Ahmad6644

ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ( خبرها ، حواشی ، تحلیل ها ، احتمالات ! و .... )

Recommended Posts

مگر درگیری در برد بلند چقدر رخ میده؟

ایران و عربستان درگیری زمینی بینشون رخ نمیده اگرم بده به دلیل تعرض  عربستان به عراق و محور مقاومت احتمالش هست در اون صورت با اون کویر های  بی ابو علف  عراق  کارمون مشکله..اما بیشتر درگیری های ایران و عربا و اسرائیل هوایی و دریاییه


سلام علیکم 

 

بله من  قبل از دیدن پاسخ شما اون جوابو  به دوستمون دادم...درگیری اصلی ما در اسمانهاست ...اما درصورت تعرض عربستان به بحرین و کشتار شیعیان شک نکنید بعد از یک حدی ما هم باید واکنش نشون بدیم و باز نیاز به نیروی زمینیه..هرچند درصد کمی احتمال داره...درسته خودمون جتگی در پیش نداریم موقتا اما متحدانمون چی؟

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

یکی از عوامل برتری یگان های زرهی ارتش آمریکا در جنگ عراق، استفاده از تجهیزات دید در شب و سیستم های ماهواره ای بود که قابلیت هدف گیری در برد بلند تری نسبت به تی 72 های عراقی بهشون می داد که در ترکیب با زره ضعیف تانک های عراقی و مهمات موثر آمریکایی، شانسی برای یگان های زرهی ارتش عراق باقی نمی گذاشت مگر چند کمین که چندان هم موفقیت آمیز نبودند.

درگیری در فاصله پنج هزار متری امری محتمل است. با توجه به رنج وسیع تسلیحات تانک های امروزی، از گلوله های انرژی جنبشی گرفته تا موشک های شلیک شونده از لوله توپ مثل اسنایپر* و کبرای روسی و لاهات اسرائیلی؛ و با استفاده از تجهیزات نوین ایستار**؛ برد درگیری ها نسبت به جنگ های پیشین، افزایش یافته است.

 

 

------------------

پی نوشت:

* ایران نمونه ای از این سلاح رو با نام تندر تولید یا مونتاژ می کنه.

** ISTAR

 

 

در جهت تکمیل فرمایشات این دوستمون میخوام اشاره ای داشته باشم به یکی از  پر سر و صداترین دستاوردهای عرصه "تانک" امسال. دوستانی که نمایشگاه eurosatory امسال رو دنبال کرده باشند از نمایش توپ جدید 130 م.م. شرکت راین متال اگاه هستند.

 

به طرز عجیبی از همون لحظه معرفی در اکثر گزارش ها از این توپ به عنوان قاتل آرماتا و T-90 های روس یاد شده و میشه! توپی که حضورش بر روی لئوپارد قطعیه و بر روی تانکهای غربی از جمله ابرامز هم درصورت نیاز امکانپذیره.

 

حرکت از 120mm به توپ 130mm با حفظ تمام شرایط کیفی قبل این امکان رو میده به تانک المانی تا با مهمات سنگینترش نسبت به قبل توان بیشتری رو در نفوذ به زره ایجاد کنه!

 

جهت مطالعه: https://www.rt.com/news/346496-rheinmetall-new-tank-gun/

 

 

بنابراین تنها بحث اعداد و ارقام نیست و تانکها در مسیر پیشرفتشون اینکه فقط گلوله ای شلیک کنن کافی نیست و باید هم تکنولوژی خود گلوله و هم تکنولوژِ توپ بروز باشه تا از پس زره هایی که هر روز پیچیده تر میشند بر بیاد. همینطور یه اشاره ای کنم به اخباری که مبنی بر ارتقا نرم افزارهای و سیستمهای هدایت و ارتباطی ابرامز بود! در گفته های دوستمون اگه کمی دقت بشه ارش ارتقا نرم افزاری مشخص میشه ، که نه فقط در بحث کنترل اتش و هدایت تانک بلکه در توان ارتباط بهتر و بیشتر با منابع مختلف هم مورد نیازه.

 

---------------------------------------------------------

 

نکته دوم؛ دسیسه ها و حرکتهای فعلی دشمن رو در اینه اینده ببینید!! 

اینکه امروز عربستان تهدید به لندینگ نیرو در سوریه میکنه شاید با پوزخند مواجه بشه یا اینکه صحبت از ارتش سنی در کشورهای عراق و سوریه میشه شاید به نظر غیر محتمل بیاد اما همه اینها نشان دهنده مسیریه که در اون رویارویی زمینی نه تنها غیر محتمل نیست بلکه خیلی حتمیت پیدا میکنه!!

 

تنها صحبت از زمانه، واژه ای با ارزش که قدرش رو ندونسته ولی دشمنان ما به خوبی ارزشش رو میدونن!...

