ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ( خبرها ، حواشی ، تحلیل ها ، احتمالات ! و .... )

[rezatizi 11,704]

اعلام آمادگی روسیه جهت پشتیبانی تجهیزاتی از نیروهای مسلح/ خرید تانک تی 90 در دستور کار نزاجا

 

 

امیر سرتیپ «احمدرضا پوردستان» فرمانده نیروی زمینی ارتش در گفت‌وگوی اختصاصی با خبرنگار دفاعی امنیتی دفاع پرس،‌ در پاسخ به فضای مثبت ایجاد شده و امکان گسترش روابط نظامی با کشور روسیه اظهار داشت: بحمدالله کشور روسیه اعلام آمادگی کرده تا در تمامی حوزه‌های تجهیزاتی و دفاعی که مورد نیاز جمهوری اسلامی است کمک و پشتیبانی لازم را داشته باشد.

وی با بیان اینکه ظرفیت‌های بسیار خوبی در سطح نیروهای مسلح جمهوری اسلامی ایران وجود دارد که ارتش روسیه به آن نیاز دارد، بر تعامل دفاعی و نظامی دو کشور تاکید کرد و افزود: قطعا یکی از مواردی که در دستور کارنیرو زمینی قرار دارد خرید تانک پیشرفته تی 90 و همچنین سلاح‌ها و تجهیزات سبکی است که در عرصه فضای جنگ‌های نیابتی مورد نیاز ما است.

فرمانده نیروی زمینی ارتش با ابراز خرسندی از روند اجرایی شدن قرارداد اس 300 گفت: برای خرید دیگر سامانه‌های دفاعی از کشور روسیه نیز کارهای لازم صورت می‌گیرد.

[ldmdff 6,272]

خداخافظ ذوالفقار خدا حافظ خودکفایی سلام واردات دربو داقون ادوات روسی سلام پشتیبانی قطعات افتضاه روسی  :cry:  :cry:  :cry:

[Juicer 1,034]

خداخافظ ذوالفقار خدا حافظ خودکفایی سلام واردات دربو داقون ادوات روسی سلام پشتیبانی قطعات افتضاه روسی  :cry:  :cry:  :cry:

این گندی هست که یک مشت انسان بی کفایت به بار آوردند ...

موقعی که 25 سال وقت و سرمایه ی کشور رو هدر می دهند و در نهایت چیزی تحویل نمی دهند ، همین می شود که می بینیم .

ویرایش شده در آذر 94 توسط Juicer

[Skyhawk 16,538]

فرمانده نیروی زمینی ارتش: بحمدالله کشور روسیه اعلام آمادگی کرده تا در تمامی حوزه‌های تجهیزاتی و دفاعی که مورد نیاز جمهوری اسلامی است کمک و پشتیبانی لازم را داشته باشد.

 

[jj66 388]

اقا این حرفها رو ول کنین اگه حرفهای امیر پوردستان در مورد کمک و پشتیبانی روها واقعی باشه خوبه هر چند به شخصه با توجه به شناختی که از روسها دارم امیدم فقط10 درصد هستش

[spiderkiller 597]

تانک تانک تانک. یعنی واقعا احدی توی این مملکت درس نمیگیره ؟ جنگ سوریه اگر یک درس برای دنیا داشت این بود که دوران زرهی دیگه در جنگ های مدرن گذشته. چه داخلی باشه چه خارجی. امارات و عربستان رو با اون زرهی در یمن ببینید. سوریه قدرت زرهی اعراب بود. حالا هی پول هاشون رو جای صرف کردن روی تجهیزات به درد بخور بریزن توی اشغالی. خدا پدر اونی رو بیامرزه که فقط پای موشک رو کشید به بساط جنگی ما وگرنه الان رقبای نظامیمون از نظر تاکتیکی گینه بیسائو و جمهوری دومینیکن بودن. 

