امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

 

جهادهای خودکفایی در زمان خودشون خدمات خوب و قابل قبولی رو ارائه کردن , اما اون زمان ما وزارت دفاع نداشیم!همین جهادهای خودکفایی در ارتش و سپاه و جهاد نیازها رو تامین میکردن! اشکال این سازمان ها در اینه که بیشتر کارشون در حد مهندسی معکوس و یا مونتاژ قطعات منفصله و ساخت کامیون و تانک بره! در زمینه بودجه و امکانات  و دانش لازم برای طراحی  ضعف دارن و  ساخت فانتوم و تی 72 و امثالهم هم در دوره فعلی چندان فایده ای نداره! البته این وسط یک مقدار سپاه همیشه استثناء هست و باید دید که محصولاتی که تولید کرده , حاصل چه سیستم و چه تفکری هست!مشخصه که سپاه در زمینه استفاده از ظرفیت بخش خصوصی و دانشگاها و نخبگان موفق تر عمل کرده! با اینهمه اگرچه زحمات این عزیزان قابل تقدیره , اما بنده ترجیح میدم شاهد 129 , بالگرد شاهد 216 , سیستم پدافندی سوم خرداد و تسلیحات دیگر رو وزارت دفاع تولید کرده و در اختیار این نیروها قرار بده! 

 

اشکال دوم در اینه که وقتی محصولی در نیروی زمینی ارتش یا سپاه تولید شد و اگر تونست به مرحله تولید انبوه برسه , با احتمال بالا میشه گفت که فقط در همون نیرو استفاده میشه! یعنی اگر تانک و نفربر و یا هرچیز دیگری تولید شد , باید همان قدر بودجه مجددا برای ساخت نمونه مشابه در نیروی دیگر صرف بشه!

 

اشکال سوم اینه که اگر جهاد خودکفایی (ارتش و سپاه) بتونه محصولی مثل شاهد 129 تولید کنه , دیگه نمیاد پهپاد فطرس وزارت دفاع رو خریداری کنه و اینطور میشه که سه محصول در یک کلاس تولید میشه درحالی که  میشد هزینه تولید اون سه محصول در یک محصول صرف بشه و یک محصول پیشرفته تر و با کارآیی بالاتر تولید کرد و همچنین صرفه جویی هم انجام داد و از این طریق , پروژه ای دیگر تعریف کرد! اما با اتلاف بودجه محدود , تعداد زیادی سیستم و قطعه متفاوت هم تولید شده که برای اینها هم باید خط تولید راه انداخت!

به عنوان مثال میشه به همین قضیه تانک ذوالفقار و کرار اشاره کرده که مقامات نیروی زمینی در گفته هاشون سعی میکنن تانک ذوالفقار رو هم زنده نگه دارن , در حالی که این دو تانک در یک کلاس هستن و البته از ذوالفقار هم به تعداد انگشتان دست تولید نکردن!

 

بزرگوار.

اولا مقایسه نیروی هوافضای سپاه با نیروی زمینی ارتش اصلا درست نیست. شما نیروی زمینی سپاه رو با نیروی زمینی ارتش مقایسه کن.

نیروی زمینی سپاه چه برتری به نزاجا داره؟؟ همین رزمایش اخیر سپاه , وانت تکنیکال به سبک دواعش , نفربر های bmp-1 , تانکهای تی 55 و تی 72 با کنتاکت 1 ی که وقتتی ارتش رو m47  نصب کرد همه سایت مسخرش کردن

چه برتری تو زرهی سپاه نسبت به ارتش هست ؟؟؟ البته غیر از استتار و رنگ امیزی!!!!! 

 ثانیا!   تانک ذوالفقار 3 توسط جهاد خودکفایی نیروی زمینی ساخته شده , حالا وظیفه وزارت دفاع تولید انبوه این تانک و رسوندن اون دست ارتش و سپاه به قیمت مناسب که البته به دلیل نبود زیرساخت مناسب امکان پذیر نیست. تانک کرار هم که رونمایی بشه همینه . با کدوم زیرساخت میخواید تولید انبوهش کنید ؟ صنایع بنی هاشم درود( که حداکثر کارش تعمیر ادوات)؟؟؟

حالا هروقت وزارت دفاع تانک تی 90 تهیه کرد یا همین کرار رو تولید انبوه کرد و ارتش این تانکارو گذاشت تو انبار و همچنان از m47 استفاده کرد ,  انتقاد شما وارده غیر از این هیچ انتقادی به بهینه سازی تانک m47(تیام) غیر از رنگ امیزی وارد نیست.