 

سومین مورد؛

دوستمون که فرمود بالاخره باید کاری کرد ....

خدمت اون عزیز عرض میکنم شما اگر از روی عجله و تنها برای اینکه سریعتر کاری کرده باشید قلعه ای بر روی شنهای روان بسازید که هر ان امکان ترک خوردن و از هم پاشیدن داره، تنها وقت، انرژی و منابع با ارزشی که میتونست در یک عمل با فکر و جامع بهتر بکار برده بشه رو هدر دادید! لازمه این موضوع درک و تصمیم درست درباره آنچه میتوانیم و انچه می توانند هست... که امیدواریم بالاخره این رویه هم روزی در پیش گرفته بشه.

  • Upvote 14

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

در جهت تکمیل فرمایشات این دوستمون میخوام اشاره ای داشته باشم به یکی از پر سر و صداترین دستاوردهای عرصه "تانک" امسال. دوستانی که نمایشگاه eurosatory امسال رو دنبال کرده باشند از نمایش توپ جدید 130 م.م. شرکت راین متال اگاه هستند.

به طرز عجیبی از همون لحظه معرفی در اکثر گزارش ها از این توپ به عنوان قاتل آرماتا و T-90 های روس یاد شده و میشه! توپی که حضورش بر روی لئوپارد قطعیه و بر روی تانکهای غربی از جمله ابرامز هم درصورت نیاز امکانپذیره.

حرکت از 120mm به توپ 130mm با حفظ تمام شرایط کیفی قبل این امکان رو میده به تانک المانی تا با مهمات سنگینترش نسبت به قبل توان بیشتری رو در نفوذ به زره ایجاد کنه!

جهت مطالعه: https://www.rt.com/news/346496-rheinmetall-new-tank-gun/


بنابراین تنها بحث اعداد و ارقام نیست و تانکها در مسیر پیشرفتشون اینکه فقط گلوله ای شلیک کنن کافی نیست و باید هم تکنولوژی خود گلوله و هم تکنولوژِ توپ بروز باشه تا از پس زره هایی که هر روز پیچیده تر میشند بر بیاد. همینطور یه اشاره ای کنم به اخباری که مبنی بر ارتقا نرم افزارهای و سیستمهای هدایت و ارتباطی ابرامز بود! در گفته های دوستمون اگه کمی دقت بشه ارش ارتقا نرم افزاری مشخص میشه ، که نه فقط در بحث کنترل اتش و هدایت تانک بلکه در توان ارتباط بهتر و بیشتر با منابع مختلف هم مورد نیازه.

---------------------------------------------------------

نکته دوم؛ دسیسه ها و حرکتهای فعلی دشمن رو در اینه اینده ببینید!!
اینکه امروز عربستان تهدید به لندینگ نیرو در سوریه میکنه شاید با پوزخند مواجه بشه یا اینکه صحبت از ارتش سنی در کشورهای عراق و سوریه میشه شاید به نظر غیر محتمل بیاد اما همه اینها نشان دهنده مسیریه که در اون رویارویی زمینی نه تنها غیر محتمل نیست بلکه خیلی حتمیت پیدا میکنه!!

تنها صحبت از زمانه، واژه ای با ارزش که قدرش رو ندونسته ولی دشمنان ما به خوبی ارزشش رو میدونن!...

سومین مورد؛
دوستمون که فرمود بالاخره باید کاری کرد ....
خدمت اون عزیز عرض میکنم شما اگر از روی عجله و تنها برای اینکه سریعتر کاری کرده باشید قلعه ای بر روی شنهای روان بسازید که هر ان امکان ترک خوردن و از هم پاشیدن داره، تنها وقت، انرژی و منابع با ارزشی که میتونست در یک عمل با فکر و جامع بهتر بکار برده بشه رو هدر دادید! لازمه این موضوع درک و تصمیم درست درباره آنچه میتوانیم و انچه می توانند هست... که امیدواریم بالاخره این رویه هم روزی در پیش گرفته بشه.

توجه داشته باشید که روسها هم به سمت توپ 152 م م رفتتد و چینی ها توپ 125 م م ساختند با نسبت قطر به طول 1 به 60 حالا شما تصور کنید گلوله جنبشی توپ 152 م م می تونه چه بلایی سر زره بیاره.
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

توجه داشته باشید که روسها هم به سمت توپ 152 م م رفتتد و چینی ها توپ 125 م م ساختند با نسبت قطر به طول 1 به 60 حالا شما تصور کنید گلوله جنبشی توپ 152 م م می تونه چه بلایی سر زره بیاره.

