تاپیک جامع رزمایشهای نیروهای مسلح تاپیک جامع رزمایشهای نیروهای مسلح از اردیبهشت 1386

[ahmad212 18]

بر 13 مهر 1396 در 19:07 , gen گفت:

موشک 2000 کیلومتری نمیتونه به دوربین مجهز بشه هم بخاطر غیر ممکن بودن هدایت توسط اپراتور هم بخاطر دما

ابدا من منظورم هدایت بوسیله اپراتور نیست در واقع دوربین موشک در فاصله 40 کیلومتری هدف اقدام به کشف هدف و مطابقت دادن اون با تصاویری که قبلا توسط پهبادها شناسایی شده می کند و بعد از  محرز شدن هدف موشک را بالک های کنترلی به سمت آن هدایت می کند روش دیگر هدایت بوسیله رادار موشک هست یعنی سامانه راداری از ارتفاع 40 کیلومتری هدف را شناسایی و موشک را به سمت آن هدایت می کند در مورد دما هم موشک DF-21D در فاز اخر با سامانه های تصویری یا راداری هدایت می شود پس دما تاثیری بر سامانه های هدایت گر موشک ندارد

شاید دوستان بگن از ارتفاع 40 کیلومتری نمی شود هدف را کشف کرد چون برد سامانه های هدایتگر کمتر هست ولی با توجه به بزرگی دماغه موشک سامانه هدایتگر بزرگتر در نتیجه با برد بیشتر قابل نصب هست

بر 13 مهر 1396 در 20:05 , M-ATF گفت:

دوست عزیز مقایسه برتری هواپیماها که مثل کارت بازی دوران بچگی نسل خودمون نیست که مثلا یه کارت ماشین بود تعداد سیلندر ۶ اون یکی تعداد سیلندر ۴ پس بگیم اولی برتره، هر بیشتر بودنی که نشونه برتر بودن نیست. موتور های پبیستونی راندمان پایین تر، ارتعاش و صدای بیشتر، هزینه جاری و تعمیر نگهداری بالاتر، ارتفاع و سرعت کمتری رو نتیجه میدن.

 

دوست عزیز و گرامی اولا شما بحث قدرت موتورها را پیش کشیدین و ادعا کردین متورهای توربوتراپ کنونی قدرت بیشتری از موتورهای پیستونی 80 سال پیش دارند حالا که من دلیل آوردم که چنین چیزی درست نیست لطف کردین و نظر من را با کارت بازی بچه ها مقایسه کردین و دوبار ادعا کردین که موتورهای پیستونی هزینه جاری  و صدا و تعمیر بیشتر  و ارتفاع و سرعت کمتری دارند  در مورد هزینه و تعمیر بیشتر شما خودتون قبول دارید که تولید موتور پیستونی ارزان تر تمام می شود پس باید تعمیر و هزینه پشتیبانی کمتری داشته باشد مثل این می ماند که جنگنده مانند f16 قیمت و هرینه تعمیر بیشتری نسبت بهf15 داشته باشد  ودر مورد صدا و ارتفاع و سرعت که صدا مزیتی حساب نمیشه الا که تروپراپ ها به صدا خفه کن مجهز شده باشند و ارتفاع و سرعت هم مدل ماستانگ پی 51اچ  سرعت 730 کیلومتر بر ساعت و سقف پرواز بیش از 12 کیلومتری باز هم بر توربوپراپ کنونی برتری دارد در باب مقایسه این موارد رو متذکر میشم داشته باشد

سوپرتکانو: 590 کیلومتر بر ساعت با سقف پرواز10668 متر

پی سی21(جدیدترین مدل):685 کیلومتر بر ساعت با سقف پرواز 11580   

با توجه به موارد بالا و تکنولوژی پایین تولید متورهای پیستونی برای کشوری مانند ما بهترست برای امور ضد تروریستی و آموزشی به سمت چنین هواگردهایی برویم 

 

 

ویرایش شده در مهر 96 توسط ahmad212

[gen 413]

26 minutes قبل , ahmad212 گفت:

ابدا من منظورم هدایت بوسیله اپراتور نیست در واقع دوربین موشک در فاصله 40 کیلومتری هدف اقدام به کشف هدف و مطابقت دادن اون با تصاویری که قبلا توسط پهبادها شناسایی شده می کند و بعد از  محرز شدن هدف موشک را بالک های کنترلی به سمت آن هدایت می کند روش دیگر هدایت بوسیله رادار موشک هست یعنی سامانه راداری از ارتفاع 40 کیلومتری هدف را شناسایی و موشک را به سمت آن هدایت می کند در مورد دما هم موشک DF-21D در فاز اخر با سامانه های تصویری یا راداری هدایت می شود پس دما تاثیری بر سامانه های هدایت گر موشک ندارد

شاید دوستان بگن از ارتفاع 40 کیلومتری نمی شود هدف را کشف کرد چون برد سامانه های هدایتگر کمتر هست ولی با توجه به بزرگی دماغه موشک سامانه هدایتگر بزرگتر در نتیجه با برد بیشتر قابل نصب هست

 

 

 

 

شما یک تصویر ارائه بدین که یک موشک بالستیک با سرعت بالای 5 ماخ از سامانه ی تصویر برداری استفاده کنه ! قاعدتا با پلاسما آشنایی دارید ؟ همونطور که پلاسما تمامی رهگیرهای حرارتی زمین پایه را کور میکنه صد البته باعث کور شدن دوربین دماغه ی موشک میشه 

وقتی موشک به جو زمین برمیگرده مثل یک شهاب سنگ میسوزه چطور کاور شیشه ای یک دوربین نصب شده در دماغه موشک میتونه این همه حرارتو تحمل کنه ؟ مگراینکه از شیشه ی 2 اینچی استفاده بشه !

لینک درباره موشک دی اف 21 دی فیلتر شکن میخواد :

https://thaimilitaryandasianregion.wordpress.com/2016/02/10/df-21d-medium-range-ballistic-missile/

در لینک گفته شده که در فاز ترمینال از رادار فعال استفاده میکنه و نه از سامانه ی تصویر برداری . ویکی پدیا منبع درستی برای صحت مطالب نیست

اینهم تصویر این موشک شما اگر دوربینی میبینی بگو ماهم ببینیم : 

ویرایش شده در مهر 96 توسط gen

[M-ATF 4,314]

7 hours قبل , ahmad212 گفت:

ابدا من منظورم هدایت بوسیله اپراتور نیست در واقع دوربین موشک در فاصله 40 کیلومتری هدف اقدام به کشف هدف و مطابقت دادن اون با تصاویری که قبلا توسط پهبادها شناسایی شده می کند و بعد از  محرز شدن هدف موشک را بالک های کنترلی به سمت آن هدایت می کند روش دیگر هدایت بوسیله رادار موشک هست یعنی سامانه راداری از ارتفاع 40 کیلومتری هدف را شناسایی و موشک را به سمت آن هدایت می کند در مورد دما هم موشک DF-21D در فاز اخر با سامانه های تصویری یا راداری هدایت می شود پس دما تاثیری بر سامانه های هدایت گر موشک ندارد

شاید دوستان بگن از ارتفاع 40 کیلومتری نمی شود هدف را کشف کرد چون برد سامانه های هدایتگر کمتر هست ولی با توجه به بزرگی دماغه موشک سامانه هدایتگر بزرگتر در نتیجه با برد بیشتر قابل نصب هست

 

