقیه مردمم عکس میگرفتن. امروز که دوباره رفتم دو سه تا عکس گرفتم یه دفعه دیدم یه موتوری با دو لباس شخصی اومدن جلوم: آقا کارت خبرنگاری داری؟! هیچی دیگه باز نذاشتن عکس بگیرم. [/quote] [quote] متاسفانه با من هم این برخورد شد و کلی سوال شدم که داری با دقت عکس میگیری -بهرحال شرایط اونها رو هم باید درک کرد -ایکاش چند نفر متخصص خوب بودن یکم میشد با هاشون بحث علمی کرد این دوستانی که اونجا بودند اکثرا از سطوح پائیین هستند و اصولا اطلاعات زیادی ندارند که بشه باهاشون بحث کرد- تهش هم سیستمهای 40 سال پیش رو نمیشه درست و حسابی دید و عکس گرفت من توعکسهام سعی کردم از نازل موشکها عکس بگیرم شاید جالب باشه - نکته جالبی که برخوردم این بود که هردوراداری که تو میدون بهارستان بود کار خودمونه - سیستمهای شناسائی و رهگیری موشکها هم کلا تغییر کرده و به روز آوری شده و ما بدنه سلاحهای سام 6 و سام 2 رو میبینیم اما قابلیتها کلا عوض شده -اگه با اینها تونستیم نیمه پنهانکارها رو بزنیم تعجب نکنید [quote]کلاهک سجيل همون چيزي حدود پانصد کيلو هست . موشک هاي جديد ايران مثل سجيل و قيام و انواع جديد شهاب سه, داراي کلاهک متفاوت ميباشند (همون شکل خاص مخروطي )و مواد منفجره کمتري حمل ميکنند به علت افزايش دقت موشک ها همين کلاهک کفايت ميکنه . [/quote] حق باشماست من هم به همین نتیجه رسیدم - کلاهک به نفع افزایش برد کوچک شده - وزن کلاهک درحد تام هاوکه

[quote]ممنون. ما این رادارها را از روسیه خریدیم یا از بازار سیاه ؟ اگر این ها رادارهای اس 300 هستند چرا با موشک ها و لانچر ها با هم تحویل داده نشده است ؟[/quote] اینو باید از اون نماینده مجلسی پرسید که وسط تحویل پنهانی سیستمها وقتی رادارها رو گرفته بودیم موقع تحویل موشک قضیه رو به خبرنگارها لو داد و سریع آمریکا و اسرائیل جلو روسیه رو گرفتند تو داخل هم وزارت خارجه و وزارت دفاع به این آقا (اسمشو قبلا گفتم) اعتراض کردند ولی چه فایده -نائب رئیس کمسیون امنیت ملی مجلس ما با سادگی تمام زد تو کمر امنیت ملیمون- حالا ما دیگه حتی یک نمونه موشک هم از pmu1 نداریم - اگه بود لااقل اون رو کپی میکردیم

[quote][quote][quote][quote][quote]جناب طاها این بند رو من اصلا متوجه نشدم یعنی چی: به نظرم محدودیت قرارگرفتن هدف بین سه رادار پسیو برای شناسائی اهداف نزدیک شونده به مرز وجود داره و تو این سیستم نهایتا ما پس از نفوذ به داخل میتونیم اون رو شناسائی کنیم که این خودش خطرناکه اما بهرحال مغتنمه اگر منظورتون عدم توان تا قبل از ورود به کشور هست باید عرض کنم اشتباه می کنید. مورد بعدی رو هم من در پست قبلی توضیح داده بودم .[/quote] جناب اپرا دوست عزیز ببین منظورم این نیست که خارج از محدوده داخلی اصلا کاربرد نداره بلکه منظورم اینه که خارج از این محدوده گارانتی برای کشف نیست و این احتمال پائین میاد یک مقدار اطلاعاتی که دارم رو اینجا مرور میکنم- میخواستم اون رو تو تایپیکی مطرح کنم و نظر دوستان رو بگیرم- حالا اینجا هم خوبه وضعیت یک هدف پنهانکار که توسط سه ایلومینیتور روشن شده و گیرنده پسیو ما و هدف هردو درداخل این محدوده باشند شکل زیر میشه http://www.uploadtak.com/images/ompkhh1j59gi5pqkv516.jpg حالا اگه بجای