مهم نیست دشمن سمت چی رفته...مهم اینه ما سمت چی رفتیم الان؟

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سلام علیکم

 

ایران و عربستان درگیری زمینی بینشون رخ نمیده اگرم بده به دلیل تعرض  عربستان به عراق و محور مقاومت احتمالش هست در اون صورت با اون کویر های  بی ابو علف  عراق  کارمون مشکله..اما بیشتر درگیری های ایران و عربا و اسرائیل هوایی و دریاییه

 

دقت بفرمایید ، حتی در این کویرهای بدون آب و علف جنوب عراق ، (اگر سناریوی مد نظر شما رخ دهد ) بازهم نیروی زمینی به تنهایی و بدون پشتیبانی هوایی ، سرانجامی جز قتل عام مطلق نخواهد داشت .

 

این را هم در نظر داشته باشید که فلسفه اصلی ماموریت نیروی هوایی ، مدتها از بمباران با مهمات غیر هوشمندی نظبر بمب های آهنی مارک82 و خانواده آن عبور کرده و در حال حاضر ، نیروی هوایی هرکشوری ، بتواند با دقت بیشتری هدف گیری نموده و با دقت بسیار بیشتری آن را با مهمات هدایت دقیق هدف قرار دهد ، مشخصاً پیروز میدان لقب خواهد گرفت .

 

یک تجربه تاریخی "

 

وفیق السامرایی ، در کتاب خودش "ویرانه دروازه شرقی " به نکته جالبی اشاره می کند :

 

نقل به مضمون از کتاب وی ، او در جریان جلسه ای در قرارگاه اصلی اطلاعات نظامی ارتش عراق ، جمله ای را در خصوص  وضعیت نیروی زمینی عراق مستقر در کویت نسبت به برتری هوایی متحدین به صدام می گوید که بطور خلاصه در صورتی که واحدهای عراقی از جنوب کویت و نوار ساحلی عقب نشینی نکرده ، و در طول نوار مرزی عراق/ کویت ،مستقر نشوند ، آمریکایی ها با استفاده از توان هوایی بالا و آتشباری شدید دریایی ، مسیر عقب نشینی (فرار)این نیروها را خواهند بست ( یک استراتژی منطقی برای نابود کردن واحدهای زمینی دشمن ) . صدام در پاسخ به این استدلال ؛ به شکل نامتعارفی پاسخ داد که " مگر درب صندوقچه است که آن را به روی ما ببندند "!!!!!

 

خوب دیدیم که اینگونه هم شد . نکته جالب اینجاست که در روزهای آخر منتهی به شروع تهاجم متحدین ، اسکادران های تهاجمی متحدین ، عملاً بصورت روزانه تمرینات مشترک را در دید واحدهای عراقی انجام می دادند که خوب این خودش یک جنگ روانی موثر محسوب می شد .

 

نتیجه منطقی بازهم کفه ترازو را به نفع نیروی هوایی ، چه در عملیات آفندی و چه در عملیات پدافندی ، سنگین می کند . هر چند بازهم نمی توان از نقش موثر و انکار ناپذیر واحدهای مکانیزه زمینی عبور کرد .

 

--------------------------

 

البته عده ای هم ممکن هست از این سطور نتیجه گیری کنند که خوب ، چرا قبلاً این کار انجام نشده ؟؟؟

 

پاسخ آن وجود دارد . دقت کنید ، در اواسط دفاع مقدس و اگر اشتباه نکنم ، بعد از عملیات خیبر ، فرمانده محترم وقت سپاه " جناب محسن رضایی " تحلیلی را ارائه کردند که بعدها توسط " دفتر سیاسی سپاه" بصورت یک جزوه مفصل منتشر شد . خلاصه استدلال جناب رضایی این بود که  ارتش عراق ، بعد از فتح خرمشهر ، یک برنامه ریزی استراتژیک را برای دو نیروی اصلی درگیر خودش (زمینی و هوایی ) تدوین کرد و این مساله آنقدر مهم بود که رییس وقت صنایع نظامی عراق " ژنرال حسین کامل " در باب اهمیت این کار چنین گفت :

 

" اگر شده ، مردم عراق ، نان و پیاز بخورند ، باید فناوری مورد نیاز را بومی کرد ( که خوب منجر به نابودی اقتصاداین کشور در دراز مدت شد ) /

 

(البته این به معنای نفی توسعه فناوری بومی نیست )

 

اگر چه بخشی از این برنامه ریزی توسط مستشاران خارجی انجام شد ، اما منجر به گسترش کمّی ارتش عراق از 5 سپاه در سال 1361 به 12 سپاه در سال 1368 ( 1000000 سرباز در سال 1989) گردید .

 

نتیجتا" این تجربه تاریخی وجود دارد و باید براساس این تجربه و روزآمد سازی آن با تهدیدات فعلی عمل کرد .