  • Upvote 16
  • Downvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

بزرگوار.
اولا مقایسه نیروی هوافضای سپاه با نیروی زمینی ارتش اصلا درست نیست. شما نیروی زمینی سپاه رو با نیروی زمینی ارتش مقایسه کن.
نیروی زمینی سپاه چه برتری به نزاجا داره؟؟ همین رزمایش اخیر سپاه , وانت تکنیکال به سبک دواعش , نفربر های bmp-1 , تانکهای تی 55 و تی 72 با کنتاکت 1 ی که وقتتی ارتش رو m47 نصب کرد همه سایت مسخرش کردن
چه برتری تو زرهی سپاه نسبت به ارتش هست ؟؟؟ البته غیر از استتار و رنگ امیزی!!!!!
ثانیا! تانک ذوالفقار 3 توسط جهاد خودکفایی نیروی زمینی ساخته شده , حالا وظیفه وزارت دفاع تولید انبوه این تانک و رسوندن اون دست ارتش و سپاه به قیمت مناسب که البته به دلیل نبود زیرساخت مناسب امکان پذیر نیست. تانک کرار هم که رونمایی بشه همینه . با کدوم زیرساخت میخواید تولید انبوهش کنید ؟ صنایع بنی هاشم درود( که حداکثر کارش تعمیر ادوات)؟؟؟
حالا هروقت وزارت دفاع تانک تی 90 تهیه کرد یا همین کرار رو تولید انبوه کرد و ارتش این تانکارو گذاشت تو انبار و همچنان از m47 استفاده کرد , انتقاد شما وارده غیر از این هیچ انتقادی به بهینه سازی تانک m47(تیام) غیر از رنگ امیزی وارد نیست.

من خودم به شخصه هنوز سیاست های دفاعی کشور رو متوجه نشدم موازی کاری سپاه ارتش تو همه زمینه ها هست که این مسئله باعث پیشرفت نمی شه که صد در صد با پسرفت پیشه که آخرین همین تشکیل هوانیروز سپاه که واقعا خیلی متعجبم هوانیروز ارتش که یکی از بنیه اصلی دفاعی ما رو تشکیل میده سال هاست ا دوات و تجهیزات از رده خارج و یا سال ها از سن بازنشستگیشون میگذره و تا حالا که دارن کار می کنن باید خدا رو شکر کنیم . ولی به نظرم باید کار ها رو تقسیم کنیم مثلا دلیلی نداره سپاه نیروی هوایی داشته باشه در صورتی که نیروی هوایی ما خودش بابا بزرگه . باید کار ها تقسیم بشه مثلا بحث موشکی یا صنعت پهباد و یا بحث جنگ های نا منقارن به سپاه واگذار بشه و بحث های نیرو زمینی و یا هوایی و دریایی به ارتش واگذار بشه . من خودم مخالف تشکیل نیرو زمینی سپاه نیستم ولی نیاید اونقدری بزرگ بشه که برای پشتیبانیش نیاز به تشکیل نیروی هوایی و یا هوا نیروی بشه به جای خرج این بودجه های موازی میتونیم برای ارتقا بنیه کشور خیلی کارا کرد










وزیر دفاع ایران در مسکو درباره خرید سوخو-30 و تانک تی-90 مذاکره می‌کند
به گزارش گروه بین الملل خبرگزاری فارس، خبرگزاری اینترفکس روسیه با اشاره به سفر حسین دهقان وزیر دفاع ایران به مسکو گزارش داد که وی در روسیه در زمینه توافق تسلیحاتی و خرید جنگنده های سوخو-30 اس ام و تانکهای تی-90 مذاکره و رایزنی خواهد کرد.
براساس این گزارش، وزیر دفاع ایران روزهای 26 و 27 آوریل(18 و 19 اردیبهشت) طی دیداری رسمی به روسیه سفر خواهد کرد.
به گفته یک مقام سفارت ایران در روسیه، آقای دهقان در این سفر با سرگئی شویگو وزیر دفاع روسیه دیدار و درباره مسائل مختلفی رایزنی خواهد کرد.
لینک http://www.shahrekhabar.com/political/1460721840489578 ویرایش شده در توسط milad47
  • Upvote 6
  • Downvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

