ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ( خبرها ، حواشی ، تحلیل ها ، احتمالات ! و .... )

[REZAT1980 3,417]

[quote]تو اقلام ذکر شده خرید 1000 ایگلا جالب توجه تر و البته بعید تر از همه است.[/quote]

این دیگه چیه؟


----------------------------

من همیشه برام سوال بوده که یعنی چی فقط 10% غرامت باید بده؟ اینکه نمیشه. هر کشوری مبلغ قرارداد رو میتونه بگیره و بعد تحویل نده با سرافرازی تمام، با حکم دادگاه لاهه، فقط ده درصد رو پس بده و 90% رو بالا بکشه. اینجوری که هیچ تضمینی برای اجرای مفاد قراردادهای نظامی وجود نخواهد داشت.

یعنی 720 میلیون دلار دود شد، رفت هوا.

[reza4087 2,036]

[quote]در ماه ژانویه گذشته هم روسیه 29 سامانه موشکی با برد کوتاه از نوع [size=18]"توپ - ام 1 "[/size]به ایران منتقل کرد. بهای این قرارداد 700 میلیون دلار اعلام شد.
منظورش همون توره دیگه؟
ایران 3 4 نوع دوش پرتاب داره که هم روسیه هم چینی و هم ساخت داخل

[arshya4171 42]

[quote][quote]تو اقلام ذکر شده خرید 1000 ایگلا جالب توجه تر و البته بعید تر از همه است.[/quote]

این دیگه چیه؟


----------------------------

من همیشه برام سوال بوده که یعنی چی فقط 10% غرامت باید بده؟ اینکه نمیشه. هر کشوری مبلغ قرارداد رو میتونه بگیره و بعد تحویل نده با سرافرازی تمام، با حکم دادگاه لاهه، فقط ده درصد رو پس بده و 90% رو بالا بکشه. اینجوری که هیچ تضمینی برای اجرای مفاد قراردادهای نظامی وجود نخواهد داشت.

یعنی 720 میلیون دلار دود شد، رفت هوا.[/quote]

منظورش این بوده که کل پول رو که برمیگردونن هیچ باید 10% هم اضافه بدن

[worior 26,518]

[quote]تو اقلام ذکر شده خرید 1000 ایگلا جالب توجه تر و البته بعید تر از همه است.[/quote] قيمتش جالب تره ..
500 ميليون دلار يعني هر موشك 500 هزار دلار براي موشك ! يا بقولي هر موشك 500 ميليون تومن ! هم قيمت موشك اگزوست يا فونيكس يا ....

[REZAT1980 3,417]

[quote]منظورش این بوده که کل پول رو که برمیگردونن هیچ باید 10% هم اضافه بدن
[/quote]

ایول اگه اینجور باشه که خیلی قضیه فرق میکنه.

البته معمولا کشورهایی که این کارها رو در قرارداد انجام میدن، سوای از ضرری که به طور مستقیم از لغو قراردادها می بینن، به طور غیرمستقیم هم از جهت بی اعتمادی نسبت به ضمانت و تعهد به قراردادها هم ضرر می بینن و مشتری ها به سمت رقبا سوق داده میشوند.

امریکا خیلی هوشمندانه تر فروش به کشورهای غیرمتحد رو انجام میده و انقدر بلا سر سلاح فروخته شده اش میاره که عمرا کشور مذکور بتونه اون رو در مقابل امریکا استفاده کنه.

[ninos 22]

چرا اسمی از جنگنده هایی که میخواستن بندازن به ما برده نشد

[soldier 506]

به نظر من این درسته که اگه به ما سلاح نده ضرر میکنه ولی آمریکا این ضرر رو برای روسیه جبران میکنه به شرطی که به ایران سلاح نده/همین الانم که از تحویل اس 300 به ایران خودداری کرده فقط به خاطر وعده های آمریکاست

[alala 29,253]

یکی از دوستان قسمتی از متن زیر را به روایت یکی از سایتها گذاشته بود که این نسخه کاملتر هست و در صورت صلاحدید مدیران ادغام کنند...