 

حلقه گمشده ما ، وجود برنامه ریزی در سه بازه " کوتاه مدت / میان مدت / بلند مدت " هست و اینکه اولویت را باید به کدام داد . حالا که بنابر نیاز ، سالها توسعه موشکی در اولویت قرار داشت ، با توجه به تغییر ماهیت تهدید ، نیاز هست تا متناسب با وضعیت فعلی ، اولویتها نیز دستخوش تغییر شود . بدین معنی که در عین حفظ روند  توسعه موشکی ، اولویت به تقویت سایر نیروها از جمله نیروی هوایی داده شود

 

 

بله من  قبل از دیدن پاسخ شما اون جوابو  به دوستمون دادم...درگیری اصلی ما در اسمانهاست ...اما درصورت تعرض عربستان به بحرین و کشتار شیعیان شک نکنید بعد از یک حدی ما هم باید واکنش نشون بدیم و باز نیاز به نیروی زمینیه..هرچند درصد کمی احتمال داره...درسته خودمون جتگی در پیش نداریم موقتا اما متحدانمون چی؟

 

نظر شخصی بنده این هست ، تا زمانی که میشود با دشمن به شکل نیابتی جنگید ، درگیر کردن کشور در یک جنگ مستقیم ، منطبق بر محاسبات عاقلانه نیست .

 

 

======================

 

پی نوشت :

 

1- نقل قول از شخصیتها ، الزاماً به معنای تایید استدلال های آنها نیست ، صرفاً استفاده از تجاربی است که باید مورد توجه قرار بگیرد .

 

2- این قضیه اولویت دادن به نیروی موشکی یا نیروی هوایی ، نیاز به یک بحث جامع دارد ولی علی الحساب ، برای آنهایی که امکان دارد دچار سوء تفاهم شوند ، باید گفت "هرکسی از ظن خود شد یار من" . این سطور نظر شخصی بوده و امکان دارد نقدهایی هم به آن وارد باشد .

  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

..

درحالی که کشورهای منطقه یک دهه است که جنگنده های نسل +4 را درخدمت دارند و امروزه به ++4 و نسل 5 مسلح میشوند آیا عقلانی است که ما جنگنده ای یک نسل قدیمتر را خریداری کنیم و تنها به آن امید ببندیم! متاسفانه جنگنده سوخو30 در برابر حریفان منطقه ای جنگنده‌ی کاملی نیست  اگر نه انتخاب فقط یک جنگنده مولتی رول به عنوان همه کاره در نیروی هوایی خیلی از کشورها صورت می‌گیرد (هرچند که کشورهای پیشرو همچنان از نیروی هوایی تخصصی بهره میبرند) اگر سوخو30 به اندازه رافال، تایفون، سوپر هورنت، استرایک ایگل و... به روز و کامل بود این امر پذیرفتنی بود. (متاسفانه بروزرسانی های مناسبی هم مثل ایگل و فالکن برای جنگنده های روسی ارائه نمیشود تا حداقل امیدی به آن داشته باشیم).  سوخو 35 روی کاغذ جنگنده ای هماورد اکثر رقیبان منطقه ای است و میتواند به تنهایی اکثر وظایف را به عهده بگیرد ولی به دلایلی نه از سوی نهاجا انتخاب میشود و نه روسها به واگذاری خط تولید آن که جزء هدفهای ما در این خرید است تمایل دارند.

 

...

 

- تولید داخلی سوخو 30 که قرار است بدنه نهاجا را تشکیل دهد و در کنار آن خرید چند اسکادران میگ35 یا سوخو35 و سوخو34 با هم منافاتی ندارد!

...

 

در مورد توان رزم هوایی سوخو 30، لطفا اگر اطلاعاتی دارید که آن را پایین تر از پرنده های ذکر شده قرار می دهد در اختیار ما هم قرار دهید.

در مورد نتیجه یک رزم هوایی چندین پارامتر دخیل هستند که خوب است اساتید و دوستانی که مسلط هستند بیان کنند، من چند موردی که به ذهنم می رسد را ذکر می کنم :

  • مانور پذیری جنگنده
  • موشکها و تسلیحات هوا به هوای در اختیار جنگنده
  • رادار جنگنده
  • تجهیزات جنگ الکترونیک و ضد جنگ الکترونیک و ضد ضد جنگ الکترونیک
  • سامانه های ارتباطی و سامانه های مدیریت میدان نبرد
  • آموزش خلبان و مهارت او
  • ایستگاه های زمینی راداری و مدیریت میدان نبرد
  • پدافند زمینی

با این موارد و توجه به اینکه سوخو 30 ها عمدتا در ماموریتهای رزم هوایی قرار است در زیر چتر پدافند خودی و رادار و مدیریت میدان نبرد زمینی ایفای نقش دفاعی کنند، و گستره کامل مهمات هوا به هوای روسی برای آنها و مانور پذیری بالا (خصوصا در نسخه SM) و رادار نسبتا قوی، به نظر می رسد که توان کافی برای مقابله با این رقبای ذکر شده را دارند.