دوست عزیز و گرامی اولا شما بحث قدرت موتورها را پیش کشیدین و ادعا کردین متورهای توربوتراپ کنونی قدرت بیشتری از موتورهای پیستونی 80 سال پیش دارند حالا که من دلیل آوردم که چنین چیزی درست نیست لطف کردین و نظر من را با کارت بازی بچه ها مقایسه کردین و دوبار ادعا کردین که موتورهای پیستونی هزینه جاری  و صدا و تعمیر بیشتر  و ارتفاع و سرعت کمتری دارند  در مورد هزینه و تعمیر بیشتر شما خودتون قبول دارید که تولید موتور پیستونی ارزان تر تمام می شود پس باید تعمیر و هزینه پشتیبانی کمتری داشته باشد مثل این می ماند که جنگنده مانند f16 قیمت و هرینه تعمیر بیشتری نسبت بهf15 داشته باشد  ودر مورد صدا و ارتفاع و سرعت که صدا مزیتی حساب نمیشه الا که تروپراپ ها به صدا خفه کن مجهز شده باشند و ارتفاع و سرعت هم مدل ماستانگ پی 51اچ  سرعت 730 کیلومتر بر ساعت و سقف پرواز بیش از 12 کیلومتری باز هم بر توربوپراپ کنونی برتری دارد در باب مقایسه این موارد رو متذکر میشم داشته باشد

سوپرتکانو: 590 کیلومتر بر ساعت با سقف پرواز10668 متر

پی سی21(جدیدترین مدل):685 کیلومتر بر ساعت با سقف پرواز 11580   

با توجه به موارد بالا و تکنولوژی پایین تولید متورهای پیستونی برای کشوری مانند ما بهترست برای امور ضد تروریستی و آموزشی به سمت چنین هواگردهایی برویم 

 

 

والا من دیگه نه مثل چند سال پیش حوصله دارم نه وقتش رو دارم که بیام بازی با کلمات کنم و یه بحث رو هی بیخود کشش بدم فقط برا اینکه بگم من اشتباه نمی کنم.

آقا شما درست میگی، کل دنیا و کشور های صاحب فناوری و همونایی که اون هواپیما هایی که شما مثالش رو زدی، هم ذهنشون به اندازه شما کار نمیکنه به جا اینکه بچسبن به تکنولوژی پیستونی ۸۰ سال پیش ، عقب گرد کردن اومدن چسبیدن به فناوری پایین تر توربوپراپ،  

شما یه زحمت به خودت بده یه سرچ بزن تو گوگل راجع موتور پیستونی و توربوپراپ یه سرچ بفرما، که نیاید به جای اتکا به حفایق فنی اظهر من الشمس تحلیل و نتیجه گیری شخصی بذارین و بازی با اعداد کنید. 

من دیگه این بحث رو ادامه نمیدم چون برام بدیهیه سودی نداره و قرار نیست به جایی برسه مخاطبی هم که این مطالب رو تا همینجا خونده و دسترسی به اینترنت هم داره خودش این امکان رو داره نتیجه گیری و قضاوت کنه. 

ویرایش شده در مهر 96 توسط M-ATF

[MR9 109,846]

3 minutes قبل , M-ATF گفت:

آقا شما درست میگی، کل دنیا و کشور های صاحب فناوری و همونایی که اون هواپیما هایی که شما مثالش رو زدی، هم ذهنشون به اندازه شما کار نمیکنه به جا اینکه بچسبن به تکنولوژی پیستونی ۸۰ سال پیش ، عقب گرد کردن اومدن چسبیدن به فناوری پایین تر توربوپراپ،  

سلام علیکم 

یک نکته در خصوص فرموده شما و بحث بنده در این تاپیک هم تمام .

دوستانی که قصد دارند بدانند موستانگ از بدو شروع چه بود و بعد چه شد ،پیشنهاد می کنم این کتاب را مطالعه کنند 

موستانگ ، اسب وحشی قرن بیستم

[ahmad212 18]

8 hours قبل , gen گفت:

 

شما یک تصویر ارائه بدین که یک موشک بالستیک با سرعت بالای 5 ماخ از سامانه ی تصویر برداری استفاده کنه ! قاعدتا با پلاسما آشنایی دارید ؟ همونطور که پلاسما تمامی رهگیرهای حرارتی زمین پایه را کور میکنه صد البته باعث کور شدن دوربین دماغه ی موشک میشه 

وقتی موشک به جو زمین برمیگرده مثل یک شهاب سنگ میسوزه چطور کاور شیشه ای یک دوربین نصب شده در دماغه موشک میتونه این همه حرارتو تحمل کنه ؟ مگراینکه از شیشه ی 2 اینچی استفاده بشه !