و البته نکته اینکه این متن توسط یک پایگاه روسی منتشر شده -در عمل که سران رسمیشون تا اون حد غیر رسمی عمل می کنند وای به حال بقیه ی ارکانشون - پس لطفا دستاویزی برای حمله به نهادهای کشور با مضمون چقدر گرون و یا این به چه درد میخوره و چقدر بی دانش و ... قرارش ندید و صرفا جهت بررسی تفکرات و ذهنیات روسها و احتمالا برخی حدسیات قابل پیش بینی موجود در اون بهش نگاه کنید...

تحريم‌كننده‌ها خودشان را تحريم مي‌كنند يا ايران؟
زيان 13 ميليارد دلاري روسيه در صورت لغو همکاري فني و نظامي با ايران

روسيه در صورت خودداري از همکاري نظامي و فني با ايران، متحمل خسارت بسيار کلاني خواهد شد. به گفته ایگور کاروتچنکو مدير مرکز تجزيه و تحليل‌هاي تجارت جهاني سلاح، اين مبلغ هم شامل قراردادهاي امضا شده و هم سود از دست رفته به‌خاطر توقف برنامه هاي آينده‌دار مي شود.

در مقابل بي‌بي‌سي كه در گزارش‌هاي جديد خود شروع به بررسي آثار تحريم‌ها بر روي ايران كرده است، آثار اين تحريم‌ها را به نقل از منابع غربي بر روي كشورهاي تحريم كننده بررسي مي‌كند تا معلوم شود آنچنان كه رئيس‌جمهوري ايران تأكيد كرد خود اين كشورها هستند كه از تحريم ايران تحريم مي‌شوند.

به گزارش رجانيوز، پايگاه اينترنتي روسي ارمزاکسپو گزارش جامعي در مورد زيان‌هاي روسيه از لغو قراردادهاي نظامي و فني با ايران منتشر كرده است.

در اين گزارش آمده است: ايران که توليد ناخالص ملي آن طي سال‌هاي 2001 تا 2008 از 115 ميليارد و 400 ميليون دلار به 265 ميليارد و 100 ميليون دلار رسيده است، قابليت پرداخت خوبي براي خريد سلاح دارد و بودجه نظامي آن طي اين مدت از دو ميليارد و 610 ميليون دلار به 11 ميليارد دلار افزايش داشته است.

بر اساس داده‌هاي مرکز تجزيه و تحليل‌هاي تجارت جهاني سلاح، تهران از سال 2001 اجراي برنامه 25 ساله تجديد تسليحات نيروهاي مسلح را آغاز کرده که پيش از هر چيز بر خريد تجهيزات و تسليحات روسي به مبلغ 25 ميليارد دلار مبتني است. به گفته کارشناسان اين مرکز، توليد کنندگان روسي مي توانستند طي سال‌هاي 2000 تا 2025 روي نيمي از اين مبلغ يعني 12 تا 13 ميليارد دلار حساب کنند.

يکي از آينده‌دارترين بخش‌هاي همکاري‌هاي نظامي و فني روسيه سامانه ضد هوايي است. اواخر سال 2007، قراردادي براي تحويل پنج فروند موشک اس سيصد پام اوک به مبلغ 800 ميليون دلار بين دو طرف امضا شد که درصورت لغو آن، مسکو بايد جريمه اي به ميزان 10 درصد کل مبلغ قرارداد به تهران بپردازد. به اين ترتيب، کل خسارتي که روسيه در صورت لغو اين قرارداد متحمل مي شود، 900 ميليون دلار خواهد بود.

از سوي ديگر، ايران سفارش دهنده احتمالي موشک‌هاي برد متوسط بوکام ذواي هم محسوب مي شود و ممکن است 18 تا 36 فروند از اين موشک‌ها را به منظور تکميل سامانه ضد هوايي خود سفارش دهد. ميزان خسارتي که روسيه در اين زمينه متحمل مي شود، بين 250 تا 500 ميليون دلار خواهد بود.