 

 

- منافات تولید سوخو 30 و خرید میگ یا سوخو 35 بحث بودجه است!

  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سلام علیکم

 

 

دقت بفرمایید ، حتی در این کویرهای بدون آب و علف جنوب عراق ، (اگر سناریوی مد نظر شما رخ دهد ) بازهم نیروی زمینی به تنهایی و بدون پشتیبانی هوایی ، سرانجامی جز قتل عام مطلق نخواهد داشت .

 

 

 

سلام

 

جناب MR9 باز هم شما با استدلال های منطقیتون  بحث رو جذاب کردید و از این بابت تشکر میکنم :rose:

 

وقتش شده یواش یواش به این باور برسیم کشور ما دیگه تو مرز خودش خلاصه نمیشه.. بنده هم معتقدم الویت اصلی ما نیروی هوایی هست    چون با یک بمباران امکان نابودی ده ها  تانک و خودرو زرهی وجود دارد.

 

اما   باید در نظر گرفت    مکان هایی هم وجود داره در یک جنگ بین دو کشور که ورود نیروی هوایی بسیار سخته..عوامل زیادی در این نوع عملیات ها دخیل است از جمله وضع هوا ..درسته که تجهیزات ما هوشمند شدن اما به جرات میگم ما هنوز از بمب های آهنی سری مارک استفاده میکنیم و بخش اعظم  مهمات ما همون بمب های سری مارک هستند.

 

بیایید از یک دیدگاه دیگه  نگاه کنیم.

 

ما ایرانیم که دارای یک نیروی انسانی نسبتا خوب و قوای موشکی قابل قبول و یک نیروی هوایی و دریایی ضعیف هستیم.

 

از طرفی  دشمنای این خاک   دارای  پیشرفته ترین نیروهای هوایی و زمینی هستند.( پیشرفته بودن  دلیل بر قوی بودن نیست)

 

ما در بخش دریایی ضعیف هستیم ..چرا؟؟عده ای فکر  میکنند شاید منظور من اینه توانایی  دفاع نداریم از آب های سرزمینی..خیر ..ما دارای توانایی دفاع هستیم آن هم بخاطر  موشک های دریا پایه و قایق های تندرو اما در بُعد دفاع خوب عمل میکنیم و در بُعد  حمله  ما حرفی برای گفتن نداریم 2 هزار کیلومتر دورتر.

 

ما در یک جنگ چگونه عمل میکنیم؟؟

 

1- بمباران تاسیسات دفاعی دشمن در مرحله اول(نیروی هوایی و نیاز به بمب افکن )

 

2 - پیشروی نیروی زمینی ( نیاز به  نیروی انسانی و  نیروی زرهی)

 

3- پشتیبانی هوایی از نیروی زمینی (  نیروی هوایی و هوانیوز)

 

خب دوستان دقت کنید  این سلسله مراتب مثل یک زنجیر میمونه.

 

هرکدومشون دچار نقص باشه کار  دیگری مختل میشه..اگه اول تاسیسات دشمن نابود نشه نیروی زمینی توانایی پیشروی نداره و اگه  پشتیبانی صورت نگیره همگی قتل عام میشوند...

 

در نتیجه نیروی هوایی و زمینی مکمل یک دیگرند پس بهتره به اندازه هم بهشون توجه بشه.

 

به نظر شخص بنده بجای خرید  سوخو 30 اگر مسئولین برای خرید سوخو35 و 34 چونه بزنند  خیلی بهتره..مشارکت در طرح ارماتا هم  به نظر بنده بی فایدست.

 

بجای آرماتا  روی یک تانک تماما بومی  کار کنند.

 

تماما بومی یعنی اینکه شاستیسش از تی 72 نباشه بقیش از  ام 60 ها و  دیزاین ابرامز....یک تانک بومی با کمک نخبگان کشور میشه ساخت بشرط اینکه  به شعار نه شرقی نه غربی جمهوری اسلامی  عمل کنند.

_________________________________________________________________________________________________________________________________

 

 

پ ن  :  دوستان در رابطه با نیروی دریایی باز هم تکرار میکنم  ما توان دفاعیه خوبی داریم اما ناوشکن دماوند رو بفرستید 2 هزار کیلومتر دورتر و با  دشمن درگیر بشه...شک نکنید کسی برنمیگرده.