ویرایش شده در آذر 94 توسط spiderkiller

[kebrit 524]

فرمانده نیروی زمینی ارتش: بحمدالله کشور روسیه اعلام آمادگی کرده تا در تمامی حوزه‌های تجهیزاتی و دفاعی که مورد نیاز جمهوری اسلامی ا. ست کمک و پشتیبانی لازم را داشته باشد.

چطوری خوابشون می بره.سی سال وقت کمی نیست. ویرایش شده در آذر 94 توسط kebrit

[arminheidari 24,183]

این گندی هست که یک مشت انسان بی کفایت به بار آوردند ...

موقعی که 25 سال وقت و سرمایه ی کشور رو هدر می دهند و در نهایت چیزی تحویل نمی دهند ، همین می شود که می بینیم .

 

خرابکاری انجام نشده است 

تنها بحث اراده برای ساخت انبوه است و اگر تولید نمونه های جدیدتر و بهتر نشان از توجه به لزوم بومی سازی تانک در کشور است

----------------

سوال اینجاست چرا اراده برای ساخت تانک وجود ندارد؟

عدم وجود تانک زیاد در استراتژی دفاعی 

عدم بودجه 

عدم اولویت ساخت تانک نسبت به دیگر تجهیزات مثل ناو

[kebrit 524]

تانک تانک تانک. یعنی واقعا احدی توی این مملکت درس نمیگیره ؟ جنگ سوریه اگر یک درس برای دنیا داشت این بود که دوران زرهی دیگه در جنگ های مدرن گذشته. چه داخلی باشه چه خارجی. امارا ت و عربستان رو با اون زرهی در یمن ببینید. سوریه قدرت زرهی اعراب بود. حالا هی پول هاشون رو جای صرف کردن روی تجهیزات به درد بخور بریزن توی اشغالی. خدا پدر اونی رو بیامرزه که فقط پای موشک رو کشید به بساط جنگی ما وگرنه الان رقبای نظامیمون از نظر تاکتیکی گینه بیسائو و جمهوری دومینیکن بودن.

برادرم.تسلیحات ضد ذره جای خود.تانک هم جای خود.استفاده از زرهی شعور می خواد که کشور هایی که گفتید شعورش و ندارن.

[MR9 109,876]

تانک تانک تانک. یعنی واقعا احدی توی این مملکت درس نمیگیره ؟ جنگ سوریه اگر یک درس برای دنیا داشت این بود که دوران زرهی دیگه در جنگ های مدرن رو گذشته. چه داخلی باشه چه خارجی. امارات و عربستان رو با اون زرهی در یمن ببینید. سوریه قدرت زرهی اعراب بود. حالا هی پول هاشون رو جای صرف کردن روی تجهیزات به درد بخور بریزن توی اشغالی. خدا پدر اونی رو بیامرزه که فقط پای موشک رو کشید به بساط جنگی ما وگرنه الان رقبای نظامیمون از نظر تاکتیکی گینه بیسائو و جمهوری دومینیکن بودن. 

 

با سلام

 

متاسفانه این اظهار نظر ، از آن دسته اظهاراتی است که نه براساس واقعیات ، بلکه صرفاً براساس احساسات بیان شده .

 

1- دوران تانک به سر نرسیده ، نمونه بارز آن هم تلاش برای ارتقاء آبرامز ، تولید آرماتا ، حرف و حدیث ها برای طراحی و تولید نسخه جدید لئوپارد و.... است . از 1916 تا حال حاضر ، بارها گفته شد دوران تانک به سر رسیده ، اما این شکلی نیست . نکته مهم ، کاربرد صحیح واحدهای زرهی در میدان نبرد است که ظرافت خاص خودش را می طلبد.

 

2- همین اظهار نظر جناب پوردستان ، نشان می دهد که واقعیات صحنه نبرد ، روی این عزیزان تاثیر گذار بوده و همین مساله نسبتاً مایه خوشوقتی است .