من خودم به شخصه هنوز سیاست های دفاعی کشور رو متوجه نشدم موازی کاری سپاه ارتش تو همه زمینه ها هست که این مسئله باعث پیشرفت نمی شه که صد در صد با پسرفت پیشه که آخرین همین تشکیل هوانیروز سپاه که واقعا خیلی متعجبم هوانیروز ارتش که یکی از بنیه اصلی دفاعی ما رو تشکیل میده سال هاست ا دوات و تجهیزات از رده خارج و یا سال ها از سن بازنشستگیشون میگذره و تا حالا که دارن کار می کنن باید خدا رو شکر کنیم . ولی به نظرم باید کار ها رو تقسیم کنیم مثلا دلیلی نداره سپاه نیروی هوایی داشته باشه در صورتی که نیروی هوایی ما خودش بابا بزرگه . باید کار ها تقسیم بشه مثلا بحث موشکی یا صنعت پهباد و یا بحث جنگ های نا منقارن به سپاه واگذار بشه و بحث های نیرو زمینی و یا هوایی و دریایی به ارتش واگذار بشه . من خودم مخالف تشکیل نیرو زمینی سپاه نیستم ولی نیاید اونقدری بزرگ بشه که برای پشتیبانیش نیاز به تشکیل نیروی هوایی و یا هوا نیروی بشه به جای خرج این بودجه های موازی میتونیم برای ارتقا بنیه کشور خیلی کارا کرد

 

 

مشکل کشور موازی کاری سپاه و ارتش نیست... همونطور که خودتون گفتید چون هنوز دلیل وجود سپاه در کنار ارتش رو درک نکردید این مسایل رو مطرح می کنید... دلیلش رو اگه بخوام بگم یحتمل موجب حذف کامنت و اخطار به بنده میشه ... با این حال یکی از دلایلش رو باید در دشمن شناسی و راهبرد جمهوری اسلامی جستجو کرد...

 

مشکل کشور ما چیز دیگه ای هست... مشکل از همون نوع تفکر پر کردن قلب ...... با بتن برای گرفتن نان از دشمن هست که اینجا به شکل دیگری داره خودنمایی می کنه... دشمنی که خود از دلایل مصیبت هاست... 

------------------------------------------------------------

 

با سلام - احیاناً قصد ندارید دست از سر این مساله هسته ای بردارید !!!! / MR9

ویرایش شده در توسط MR9
  • Upvote 14
  • Downvote 20

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

من می ترسم این تانک کرار که گفته شد در یک گفتگوی خبری . همین تانک تیام بوده باشه . بعد که متوجه شدن یک بمب خبری شده تانک کرار . برای جلوگیری از خراب شدن این پروپاگاندا اومدن اسم جدید گذاشتن  .اونم اسم تیام .  البته بازم می گم  امیدوارم که  اینطور نباشه  hee_hee  :laughing:  خخخ

  • Upvote 5
  • Downvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
دوست عزیز تانک کرار توسط وزارت دفاع و با همکاری سپاه توسعه داده شده و قراره به ارتش هم تحویل بشه. تیام اما یه پروژه ساده و ناکارآمده که احتمالا به همین یکی هم ختم بشه.
  • Upvote 2
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
من مطمئن نیستم تانک کرار داره به وسیله سپاه پیگیری میشه یا ارتش. بیشتر اظهار نظر های اخیر در مورد این تانک توسط فرماندهان ارتش بود.فعلا هم که حرفی از رونمایی ان نیست. ولی کلا بیشتر این رونمایی ها تبلیغاتی هستند و به دلایل گوناگون منجر به تولید نمیشوند
http://www.militarynews.ir/post/700/advanced-karar-tank-was-repeatedly-enter-iranian-defense.html
نمونه این اظهار نظر. اگر این تانک مال سپاه بود فرماندهان نیروی زمینی روش نظر نمی دادن ویرایش شده در توسط sasasasa
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
«سرگئی چمیزوف» رئیس شرکت دولتی «روس تک» روسیه این مطلب را امروز ضمن مصاحبه با روزنامه «کمرسانت» چاپ مسکو بیان کرد.

بنابه گفته وی، ایران خواستار دریافت هواپیمای سوخو-30 و تانک تی-90 می باشد ولی به دلیل تحریم های شورای امنیت سازمان ملل متحد تحویل این تجهیزات به تهران امکانپذیر نمی‌باشد.

چمیزوف تاکید کرد: ما هیچ گاهی توافقات بین المللی را نقض نکرده‌ایم و این بار هم نقض نخواهیم کرد.

رئیس شرکت دولتی «روس تک» همزمان اعلام کرد: روسیه آماده واگذاری آن عده از تجهیزات نظامی نظیر سیستم دفاع هوایی به ایران است که مشمول تحریم ها نمی‌باشند.