 

بجای ساخت 10 تا ناوچه   با توانایی کم  بهتره 4 تا ناوشکن با توانایی متوسط  در سطح جهانی ساخته بشه

ویرایش شده در توسط MR9
  • Upvote 6
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
بهتر نیست یه تاپیک مخصوص این سناریوها ، که خیلی هم خوب و بجا هستن ، درست بشه؟ چون بحثهای اینچنینی واقعا نیاز به بررسی و گفتگوی دقیق دارن.
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سلام علیکم

سناریو نویسی در سالهای اخیر برای خودش تبدیل به یک دانش تخصصی شده و نگاه خوشبینانه به این موضوع و اینکه با این استدلال تقریباًمنسوخ که " چون اعراب ضعیفند ، پس نمی توانند " بخواهیم ضعفهای خودمان را نادیده بگیریم ، دقیقاً ما را به همان مسیری سوق می دهد که صدام را در شهریور 1359 در حمله به ایران تشویق کرد .

صدام ، صرف نظر از تحریکهای پشت پرده ، چنین برداشت داشت که در ایران تازه انقلاب کرده که ارتش آن تا حدی دچار ضعف شده ، روابط بین المللی آن بواسطه اشغال لانه جاسوسی با ایالات متحده (بعنوان پشتیبان نظامی آن ) از میان رفته و سایر عوامل ، لقمه راحتی است که به راحتی هضم می گردد ولی علیرغم این خوشبینی مفرط ، نتیجه کار بعد از 23 سال ( 2003-1980) به سقوط خودش منتهی شد


اعراب در 30 سال اخیر سرمایه گذاری سنگینی روی بخش زیرساختهای دانشگاهی ، نظامی ، اقتصادی خودشان داشتند و در این هیچ شک و شبهه ای وجود ندارد . اما به مانند هر سیستم دیگری ، نقاط ضعف فراوانی هم دارند که یکمجموعه منطقی و به دور از برداشتهای احساسی و بعضاً غیر منطقی ، دقیقاً روی همین نقاط دست خواهد گذاشت .

این را بگذارید در کنار برتری جمعیتی (عامل انسانی در توسعه کمی نیروهای مسلح ) ، عامل مذهبی ( تکفیریون و سلفیون و ... که با دستمایه دین ، مردم را برای برای ورود به یک جنگ کاملاً مذهبی آماده می کنند ) ، روابط بین المللی با قدرتهای نظامی و اقتصادی منطقه و جهان و..... ، خواهید دید که وضعیت کاملاً یک وضعیت نا متعادل هست

با این حال ، استفاده از واژه " ترس " ( حالا چه ترس ما از آنها / و چه ترس آنها از ما ) تا اندازه زیادی بی معناست و بهتر خواهد بود تا از واژه " احتیاط " یا " محتاط " بودن استفاده شود .
---------------------------------------

در سناریو نویسی ، در حال حاضر ،3 الگوی مشخص وجود دارد

1- الگوی فون ریبنیتز
2- الگوی شوارتز
3- الگوی گوده/روبلات

---------------------

برای خلاصه شدن بحث ، صرفاً الگوی نخست را مشاهده کنید

396284.jpg

گام نخست : شناخت اهداف/ راهبرد ، قوت / ضعف ( مدل swot)
گام دوم : تحلیل نفوذ عوامل و پویایی استراتژی ها
گام سوم : برآورد بدیل ها
گام چهارم : دسته بندی بدیل ها ( استراتژی های جانشین ) و تحلیل آنها
گام پنجم : تصور سناریو و تصویر سازی از آن
گام ششم : تحلیل نتایج ( فرصتها /مخاطرات / اقدام ها )
گام هفتم : تحلیل فرایندهای پیشگیری / مقابله
گام هشتم : تحلیل سناریو ( پیش بینی چشم انداز و ایجاد فرآیندهای پایش چشم انداز )
----------------------------

حاج احمد بسیار عزیز


یک نکته ای ، احیاناً نباید به این مساله فکر کرد که اگر اعراب حاشیه جنوبی خلیج فارس براثر این اشتباه مهلک ، فلج شوند ، بلحاظ وجود ذخایر سرمایه ای بسیار ، زودتر و بهتر از ما می توانند خودشان را بازسازی کنند ؟؟

پی نوشت :

1- این سطور بدبینی نیست ، اما برای تحلیل منطبق بر شرایط واقعی ، باید همه شرایط را در نظر گرفت .

سرهنگ دوم ارنست سوئینتون

ویلیام شکسپیر

سر بازیل لیدل هارت

گوینده ناشناس ، اتاق جنگ لندن ، 1940

ژنرال جیمز ماتیس

ژنرال متیو ریجوی

و این جمله از اسکندر مقدونی :

احمق شمردن دشمن ، حماقت سرباز جنگی است .