در ماه ژانويه سال 2007، روسيه به‌طور کامل تحويل 29 فروند موشک برد کوتاه تورام به ارزش 700 ميليون دلار را به ايران پايان داد. اين موشک‌ها در حال حاضر براي حفاظت در برابر حملات هوايي به مهمترين تأسيسات دولتي و نظامي ايران به کار مي روند. ميزان خسارتي که طرف روسي در صورت خودداري از تحويل قطعات يدکي اين موشک‌ها به ايران متحمل خواهد شد، به 50 تا 80 ميليون دلار خواهد رسيد.

پيش از اين، تهران از تمايل خود به خريد يک هزار دستگاه ارپي جي روسي ايگلا به ارزش 500 ميليون دلار و سيستم‌هاي رادار گاماذ و کاستاذافذو به ارزش 100 تا 200 ميليون دلار هم خبر داده بود، به اين ترتيب ميزان کل خسارت ناشي از توقف همکاري‌هاي فني و نظامي با روسيه فقط در زمينه سامانه ضد هوايي بين يک ميليارد و 800 تا دو ميليارد و 200 ميليون دلار خواهد بود.

در زمينه تجهيزات نظامي و دريايي، ايران خريدار بالقوه ناوچه هاي گشتي و موشک دار و کشتي‌هاي زوبر و مورنا محسوب مي شود که ارزش قراردادهاي مربوط به آن‌ها را مي توان حدود يک ميليارد دلار برآورد کرد.

پس از پايان تعمير نخستين زيردريايي برقي الکتريکي، گفتگوهايي در مورد مدرنيزه سازي دو دستگاه ديگر از اين زيردريايي‌ها در کارخانه هاي کشتي سازي روسيه انجام شد که به‌طور غيرمستقيم از استقرار موشک‌هاي کلاباس روي آن‌ها حکايت داشت. اين نکته منتفي نيست که زيردريايي اول هم به اين موشک مجهز شده باشد. ارزش اين برنامه حدود 200 ميليون دلار تخمين زده شده است.

روسيه همچنين به ايران به چشم سفارش دهنده زيردريايي‌هاي جديد کيلو نگاه مي کند و پيش بيني مي شود نيروي دريايي اين کشور به سه تا شش فروند از اين زيردريايي ها به ارزش يک تا دو ميليارد دلار نياز داشته باشد، در نتيجه خسارت ناشي از توقف همکاري نظامي دريايي با ايران بين دو ميليارد و 200 تا سه ميليارد و 200 ميليارد دلار برآورد مي شود.

بر اساس اين گزارش، بيشترين نياز ايران به هواپيماهاي جنگي مربوط مي شود، در اين رابطه روسيه اين کشور را سفارش دهنده بالقوه 24 فروند جنگنده جديد سوسي ام ک به ارزش يک ميليارد دلار و 50 فروند جنگنده ميگ بيست و نه اس ام ت به ارزش يک و نيم ميليارد دلار به حساب مي آورد، در نتيجه ميزان خسارت ناشي از لغو اين قراردادهاي آينده دار دو و نيم ميليارد دلار خواهد بود.

يکي ديگر از جنبه هاي مهم همکاري‌هاي نظامي و فني ايران و روسيه، مدرنيزه کردن ناوگان هواپيماهاي روسي موجود در ايران متشکل از هواپيماهاي ميگ 29 و سو 24 و ساخت مرکز فني خدمات رساني به اين هواپيماها مربوط مي شود. طبق ارزيابي‌هاي مختلف، ايران بين 30 تا 48 فروند ميگ 29 در اختيار دارد که هزينه مدرنيزه سازي آن‌ها بين 300 تا 500 ميليون دلار خواهد بود.