وی اظهار امیدواری کرد: تا پایان سال جاری میلادی قرارداد تحویل سامانه ضد هوایی اس 300 به ایران به طور کامل اجرا خواهد شد.

وی همچنین اظهار داشت: چین، مصر و الجزایر نسبت به خرید موشک های ضد هوایی روسی «بوک-م 2 ای»، «آنتی - 2500» سیستم اس 400 «تریومف» علاقه مندی نشان داده اند اما مسکو پس از تجهیز ارتش خود اقدام به فروش به خارج خواهد کرد. بنابراین چین سیستم اس 400 را (که مدرن تر از سیستم اس 300 می باشد) زودتر از سال 2018 دریافت نخواهد کرد.

چمیزوف در خصوص عرضه سلاح به سوریه، گفت: روسیه با تلاش های خود از تکرار سرنوشت طرابلس در دمشق جلوگیری کرد و روشن است که در حال حاضر آن‌ها مسائل دیگری را در دستور کار دارند. آن‌ها علاقه مند به عرضه هستند، اما پس از سال 2011 هیچ قراردادی عمده به امضا نرسیده است.

رئیس شرکت دولتی «روس تک» در پاسخ به این پرسش که چرا برخی از قراردادهای که قبلا با دمشق منعقد شده بودند اجرا نشدند (از جمله سامانه اس 300)، گفت: مسکو قبل از شروع جنگ داخلی در سوریه فرصت تحویل سامانه به ارتش این کشور را داشت اما در نهایت قرارداد فسخ شد. با توافق طرف سوری به میزان پیش پرداخت صورت گرفته بابت دریافت این سامانه، روسیه تعمیر تجهیزات نظامی ارتش سوریه را انجام و همچنین قطعات و مهمات عرضه کرد.

http://www.defapress.ir/Fa/News/85926
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

یک خبر  ده بار گذاشته میشه .!! icon_eek

  خدایی این همه خبرنگار اونجا بود . اخه یکی در مورد تانک کرار نپرسید .حداقل یکم در مورد سرنوشت زرهی سوال می کردن که برنامه چیه   . !!!! اخه یک زمانی برای رونمایی معین بشه . اینکه ایا واقعا ماهیت حقیقی داره یا نه یک بهینه سازی بود فقط (شبیه تیام)!!! :-(

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

 

2~5.jpg

 

photo_2016-08-21_01-25-32.jpg

 

 

تحلیل دوستمون جناب نوریخانی از تصویر منتشر شده را  با اجازه خودشون اینجا قرار میدم 

 

1- فرم کلی برجک (با وجود احتمالی محفظه ذخیره سازی در عقب برجک به منظور خارج ساختن مهمات از داخل شاسی و ارتقای سطح حفاظت در نگهداری مهمات که یک حرکت مثبت هست در جهت بهبود حفاظت خدمه با ایجاد محفظه های ایزوله در عقب برجک)
 
2- پوشش محافظ بلوک توپ (که به میزان قابل توجهی در طول لوله جلو امده و تا نزدیکی بخش میانی لوله قرار دارد)
3-زره های قفسی برای حفاظت از پشت برجک و محفظه پیشرانه
 
4-صفحه پوششی کناره برجک
5-جایگاه تسلیحاتی کنترل از راه دور فرمانده
 
6-بلوک های زره (یحتمل واکنشگر) پرده محافظ کناری شاسی که قطعا برای تانکی که از بارگذار خودکار در داخل شاسی برخوردار هست امری موثر و مفید در جهت ارتقای سطح حفاظت خواهد بود (side skirt armor)
 
7-بلوک های زره واکنشگر جلوی برجک
 
مبنای تانک کرار که مشخصا با توجه به شاسی تانک تی 72 هست میبایست تصاویر بهتری از این تانک در ضمن رونمایی رسمی منتشر شود تا تحلیل جامع تری خصوصا در مورد اجزایی همچون سیستم کنترل آتش و ...... ارائه گردد (برخی موارد مورد اشاره نیز جای تردید دارد و صرفا یک برآیند و تخمین اولیه هستند از جمله نوع زره کناره های شاسی)
 
سینا نوریخانی

 

 

احسنت بر سینا و تشکر بسیار از دکتر عزیز بابت نقل

  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

لطفا وارد سیستم شوید برای ارسال نظر

شما قادر خواهید بود بعد از ورود به سیستم این نظر را ترک نمایید



ورود به سیستم