اینکه هدف داخل محدوده ما باشه از خارج از محدوده ما وارد بشه شکل ما مثل حالت زیر میشه http://www.uploadtak.com/images/sx9rke16jlxf8nthskw.png تو این حالت باز هم مراکز امواج محیطی باید ایجاد بشه و دریافت کننده های ما هم که بایک فاصله از هم هستند دریافتهای جداگانه ای دارند اما اولا این موضوع برای هواپیمای پنهانکار اینطور نیست که امواج منحرف شده حتما درمحدوده رادارهای ما پخش بشه و اگه زاویه قرارگیری رادارهای ما کم باشه و اصطلاحا امواج همه جانبه به هدف نخوره و منابع روشن کننده هدف محدود باشند اونوقت شانس ما برای دریافت این امواج کم میشه http://www.uploadtak.com/images/bsoqlnrv5w20oob0lmm2.jpg بنابراین ما باید تو حالتی که هدف خارج از محدوده ماست امواج روشن کننده دیگه ای مثل شکل اول رو داشته باشیم و اگه این منابع روشن کننده هدف حذف بشوند اونوقت ما هم احتمال دیدن هدفمون کم میشه [color=red]این موضوع برای کشوری مثل آمریکا و متحدینش موقع حمله عجیب نیست که یک سکوت کامل رادیوئی و راداری رو تو منطقه ایجاد کنند تا امواج ناخواسته خارجی حذف یا کم بشه (لااقل این وضعیت رو تقلیل میدهند)[/color][/quote] جسارتا برادر طاها الان رادار پسيو با رادارهاي جفت آنتن قاطي نشدند؟ اگر براي رادار پسيو هم روشن كننده به مانند رادار هاي جفت آنتن بزاريم كه ديگه زدن روشن كننده ها از رادار معمولي هم ساده تره. جداي از اين ساختار رادار پسيو با رادار هاي ديگه از جمله رادارهاي جفت آنتن كمي متفاوت و براساس اصول ديگه اي عمل مي كنه. ارجاع به نوشته قرمز رنگ. رادار پسيو تا هر محدوده كه امواجي رو از هدف دريافت كنه(نه خاصه امواج برگشتي)برد داره و به ميزان حساسيتش بردش افزايش پيدا مي كنه. موفق و شاد باشيد. ياعلي[/quote] سلام دوست عزیز منظورتون رو از قاطی شدن متوجه نشدم - رادار پسیو خودش روشن کننده (ایلومینیتور) نداره و از امواج محیطی که توسط هدف بازتابانده میشوند استفاده میکنه تو داخل ما میتونیم مراکز متعددی رو به این منظور داشته باشیم که بعلت تعداد زیاد آنها امکان حذف همه اونها نیست اما درخارج از مرز ما کنترلی نداریم و اگه با یک سیاست حساب شده تمام آنتنهای مخابراتی و فرستنده ها برای زمان حمله خارج از مرزها خاموش بشوند(سخته و لی با سرسپردگی کشورهای اطراف عملیه) این محدودیت تو منابع روشن کننده خارجی ایجاد میشه عکس اول منابع ایلومینیتور متعلق به خود ساملنه نیست اگرچه میشه عمدا اونها رو ایجاد کرد تو عکس دوم هم قرارگرفتن دو آنتن با فاصله و وجود لینک آنها با هم میتونه بهتر هدف رو نشون بده -این با آنتن دوقلو فرق میکنه- این رادارهای تو عکس پسیو هستند- توضیحات عکس اول رو مطالعه کنید[/quote] همينه ديگه عزيز ميگم قاطي شده!منظور شما (و در اصل) از پسيو يك سيستم پسيو يا گيرنده ي صرف هستش اما در كالچوگا منظور از پسيو يك گيرنده امواج هست كه به جاي جستجو براي آر سي اس به دنبال امواج الكترومغناطيس ديتا يا راديويي مي گرده به متن خود تاپيك دقت كنيد: [color=red]دستگاه رادیومکانیابی Kolchuga که یک سیستم حمایت الکترونیکی (ESM) به شمار میرود . در واقع همان رادار است ، با این تفاوت که فرستنده یا illuminator آن حذف شده . این یعنی سیستم با استفاده از تشعشعات رادیویی و الکترومغناطیسی ساطع شده از خود هدف (امواج رادیویی ارتباطی ، امواج رادار یا حتی تداخلهای الکترومغناطیسی ناشی از خروجی گازهای موتور جت) هدف را کشف میکند . [/color] ما نيازي به روشن كننده خارجي نداريم مثل آنتن هاي ب تي اس يا رادارهاي دشمن يا استگاه هاي راديويي تلوزيوني يا... ما به سيستم هاي راداري و راديويي خود هدف نياز داريم كه با خاموش شدن اونها رادار پسيو از دور خارج ميشه...