براساس گزارش مرکز تجزيه و تحليل‌هاي تجارت جهاني سلاح، قرارداد مدرنيزه سازي هواپيماهاي سو 24 به ارزش 300 ميليون دلار جزيي از توافقنامه يک ميليارد و 400 ميليون دلاري امضا شده در سال 2005 بوده که حجم اصلي کارهاي مربوط به آن قراربود طي سال‌هاي 2009 تا 2010 انجام شود. تصور مي شود تا امسال 50 درصد اين برنامه عملي شده باشد. درصورت صحت اين فرضيه، توقف برنامه با احتساب مبلغ جريمه 160 تا 180 ميليون دلار براي روسيه خسارت در برخواهد داشت.

تهران به خريد 12 فروند جنگنده روسي سو 25 اوبک به ارزش 100 تا 120 ميليون دلار هم تمايل نشان داده است. دو طرف گفت‌وگوهايي هم در خصوص تحويل 50 موتور ارذ سي و سي به ارزش 150ميليون دلار براي هواپيماهاي آذرخش انجام داده اند. علاوه بر اين، مذاکراتي در مورد فروش محموله کوچک موتورهاي ارذ پنج هزار براي هواپيماهاي آموزشي شفق هم برگزار شده است. در صورت اجراي اين قراردادها امکان ادامه آن‌ها در آينده هم وجود دارد. ارزش کل اين معامله بين 300 تا 400 ميليون دلار برآورد شده است.

در کل حجم سودي که روسيه در صورت لغو قراردادهاي آينده دار در زمينه صنعت هوايي با ايران از دست مي دهد، بين سه ميليارد و 400 تا سه ميليارد و 700 ميليارد دلار خواهد بود.

طبق گزارش مرکز تجزيه و تحليل‌هاي تجارت جهاني سلاح، هدف اصلي نيروي زميني ايران مدرنيزه سازي تانک‌هاي ت 72 تا سطح ت 72ام است. تعداد تانک‌هايي که قابليت مدرنيزه شدن را دارند، بين 400 تا 500 فروند و ارزش کل برنامه مدرنيزه سازي بين 200 تا 250 ميليون دلار است. تهران همچنين خواهان دريافت تانک‌هاي تنوداس است که ارزش 250 دستگاه از اين تانک‌ها بين 875 تا 945 ميليون دلار خواهد بود.

ايران به 700 تا 1000 دستگاه تانک بام پذو به ارزش 140 تا 200 ميليون دلار هم نياز دارد و ممکن است در آينده، تانک‌هاي بام پسه و بام پسه اف به ارزش 200 ميليون دلار هم به اين کشور تحويل داده شوند. تحويل چند سيستم توپخانه اي ازجمله نوناک به ارزش 50 تا 80 ميليون دلار هم يکي از جنبه هاي آينده دار همکاري‌هاي دو طرف در اين زمينه به شمار مي رود.

طرف ايراني از تمايل خود به خريد موشک‌هاي ضد هوايي ايسکاندارا به ارزش 300 ميليون دلار هم خبر داده است. يکي ديگر از جهات مهم همکاري در زمينه تسليحات مورد استفاده نيروي زميني به توليد چند نوع سلاح در ايران مربوط مي شود. ايران پيش از اين چند نوع سلاح روسي به ارزش 300 تا 500 ميليون دلار توليد کرده است. در کل، مبلغ کل قراردادهاي ايران و روسيه در زمينه تسليحات مورد نياز نيروي زميني بين دو ميليارد و 100 ميليون تا دو و نيم ميليارد دلار است.