لینک درباره موشک دی اف 21 دی فیلتر شکن میخواد :

https://thaimilitaryandasianregion.wordpress.com/2016/02/10/df-21d-medium-range-ballistic-missile/

در لینک گفته شده که در فاز ترمینال از رادار فعال استفاده میکنه و نه از سامانه ی تصویر برداری . ویکی پدیا منبع درستی برای صحت مطالب نیست

اینهم تصویر این موشک شما اگر دوربینی میبینی بگو ماهم ببینیم :

البته من متذکر شدم که برای هدایت موشک در فاز آخر از سامانه هدایتی راداری هم می شود استفاده کرد البته من قبلا مطلبی خوندم که موشک سامانه GMD امریکا برای کشف و اصابت به هدف در بالای جو از سامانه تصویری حرارتی پیشرفته استفاده می کنه و برای حل مشکل دما متخصصان امریکایی یک سامانه خنک کننده را در موشک تعبیه کردند حالا ما نمی خواد مثل امریکایی ها زرنگ باشیم برای حفاظت از شیشه دوربین می شود یک درپوش فلزی گذاشت و زمانی که موشک در ارتفاع کشف دوربین قرار گرفت این درپوش کنار میره  و موشک به هدف هدایت بشه

[gen 413]

35 minutes قبل , ahmad212 گفت:

البته من متذکر شدم که برای هدایت موشک در فاز آخر از سامانه هدایتی راداری هم می شود استفاده کرد البته من قبلا مطلبی خوندم که موشک سامانه GMD امریکا برای کشف و اصابت به هدف در بالای جو از سامانه تصویری حرارتی پیشرفته استفاده می کنه و برای حل مشکل دما متخصصان امریکایی یک سامانه خنک کننده را در موشک تعبیه کردند حالا ما نمی خواد مثل امریکایی ها زرنگ باشیم برای حفاظت از شیشه دوربین می شود یک درپوش فلزی گذاشت و زمانی که موشک در ارتفاع کشف دوربین قرار گرفت این درپوش کنار میره  و موشک به هدف هدایت بشه

بله شما گفتین که از هدایت راداری هم استفاده میکنه و من هدایت راداریو نقد نکردم و تنها به نقد هدایت حرارتی و یا تلویزیونی که اشاره کردین پرداختم . همونطور که خودتون اشاره کردید سامانه GMD برای زدن موشک های بالستیک و ماهواره ها در مدار لئو و در خارج جو زمین استفاده میشه یعنی جایی که چگالی و فشار استاتیک هوا بشدت کمه و هوا بسیار رقیق هستش و عملا میتونیم بگیم که هوایی وجود نداره . پس وقتی هوایی وجود نداشته باشه اصطکاک و پلاسمایی وجود نداره که بخواد باعث مختل شدن عملکرد سامانه ی حرارتی بشه و برای همین اگه دقت کرده باشید وسیله ی کشنده ی برون جوی EKV هیچ طراحی ایرودینامیک خاصی نداره چون اصلا نیازی به طراحی ایرودینامیک نیست چون محدوده ی عملیات خارج از جو زمین هست . پس اگر در سامانه ی GMD و موشک استاندارد 3 از رهگیر حرارتی حرف به میان اومده نباید تعجب کرد چون کاملا منطقیه ! اگر به EKV دقت کنید میبینید که اطراف سیکر حرارتی با کاوری طلایی رنگ پوشیده شده و این کاور بمنظور دفع کلاتر حرارتی یا همان اشعه ی خورشید بکار میره تا حرارت خورشید متوجه سنسور حرارتی نشه و تنها حرارتی که توسط سنسور کشف میشه حرارت ساطع شده از هدف باشه . لطفا در مورد سامانه خنک کننده موشک که اشاره کردین توضیح بدین که چگونه اینکار صورت میگیره .