اما خود هدف هم ديگه نميتونه ماموريتش رو انجام بده عوضش ما با استفاده از گيرنده هاي پسيو كه اشاره فرموديد مي تونيم آر سي اس هدف رو رديابي كنيم اگر هدف قابليت پنهان كاري بالايي داشت ميشه از سنسور هاي فروسرخ هم استفاده كرد و اگر هدف روي اون هم خوب كار كرده باشه اونوقت مي مونه رادارهاي كيهاني و ماهواره ها اگر هم هدف از بالا هو روي قابليت پنهان كاريش كار كرده باشه مثل اف 22 و 35 ميريم سراغ الكتريسيته ساكن جو و سيستم هاي اپتيكي و ديدبان و رهگيرهاي نيروي هوايي اگر هيج كدوم از اينها جواب ندادند مي فهميم: اساسا سركاريم و چيزي تو هوا نبوده... البته يك نكته اي فراموش شد بگم: ما هميشه نياز نداريم سنسور هاي فروسرخ رو جداگانه وارد سيستم پدافندي كنيم بلكه همين رادارهاي پسيو رو (سيستم پردازش و فيلتر) ميشه طوي طراحي كرد كه محدوده ي امواج فروسرخ رو جداگانه فيلتر و سپس پردازش كنه و راسا به عنوان سيستم شناسايي فروسرخ اقدام كنه. عزيزان خواندن اين مطلب خالي از لطف نيست: http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=10832 موفق و شاد باشيد. ياعلي[/quote] ممنون از توضیحتون - یک موضوع رو تو تحلیلهای این سیستم دیده بودم که بیش از حد به انتشار امواج راداری و.. از خود هواپیما تاکید شده درصورتی که ما صرفا تحلیل امواج خود هدف و نه انعکاس اون از منابع دیگه رو داشته باشیم - من با اینموضوع که هدف حتما نیاز به استفاده از رادار و .. داره قانع نمیشم- ببینید بهر حال امکان هدایت هواپیما و مشخص شدن دقیق وضعیتش با سیستمهای gps آمریکا (که خیلی دقیقتر از gps معمول هست) و نیز توسط آواکسها و نیز توسط سیستمهای قدیمیتر تصویری وجود داره و نمیشه این موضوع رو اصل قرار داد برای عملیات هم کافیست در موقعیت مورد نظر موشک هدایت ماهواره ای یا تصویری یا.. توسط هواپیما شلیک بشه و دیگه هواپیما محل رو ترک میکنه - تا اون موقع هم سکوت رادیوئی و راداری رو حفظ میکنه میمونه امواج دیگه مثل موتور که مطمئنا در این باره وضعیت یک هواپیمای پنهانکار قوی مثل b2- یا f35 - یا f22 کار شده -تا اونجائی که من فهمیدم تو سیستم کالچوتکا سیستم باید triangulate بشه یعنی شناسائی یک موج خاص توسط یک رادار به تنهائی کافی نیست و باید چند تا از اونها این موج رو بگیرند که این خودش محدودیته (البته به چند نوع موج مختلف اشاره شده ) - البته نمیگم عملی نیست اما فکر میکنم چون این سیستم هنوز تست واقعی مقابل اون هواپیماها نداده نباید زیاد رو این یکی حساب قوی بازکرد -به نظر من این سیستم از نظر صرفا درنظر گرفتن امواج انتشار شده خود هدف مقداری محدوده و استفاده از اون کنار رادارهای پسیو و یا مجهز کردن اون به امکان دریافت و محاسبه انعکاسهای بازتابی هدف میتونه اون رو تقویت کنه (شاید هم اینطوره؟ اما من به چشمم نخورد)