همچنين قراربود قراردادهاي بزرگي در زمينه تحويل بالگردهاي جديد بين دو طرف عملي شود. ايران در حال حاضر بيش از 50 فروند بالگرد روسي ميگ 171 در اختيار دارد و در آينده به 50 فروند ديگر از آن‌ها به ارزش 750 ميليون دلار هم نيازمند است. علاوه بر اين، تهران خواهان دريافت بالگردهاي تهاجمي است و پيش بيني مي شود 12 فروند بالگرد مي 35M و مي 28N به ارزش 200 ميليون دلار از روسيه خريداري کند. ضمناً ايران به سه فروند بالگرد سنگين مي 26 به ارزش 90 ميليون دلار هم نياز داشته باشد. با در نظر گرفتن هدف کنترل جدي بر تنگه هرمز احتمال خريد چند فروند بالگرد ضد قايق کا27 و کا28 به ارزش 30 تا 50 ميليون دلار هم منتفي نيست. در کل ارزش قراردادهاي مربوط به بالگردها يک ميليارد و 100 ميليون دلار خواهد بود.

بنا بر اين گزارش، لغو همکاري با ايران در زمينه ساخت سيستم‌هاي ارتباطي فضايي و تجهيرات نظارت بر سطح زمين 200 ميليون دلار به مسکو خسارت خواهد زد.

ارزش حجم ساليانه قطعات يدکي خدمات و تعمير تجهيزات نظامي تحويل داده شده به ايران بين 20 تا 25 ميليون دلار است، در صورت اجراي قراردادهاي جديد اين حجم به 35 تا 40 ميليون دلار خواهد رسيد و در نتيجه طي پنج، شش سال آينده بين 200 تا 250 ميليون دلار سود نصيب روسيه خواهد شد.

در کل حجم خسارتي که روسيه در صورت لغو همکاري‌هاي فني و نظامي با ايران متحمل مي شود، بين 12 تا 13 ميليارد دلار خواهد بود. اين احتمال وجود دارد که ايران در صورت امضاي برخي از اين قراردادها در جمع سه وارد کننده اصلي تسليحات روسي قرار گيرد.

[color=green][url=http://www.rajanews.com/detail.asp?id=57677]رجانیوز[/url]

ادغام شد
00Amin[/color]

[SAEID 2,833]

این گزارش بیشتر غیر واقعی هست با اون ارقام تا یک گزارش قابل اتکا.

از نظر جبران خسارت که مبلغ به فرض 25 میلیارد دلار در 15 سال رقمی نیست که آمریکا و اروپا نتوانند آنرا به روسیه از مبادلات تجاری برسانند و باز اگر مبلغ زیادی بود در حدود 100 میلیارد میتونست تامل سران روسیه موجب بشه که البته خرید این حجم از سلاح کار عاقلانه ای نیست.

اون هزار موشک ایگلا رو هم هر فروند رو اگر خودمون تولید کنیم در حدود یک دهم الی یک پنجم در میاد با احتساب مرحله طراحی و ساخت و مهندسی معکوس.

[ESIBANDARI 358]

من خودم به شخصه اعنقاد دارم ايران متحمل ضرر بيشتري شده تا روسيه ؟

[size=18]حالا بنظر دوستان اين وسط كي بيشتر ضرر كرده ؟ [color=blue]ايران[/color] يا [color=red]روسيه[/color] ؟[/size]

[ahvazWolf 4]

به نظر من روسيه اين وسط بازنده است
چون ايران براي جبران اين قضيه يا سمت چين ميره يا اينكه از جاهاي ديگه ميخره
و يا اينكه خودش مجبور ميشه بسازه......درسته كه در حد روسيه نباشه

به هر حال روسيه به اين بازار نياز داره.........حتي اگه شده براي گرفتن امتياز بيشتر هم از ايران و هم از غرب به مساله فروش سلاح به ايران نياز داره

[hassanagha 2]

این خبر بیشتر برای آمریکایی ها نگاشته شده تا ما یا خود روسها. روسها غیرمستقیم به آمریکاییها دارن میگن که آره! ما داریم ضرر میکنیم و باید شما جبرانش کنید. همین کم مونده بود که اونا به ما سوخو 35 بدند.