 

3- اگر خرید تانک ، برمبنای نیازهای اصولی (  نه باری به هر جهت و بدون در نظر گرفتن همه جوانب ) صورت گیرد ، مشخصاً نشان دهنده این هست که دوستان در ارتش ، متوجه شدند که برای مواجه با تهدیدات جدید ، ام-60 ها ، ام-47 ، ام-48 ، چیفتن و .... مناسب نیست و باید خون تازه ای در رگهای نیروی زمینی و بویژه واحدهای زرهی جریان یابد .

 

4- البته صرفاً خرید تانک چاره ساز نیست . افزایش کیفیت آموزشی خدمه ( و نه تکرار داستان " برنو " های ارتش در زمان پهلوی اول " )، استفاده از مهمات جدید ، تجهیزات دفاعی برای تانک و... هم باید مورد توجه قرار گیرد .

 

5- در صورت خرید ، نه در تعداد پایین ، بلکه سرمایه گذاری برای خرید در کمیت بالا ( حداقل 1000 دستگاه به منظور از رده خارج کردن تانکهای فعلی ) ضروری به نظر می رسد .

 

6- همه اینها هم بدون تقویت هوانیروز و نیروی هوایی بعنوان مکمل واحدهای زرهی و پیاده نظام ، ممکن نخواهد بود .

 

می بینید که صرفاً محدود کردن نوسازی ارتش به خرید تانک ، آن هم در تعداد پایین ، تاثیر گذاری لازم را نخواهد داشت و فقط ، اتلاف زمان ارزشمند و سرمایه ارزشمند تر است .

 

 

پی نوشت :

 

این شکل اظهار نظرها در خصوص پایان یافتن دوران تانک ، باقی مانده کالبد  سوئینتون ، فولر ، گودریان ، مانتوفل ، توخاچفسکی و... را دچار رعشه های شدید نموده ، بنابراین ، برای آرامش کالبد و روح این اموات ، رعایت بفرمایید :mrgreen:

[Juicer 1,034]

خرابکاری انجام نشده است 

تنها بحث اراده برای ساخت انبوه است و اگر تولید نمونه های جدیدتر و بهتر نشان از توجه به لزوم بومی سازی تانک در کشور است

 

سوال اینجاست چرا اراده برای ساخت تانک وجود ندارد؟

عدم وجود تانک زیاد در استراتژی دفاعی 

عدم بودجه 

عدم اولویت ساخت تانک نسبت به دیگر تجهیزات مثل ناو

 

بی کفایتی وجود داره ... عزیزان اگه کفایت داشتند ، دنبال تولید انبوه هم می رفتند ... اگه قرار نیست تولید انبوه کنند ، مرض داشتند که بودجه و وقت مملکت رو هدر بدهند !؟

[kebrit 524]

بی کفایتی وجود داره ... عزیزان اگه کفایت داشتند ، دنبال تولید انبوه هم می رفتند ... اگه قرار نیست تولید انبوه کنند ، مرض داشتند که بودجه و وقت مملکت رو هدر بدهند !؟

دقیقا.دلشون نمیسوزه

[Goebbels 38,197]

تانک تانک تانک. یعنی واقعا احدی توی این مملکت درس نمیگیره ؟ جنگ سوریه اگر یک درس برای دنیا داشت این بود که دوران زرهی دیگه در جنگ های مدرن گذشته. چه داخلی باشه چه خارجی. امارات و عربستان رو با اون زرهی در یمن ببینید. سوریه قدرت زرهی اعراب بود. حالا هی پول هاشون رو جای صرف کردن روی تجهیزات به درد بخور بریزن توی اشغالی. خدا پدر اونی رو بیامرزه که فقط پای موشک رو کشید به بساط جنگی ما وگرنه الان رقبای نظامیمون از نظر تاکتیکی گینه بیسائو و جمهوری دومینیکن بودن. 