[quote name="mjb"]با تشکر از دوستان اطلاعات درست نیست خواهشا دوستان فقط تصاویر تسلیحات بزارن(نمونه) icon_arrowd [quote]سامانه موشكي صياد 1 (HQ2) حداقل برد رادار: 1 كيلومتر حداكثر برد رادار: 120 كيلومتر حداقل برد درگيري: 6 كيلومتر [color=red]حداكثر برد درگيري: 24 كيلومتر[/color] حداقل ارتفاع درگيري: 500 متر [color=red]حداكثر ارتفاع درگيري: 27 كيلومتر[/color] طول موشك: 10.8 متر وزن موشك: 2326 كيلوگرم حداكثر سرعت موشك: 1200 متر بر ثانيه اهداف: هواپيما و بالگرد قابليت مقابله با ECM : دارد سيستم اپتيكي (T.V) براي كشف هدف [/quote] :!: :!:[/quote] این اطلاعات در حد مسائل حفاظت اطلاعات بصورت محدود ارائه شده و من با کلی بحث تونستم اطلاعات بسیار خوبی بدست بیارم- اعداد و ارقام فوق اولیه است و توسط جهادگران ما زیاد شده اما نمیتونم بگم تازه برخی از پوستر ها رو مثل مطلع جمع کرده بودند که بخاطر اصرار من اومدن باز کردند (بنده خدا رفت اون بالا) مطلع رو خیلی تعریف میکردند میگفتند حتی نذاشتند .... بهش نزدیک بشوند

[quote name="MKE"][quote name="TAHA-SH"][quote name="opera"]جناب طاها این بند رو من اصلا متوجه نشدم یعنی چی: icon_arrowd به نظرم محدودیت قرارگرفتن هدف بین سه رادار پسیو برای شناسائی اهداف نزدیک شونده به مرز وجود داره و تو این سیستم نهایتا ما پس از نفوذ به داخل میتونیم اون رو شناسائی کنیم که این خودش خطرناکه اما بهرحال مغتنمه اگر منظورتون عدم توان تا قبل از ورود به کشور هست باید عرض کنم اشتباه می کنید. مورد بعدی رو هم من در پست قبلی توضیح داده بودم .[/quote] جناب اپرا دوست عزیز ببین منظورم این نیست که خارج از محدوده داخلی اصلا کاربرد نداره بلکه منظورم اینه که خارج از این محدوده گارانتی برای کشف نیست و این احتمال پائین میاد یک مقدار اطلاعاتی که دارم رو اینجا مرور میکنم- میخواستم اون رو تو تایپیکی مطرح کنم و نظر دوستان رو بگیرم- حالا اینجا هم خوبه وضعیت یک هدف پنهانکار که توسط سه ایلومینیتور روشن شده و گیرنده پسیو ما و هدف هردو درداخل این محدوده باشند شکل زیر میشه http://www.uploadtak.com/images/ompkhh1j59gi5pqkv516.jpg حالا اگه بجای اینکه هدف داخل محدوده ما باشه از خارج از محدوده ما وارد بشه شکل ما مثل حالت زیر میشه http://www.uploadtak.com/images/sx9rke16jlxf8nthskw.png تو این حالت باز هم مراکز امواج محیطی باید ایجاد بشه و دریافت کننده های ما هم که بایک فاصله از هم هستند دریافتهای جداگانه ای دارند اما اولا این موضوع برای هواپیمای پنهانکار اینطور نیست که امواج منحرف شده حتما درمحدوده رادارهای ما پخش بشه و اگه زاویه قرارگیری رادارهای ما کم باشه و اصطلاحا امواج همه جانبه به هدف نخوره و منابع روشن کننده هدف محدود باشند اونوقت شانس ما برای دریافت این امواج کم میشه http://www.uploadtak.com/images/bsoqlnrv5w20oob0lmm2.jpg بنابراین ما باید تو حالتی که هدف خارج از محدوده ماست امواج روشن کننده دیگه ای مثل شکل اول رو داشته باشیم و اگه این منابع روشن کننده هدف حذف بشوند اونوقت ما هم احتمال دیدن هدفمون کم میشه [color=red]این موضوع برای کشوری مثل آمریکا و متحدینش موقع حمله عجیب نیست که یک سکوت کامل رادیوئی و راداری رو تو منطقه ایجاد کنند تا امواج ناخواسته خارجی حذف یا کم بشه (لااقل این وضعیت رو تقلیل میدهند)[/color][/quote] جسارتا برادر طاها الان رادار پسيو با رادارهاي جفت آنتن قاطي نشدند؟ icon_rolleyes اگر براي رادار پسيو هم روشن كننده به مانند رادار هاي جفت آنتن بزاريم كه ديگه زدن روشن كننده ها از رادار معمولي هم ساده تره. جداي از اين ساختار رادار پسيو با رادار هاي ديگه از جمله رادارهاي جفت آنتن كمي متفاوت و براساس اصول ديگه اي عمل مي كنه. ارجاع به نوشته قرمز رنگ. رادار پسيو تا هر محدوده كه امواجي رو از هدف دريافت كنه(نه خاصه امواج برگشتي)برد داره و به ميزان حساسيتش بردش افزايش پيدا مي كنه. موفق و شاد باشيد. ياعلي[/quote] سلام دوست عزیز منظورتون رو از قاطی شدن متوجه نشدم - رادار پسیو خودش روشن کننده (ایلومینیتور) نداره و از امواج محیطی که توسط هدف بازتابانده میشوند استفاده میکنه تو داخل ما میتونیم مراکز متعددی رو به این منظور داشته باشیم که بعلت تعداد زیاد آنها امکان حذف همه اونها نیست اما درخارج از مرز ما کنترلی نداریم و اگه با یک سیاست حساب شده تمام آنتنهای مخابراتی و فرستنده ها برای زمان حمله خارج از مرزها خاموش بشوند(سخته و لی با سرسپردگی کشورهای اطراف عملیه) این محدودیت تو منابع روشن کننده خارجی ایجاد میشه عکس اول منابع ایلومینیتور متعلق به خود ساملنه نیست اگرچه میشه عمدا اونها رو ایجاد کرد تو عکس دوم هم قرارگرفتن دو آنتن با فاصله و وجود لینک آنها با هم میتونه بهتر هدف رو نشون بده -این با آنتن دوقلو فرق میکنه- این رادارهای تو عکس پسیو هستند- توضیحات عکس اول رو مطالعه کنید

سلام از مقاله مفصلتون که نشان از تلاش و علاقه زیاد شماست لذت بردم - کمترکسی بیشتر از نصف این مقدار نوشته ها رو حال داره مطلب بنویسه بهر حال خسته نباشید ایده های جالبی بود اما تبدیل موشک زمین به زمین به زمین به هوا نیاز به تغییرات وسیعی دربدنه و سیستمهای هدایت داره من پیشنهاد میکنم از نمونه های بهتری استفاده بشه اگه ما موشک s200 رو مبنا قرار بدیم به دو طرح میرسیم 1- با دو سوم scale این طرح به موشک چابک تر و برد 200 کیلومتر (بجای برد 300 کیلومتر استاندارد ) میرسیم- اینم بگم که نمونه های صادراتی این موشک در برد کاهش یافته که خود ایران تونسته اون رو ارتقاء بده مزیت این موشک کوچکتر شده اینه که دارای موتور رم جت هست و میتونه در نزدیک هدف برای مانور سرعتش رو کم کنه- با کاهش ابعاد و وزن مشکل مانورش هم حل میشه و اگر سیستم کنترل رانش هم اضافه بشه که عالی میشه 2- همین موشک اصلی رو استفاده کنیم و کلاهک 300 کیلوگرمیش رو با سه موشک آدر یا pl12 عوض کنیم (فرض کنید این موشکها دردسترسه)- دراین حالت برد نهائی به حدود 350 کیلومتر تا 400 کیلومتر با مانور عالی میرسه یا درکلاهک موشکهای آرچر بذاریم و برد به 330 کیلومتر برسه سیستم فعال شدن و جداشدن کلاهک هم با نزدیک شدن به هدف در هرفاصله ای میتونه فعال بشه - دراین حالت تو برد مثلا 150 کیلومتری یا 300 کیلومتری ما اهداف بسیار مانور پذیر رو میزنیم این هم یک ایده - لطفا نظر بدهید (قطعا کار سختیه اما به نظر من شدنیه)