[mahdavi3d 14,067]

نه ما ضرر می کنیم و نه روسیه، چون اصلا روابط نظامی آنچنانی در کار نبوده است.

اگر به مقاله نگاه کنید، همش می گوید "قرار بود". البته ما که هیچ کدام از این "قرار بود"ها را نشنیده بودیم.

و اما یک سوال:

از زمان پایان جنگ تحمیلی تا به امروز، روسها به جز تور ام یک، کدام سلاح قابل توجه و استراتژیک دیگری به ما فروخته اند؟

به نظر می رسد روابط خوب نظامی ما با روسیه، تا کنون جز حرف، چیز دیگری نبوده است.

[reza-m 0]

[quote]نه ما ضرر می کنیم و نه روسیه، چون اصلا روابط نظامی آنچنانی در کار نبوده است.

اگر به مقاله نگاه کنید، همش می گوید "قرار بود". البته ما که هیچ کدام از این "قرار بود"ها را نشنیده بودیم.

و اما یک سوال:

از زمان پایان جنگ تحمیلی تا به امروز، روسها به جز تور ام یک، کدام سلاح قابل توجه و استراتژیک دیگری به ما فروخته اند؟

به نظر می رسد روابط خوب نظامی ما با روسیه، تا کنون جز حرف، چیز دیگری نبوده است.[/quote]



دوست عزیز قرار نیست شما همه چیز رو ببینی و بدونی تا باورت بشه. خرید های نظامی ایران از روسیه خیلی زیاد بوده و قبل از اینکه چین نظر ما رو به خودش جلب بکنه به غیر از روسیه کسی به ما سلاح خاصی نمی داد.



[quote]این گزارش بیشتر غیر واقعی هست با اون ارقام تا یک گزارش قابل اتکا.

از نظر جبران خسارت که مبلغ به فرض 25 میلیارد دلار در 15 سال رقمی نیست که آمریکا و اروپا نتوانند آنرا به روسیه از مبادلات تجاری برسانند و باز اگر مبلغ زیادی بود در حدود 100 میلیارد میتونست تامل سران روسیه موجب بشه که البته خرید این حجم از سلاح کار عاقلانه ای نیست.

اون هزار موشک ایگلا رو هم هر فروند رو اگر خودمون تولید کنیم در حدود یک دهم الی یک پنجم در میاد با احتساب مرحله طراحی و ساخت و مهندسی معکوس.[/quote]


آقا سعید این گزارش اغراق آمیز نیست. فکر می کنی چرا آمریکا یکدفعه در برابر ایران قد بلند کرد و شروع کرد به انواع تحریم ها و ... ، بعد از تحویل تور ام 1 و بسته شدن قرارداد S300 با روسیه و آشکار شدن پیشنهادهای ایران به روسیه برای خرید سلاح آمریکا تمام تلاشش رو کرد که ما به این سلاح ها دست پیدا نکنیم. تقریبا این لیست چیز بسیار جزئی ای از لیست اصلی هست و باید بگم که اگر آمریکا مانع نشده بود نیروی هوایی ایران به راحتی بازسازی می شد.

برای مثال می تونید به متمم بودجه سال 1385 برای بازسازی و توسعه نیروهای نظامی ایران نگاه کنید که از صندوق ذخیره ارزی چه میزان پول در اختیار نیروهای مسلح برای خرید سلاح قرارداده است. ولی این بودجه در پایان سال بازپس خورد چون هیچ کشوری حتی چین در آن سال حاضر به همکاری با ما نشد و آن سال ما بدترین سال رو در صنایع نظامی پشت سر گذاشتیم.

[Haj_Rezvan 11,197]

اقای اسی بندری تو چنین بحران اقتصادی بنظر خود روسها از لقمه چرب ونرمی مثه ایران به راحتی می گذرند مگه فکر کردند ما دستمون کجه نه عزیزم فردا که اس 300 پی ام یو رو مهندسی معکوس کردیم روسها می فهمند که با کیا در افتادند