 

دوست گرامی

 

شما دارید تعمیم جز (عملکرد سوریه و عربستان) به کل (زرهی) میدید که در این مورد کاملا اشتباه هست

 

اینکه مثلا عربستان یا سوریه در استفاده از زرهی نتیجه نگرفتن دلیل نمیشه که مثلا ایران و امریکا هم نتیجه نگیرن

 

دلیل عمده نتیجه نگرفتن امثال عربستان و سوریه نه در تجهیزات بلکه در آموزش ، استراتژی و مباحث مشابه هست

 

دوره زرهی تمام نشده و زمانی دوره اش تمام میشه که شما جایگزینی براش داشته باشید الان شما نمیتونید موشک ضد تانک رو جایگزین زرهی بکنید چون مثلا با موشک تاو یا کورنت نمیشه حمله کرد بلکه این موشک ها ادوات دفاعی هستند

 

یا نمیتونید قدرت آتش مستقیم تانک رو با این موشک ها فراهم کنید ، شما میتونید دقیقه ای 4 الی 5 موشک کورنت شلیک کنید؟؟

 

زرهی امروزه یکی از الزامات میدان نبرد هست حالا نه فقط در سطح تانک بلکه در یک زنجیره از ادوات شامل نفربر ، امرپ  و ....................

 

----------------

 

ذوالفقار هم طرح نتیجه بخشی نبوده مشخصا به همین دلیل هم تولیدش دنبال نشد ، ما به تانکی نیاز داریم که در همه زمینه ها نسبت به نمونه های موجود برتر باشه نه فقط برخی از زمینه ها

[arminheidari 24,183]

بی کفایتی وجود داره ... عزیزان اگه کفایت داشتند ، دنبال تولید انبوه هم می رفتند ... اگه قرار نیست تولید انبوه کنند ، مرض داشتند که بودجه و وقت مملکت رو هدر بدهند !؟

 

ما می دانیم که تانک از صحنه نبرد قابل حذف نیست اگرچه که نیروی هوایی آتش سنگین ایجاد می کند اما آخر این نیروی زمینی است که باید کار را تمام کند 

 

اما چرا با وجود تانک ذوالفقار که سیستم هدف گیری دقیقی هم دارد و جز انتخاب های خوب برای وضعیت کنونی است، ما به سمت تولید انبوه نمی رویم ؟

عدم بودجه کافی؟

عدم وجود تانک در استراتژی اصلی و کم بودن اولویت داشتنش؟

 

و اگر بحث بودجه است چرا بحث خرید مطرح می شود؟

 

حقیقتتا با توجه به بهبود و افزایش تعداد شماره های ارتقا ذوالفقار و درک اهمیت تانک در نیروی زمینی، تنها یک فرض محتمل است 

اینکه برای تانک ذوالفقار حد مشخصی از توانایی و مشخصات تعریف شده است که تا رسیدن به آن مشخصات تولیدش در دستور کار قرار نمی گیرد 

چیزی در حد تانک جدید روس ها و تانک های نسل بعد

[MR9 109,876]

ما می دانیم که تانک از صحنه نبرد قابل حذف نیست اگرچه که نیروی هوایی آتش سنگین ایجاد می کند اما آخر این نیروی زمینی است که باید کار را تمام کند 

 

اما چرا با وجود تانک ذوالفقار که سیستم هدف گیری دقیقی هم دارد و جز انتخاب های خوب برای وضعیت کنونی است، ما به سمت تولید انبوه نمی رویم ؟

عدم بودجه کافی؟

عدم وجود تانک در استراتژی اصلی و کم بودن اولویت داشتنش؟

 

و اگر بحث بودجه است چرا بحث خرید مطرح می شود؟

 

حقیقتتا با توجه به بهبود و افزایش تعداد شماره های ارتقا ذوالفقار و درک اهمیت تانک در نیروی زمینی، تنها یک فرض محتمل است 

اینکه برای تانک ذوالفقار حد مشخصی از توانایی و مشخصات تعریف شده است که تا رسیدن به آن مشخصات تولیدش در دستور کار قرار نمی گیرد 

چیزی در حد تانک جدید روس ها و تانک های نسل بعد

 

با سلام

 

زرهی ایران و جایگاه آن در منطقه

 

تاپیک فوق ، جایی هست که باید پرسش های جنابعالی را در آن تجزیه و تحلیل و پاسخ داد