2- تعارف نداریم ، خوب یا بد ، اگر شرایط را به مانند یک مسابقه بوکس در نظر بگیریم ، در گوشه رینگ قرار داریم ، حالا این وضعیت هم خوب هست و هم بد . این وضعیت بد هست برای اینکه هیچ واحد سیاسی حاضر نیست در کوشه رینگ ، گیر بیافتند ، چون مخاطرات زیادی را بوجود می آورد . از یک نگاه دیگر، این وضعیت خوب هست ، چون ما ایرانی ها را وادار می کند ، حواس ها را بیشتر جمع کنیم ، از اختلاف داخلی و جناح بندی و پرهیز کنیم ، منابع محدود خودمون را به بهترین شیوه به کار ببریم ، از همه توان داخلی استفاده کنیم ، سیاست خارجی منطبق بر صواقعیات را طرح ریزی و اجرا کنیم و....
یک سوال اگر بخوام مثلا رو نقشه چند فلش رنگی چند شکل. و چند نوشته و ... قرار بدم.نرم افزار خواصی وجود. داره? شما مطلعید?

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

بجای اینها تاپیک  نمایشگاه دفاعی روسیه2016 رو بزنید هیئتی از ایران نرفته نمایشگاه  ؟؟؟

  • Upvote 3
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

1-پول اعراب در برابر اقتصاد امریکا شبیه شوخیه

2-یکی از دلایل کنترل چین جلوگیری از افول اقتصادی غرب هست

 

3-اگه قرار بر حمله به ایران بود سال 88 یا 91 اینکارو انجام میدادن

4-تحرکات کشورهای عربی بخاطر شیطنت صهیونیستها هست و امریکا از جنگ با ایران منفعتی بدست نمیاره غیر از اینکه احتمالا پای روسیه و چین به ایران و خلیج فارس باز بشه که این مورد خط قرمز امریکا و غرب هست(بعد از رسانه ای شدن حضور جنگنده های روسی در ایران غرب به وحشت افتاد و 12 ساعت بعد وزیر خارجه نروژ با یک میلیارد یورو وارد ایران ایران شد و بعدش هیئت نظامی ایتالیا و هیئت اقتصادی آلمان و رئیس مجلس فرانسه و..)

دوباره عرض میکنم تا 10 سال آینده وضعیت منطقه و جهان تغییرخواهد کرد و ایران 10 سال آینده با ایران امروزی تفاوت زیادی خواهند داشت..برجام شروع کار بود و این پروسه حداقل 10 سال طول میکشه و تا اونموقع باید صبر کرد..

دوستان بجای منفی دادن منطقی بحث کنند تا جوابشونو بگیرن.

برادر عزیز حداقل یه توضیحی به ما بده  ؟؟؟؟؟؟یکم صریح تر بگو؟؟؟؟چی باعث میشه ایران توی ده سال بعد تغییر کنه؟؟؟؟؟؟اگه منظورتون اینه که طی ده سال آتی ایران تبدیل به ابرقدرت نظامی میشه با توجه به مدریت و برنامه ریزی غلطی که در نیرو های مسلح حاکمه و وضعیت بد اقتصادی فعلا امکان پذیر نیست......نمونش همین موازی کاری هایی که بین ارتش و سپاه و وزارت دفاع وجود داره..........

 

یا علی

منطق میگه ایران و غرب مثل اب و اتشن....مثل منفی و مثبتن...منفی و مثبت رو نمیشه با هم جمع بست.......البته در رابطه با دیدگاه سیاسی  ..نه اجتماعی


بنده چند سال قبل مهمان مردم آذربایجان  بودم.

 

با هم  صحبتی با چند نفر از عوام در یک قهوه خانه به این نتیجه پی بردم که فقط کافیه  یکم روی اون مردم کار بشه...نصف  عراقی ها بهشون کمک کنیم بازه  چند برابر میبینیم.


  یه سوال

 

این تصویر رو کی منتشر کرده؟؟

 

عربستان؟؟یعنی عربستان میگه موشک پدافند فوق مدرن ما نتونست اسکاد 60 ساله روسی رو رهگیری بکنه؟؟

 

امریکا؟؟  امریکا مثلا مینویسه سامانه هایی که میلیارد ها برامون هزینه بر بودن مقابل  تکنولوژی 60 سال پیش شوروی کم میارند؟؟؟ 

ایشون درست میگن مردم آذربایجان پتانسیل مذهبی خوبی دارن ؟؟؟؟؟اونجوری نیستن که رسانه هاشون نشون میدن؟؟؟؟

 

موفق باشید


چرا دوستان فکر میکنن با حمله دیگران شیعیان این کشور ها به ما کمک می کنن؟؟؟ زیاد دل خوش نباشید تو جنگ ایران عراق بسیاری شیعیان خط اول حمله بودن! شیعیان آذربایجان مثال زد یکی از دوستان اگر یکبار تشریف ببرید دستتان میاد!!!!!
چرا دوستان فکر میکنن با حمله دیگران شیعیان این کشور ها به ما کمک می کنن؟؟؟ زیاد دل خوش نباشید تو جنگ ایران عراق بسیاری شیعیان خط اول حمله بودن! شیعیان آذربایجان مثال زد یکی از دوستان اگر یکبار تشریف ببرید دستتان میاد!!!!!