درپوش فلزی برای موشک بالستیک نمیشه استفاده کرد چون باید از موادی استفاده بشه که علاوه بر سبک بودن نقطه ی ذوب بالایی داشته باشند . ضمنا همونطور که گفته شد بعلت تشکیل پلاسما در سرعت های هایپر سونیک ( 5 تا 10 ماخ ) و های هایپرسونیک ( 10 تا 25 ماخ ) عملا بقدری حرارت در جلوی سیکر موشک افزایش پیدا میکنه که سیکر دیگه هیچ حرارتی جز حرارت پلاسمارو نمیبینه . به همین جهت نمیشه از سامانه ی حرارتی و تلویزیونی در فاز نهایی یک موشک بالستیک استفاده کرد چراکه اگر میشد تا کنون بسیاری از کشورها به سمت چنین شیوه های هدایتی گام برمیداشتند . 

موفق باشید 

ویرایش شده در مهر 96 توسط gen

[ahmad212 18]

20 hours قبل , gen گفت:

درپوش فلزی برای موشک بالستیک نمیشه استفاده کرد چون باید از موادی استفاده بشه که علاوه بر سبک بودن نقطه ی ذوب بالایی داشته باشند . ضمنا همونطور که گفته شد بعلت تشکیل پلاسما در سرعت های هایپر سونیک ( 5 تا 10 ماخ ) و های هایپرسونیک ( 10 تا 25 ماخ ) عملا بقدری حرارت در جلوی سیکر موشک افزایش پیدا میکنه که سیکر دیگه هیچ حرارتی جز حرارت پلاسمارو نمیبینه . به همین جهت نمیشه از سامانه ی حرارتی و تلویزیونی در فاز نهایی یک موشک بالستیک استفاده کرد چراکه اگر میشد تا کنون بسیاری از کشورها به سمت چنین شیوه های هدایتی گام برمیداشتند .

درپوش حفاظتی رو میشه از همون مواد ساخت بدنه موشک استفاده کرد اگر غیر از این باشه که خود موشک تحمل این حرارت را نخواهد داشت و برای جلوگیری از سرعت هایپرسونیک و تشکیل پلاسما می شود از ترمز آیرودینامیکی و یا چتر ترمز با مقاومت و انعطاف مطلوب استفاده کرد اگر از چتر استفاده کنیم بعد از اینکه موشک به ارتفاع 100 کیلومتری رسید چتر باز می شود و سرعت موشک را کاهش می دهد و بعد چتر رها می شود تا سامانه هدایت تصویری در ارتفاع مناسب بدون اختلال موشک را هدایت کند و یا استفاده از ترمز آیرودینامیکی بدین صورت که زائده های متحرکی در دو طرف بدنه موشک نصب  و در ارتفاع 100 کیلومتری این زائده ها باز می شوند و سرعت موشک را کاهش می دهند تا از تشکیل پلاسما جلوگیری و سامانه تصویری موشک را هدایت کند

صفحه زیر نمونه ای از ترمز ایرودینامیکی است که می شود با تغیراتی بر روی موشک نصب کرد

http://javanhavafaza.ir

[Lord-Soldier 2,185]

موشک «ناوهواپیمابر کش» چینی ها هم با یک مانور در میانه مسیر، سرعتش رو کم میکنه :

 

این نمودار هم جالبه و برد بدون مانور موشک رو با برد مانور دار مقایسه کرده :

[Lord-Soldier 2,185]

بر 15 مهر 1396 در 01:03 , Navard گفت:

در کل پست شما مطالب جالبی داشت .اما در بخش موتور اساسا اشتباه کردین .چندی پیش چین اعلام کرد ۲۰ میلیارد هزینه کرده تا به موتور جتی که الان میبینید دست پیدا کنه!!!

جی ۲۰ در پیش نمونه های اول از موتور روسی ای ال ۳۱ اف معروف استفاده می کرد (این موتور روی جی ۱۰ و سوخو۲۷ نصب هست) 

اما در نمونه های بعد از موتور دبلیو اس۱۰ استفاده شد .این موتور مهندسی معکوس موتور ذکر شده هست با این تفاوت که طول عمر و قدرت بیشتر شده و احتمالا مصرف سوخت هم کمتر شده است.