تنها چیزی که مردم آذربایجان از ایرانیا مهاجر و مسافر رنجونده هجوم ایرانیا به <<بارها>>است خیلیا هم در اثر تبلیغ خواهان جدایی آذربایجان ایران هستن که زهی خیال باطل به قول دوستمون باید روشون کار کرد... آذربایجان داره میره طرف اسراییل ...

 

موفق باشید یا علی

ویرایش شده در توسط zoljenah
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

 


ایشون درست میگن مردم آذربایجان پتانسیل مذهبی خوبی دارن ؟؟؟؟؟اونجوری نیستن که رسانه هاشون نشون میدن؟؟؟؟


تنها چیزی که مردم آذربایجان از ایرانیا رنجونده هجوم ایرانیا به <<بارها>>است خیلیا هم در اثر تبلیغ خواهان جدایی آذربایجان ایران هستن که زهی خیال باطل به قول دوستمون باید روشون کار کرد... آذربایجان داره میره طرف اسراییل ...

 خیلی ساده بیان میکنم.

 

 

برگردید 40 سال قبل.

 

از دید یک   خارجی ایا ایران متحد اسرائیل و امریکا نبود؟

ایا  رسانه های ما مدهبی بودند؟؟

 

اما چیشد که انقلاب شد؟؟؟دوست عزیز از روی رسانه و یا حکومت نیست....باید مردم رو دید

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

خیلی ساده بیان میکنم.


برگردید 40 سال قبل.

از دید یک خارجی ایا ایران متحد اسرائیل و امریکا نبود؟
ایا رسانه های ما مدهبی بودند؟؟

اما چیشد که انقلاب شد؟؟؟دوست عزیز از روی رسانه و یا حکومت نیست....باید مردم رو دید

وخداوند
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

 خیلی ساده بیان میکنم.

 

 

برگردید 40 سال قبل.

 

از دید یک   خارجی ایا ایران متحد اسرائیل و امریکا نبود؟

ایا  رسانه های ما مدهبی بودند؟؟

 

اما چیشد که انقلاب شد؟؟؟دوست عزیز از روی رسانه و یا حکومت نیست....باید مردم رو دید

من خودم اهل ارومیه هستم اطرافیان ما خیلی میرن اذربایجانو میان.....واقعا مردمو نا آگاهی دارن.....دولت آذربایجان ایرانو جوری برای مردمش به تصویر کشیده که فقط بخاطر ارمنستان

با اونا مشکل داریم درحالی ما بخاطر سیاست های غلط دولتشون باهاشون مشکل داریم...من پیشنهاد میکنم بحثو منحرف نکنیم و اگه صحبتی هم هست توی پیام خصوصی پیگیری کنیم :rose:  :rose:  :rose:  :rose:

موفق باشید ...یاعلی

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

من خودم اهل ارومیه هستم اطرافیان ما خیلی میرن اذربایجانو میان.....واقعا مردمو نا آگاهی دارن.....دولت آذربایجان ایرانو جوری برای مردمش به تصویر کشیده که فقط بخاطر ارمنستان

با اونا مشکل داریم درحالی ما بخاطر سیاست های غلط دولتشون باهاشون مشکل داریم...من پیشنهاد میکنم بحثو منحرف نکنیم و اگه صحبتی هم هست توی پیام خصوصی پیگیری کنیم :rose:  :rose:  :rose:  :rose:

موفق باشید ...یاعلی

عرض کردم برادر

 

من خودم یک مدت رفتم..مردمش توانایی اینو دارند که بیدار بشوند و واقعیات را ببینند..البته خود ما هم کم تقصیر نداریم...متاسفانه اصلا به اذربایجان و ارمنستان توجه نداریم...این دو در اصل باید متحد ما باشند که  پیوند تاریخی   با یککدیگر داریم..البته منظور بنده این نیست بقیه متحدانمان بد هستند...خیر ما متحدان خوب و قدر دانی داریم خدارو شکر...موفق باشید :rose: :winking:

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

لطفا وارد سیستم شوید برای ارسال نظر

شما قادر خواهید بود بعد از ورود به سیستم این نظر را ترک نمایید



ورود به سیستم