اما کار پروژه به اینجا خلاصه نشد و قرار است که موتوری جدید بر پایه همین موتور با قدرت و ... بسیار بهتر با اسم دبلیو اس ۱۵ استفاده بشه که ساخت چین هست.چین سال هاست سازنده موتور هست. موتور یاد شده در سال ۲۰۰۶ تست شد(۲۰میلیارد صرف همین موتور شد)بنابراین  موتور یاد شده یکی از بهترین موتور های حال  حاظر است . که اعداد و ارقام  مربوط به اطلاعات موتور با یک جستجو در اینترنت میتونید پیدا کنید . اینکه این جنگنده بهترین جنگنده ی چین هست و در پنهان کاری یک سرو گردن از پگفا بهتر است .و رادار نصب شده این جنگنده هم چیزی کم ندارد و در ان  بحثی نیست.

 

این طور که از شواهد بر میاد چین هنوز نتونسته این موتور رو به صورت مناسب تولید کنه. حالا یا در فرایند تولید انبوه کردنش مشکل دارند ( و نمونه آزمایشگاهی تونستند بسازند) یا اینکه خود موتور یه مشکلی داره. به میزان تولید شده از این موتور توجه کنید.

اگر میتونستند موتور تولید کنند دنیا رو با صادرات جنگنده هاشون میترکوندن!

همین که پروژه بعدی رو به این سرعت تعریف کردند یعنی این موتور جواب نداده، وگرنه موتوری که از موتور AL-31 ساترن بهتر باشه یعنی جزو موتورهای برتر دنیا، و حداقل تا 30 سال بلکه بیشتر میتونه تولید و صادرات بشه.

بعید میدونم چینی ها به ریخته گری تک کریستال پره های توربین دست یافته باشند؟ یا شاید اشکال موتورشون جای دیگه باشه

[gen 413]

3 hours قبل , ahmad212 گفت:

درپوش حفاظتی رو میشه از همون مواد ساخت بدنه موشک استفاده کرد اگر غیر از این باشه که خود موشک تحمل این حرارت را نخواهد داشت و برای جلوگیری از سرعت هایپرسونیک و تشکیل پلاسما می شود از ترمز آیرودینامیکی و یا چتر ترمز با مقاومت و انعطاف مطلوب استفاده کرد اگر از چتر استفاده کنیم بعد از اینکه موشک به ارتفاع 100 کیلومتری رسید چتر باز می شود و سرعت موشک را کاهش می دهد و بعد چتر رها می شود تا سامانه هدایت تصویری در ارتفاع مناسب بدون اختلال موشک را هدایت کند و یا استفاده از ترمز آیرودینامیکی بدین صورت که زائده های متحرکی در دو طرف بدنه موشک نصب  و در ارتفاع 100 کیلومتری این زائده ها باز می شوند و سرعت موشک را کاهش می دهند تا از تشکیل پلاسما جلوگیری و سامانه تصویری موشک را هدایت کند

صفحه زیر نمونه ای از ترمز ایرودینامیکی است که می شود با تغیراتی بر روی موشک نصب کرد

http://javanhavafaza.ir

خب سوال اصلی که مطرح میشه اینست که چتر تا چه اندازه میتونه سرعت موشکو کم کنه ؟ تا زیر 5 ماخ ؟ بعید میدونم ! علاوه بر اون خود همین چتر و حتی همان زائده هایی که اشاره کردین باعث افزایش سطح مقطع راداری موشک نمیشه ؟ کاهش سرعت باعث رهگیری و انهدام راحت تر موشک نمیشه ؟ بمب ریتارد به چنین مکانیسم مجهز بود و ترمزهایی که اشاره کردید با افزایش درگ سرعت پرتابه رو کاهش میدن ! همونطور که اطلاع دارید بدنه یک موشک بالستیک بصورت چند لایه و از مواد سخت ساخته شده و طبیعتا بکار بردن مکانیسم مکانیکی که بتونه سریعا این درپوش ضخیم و سنگینو کنار بزنه خودش با اما و اگرهای بسیاری روبروئه . ما باید به سمت بوست گلاید حرکت کنیم که لازمش دست یابی به موتورهای اسکرم جته . 

فرضیه دیگری هم محتمله ! بقول شما درپوش برای سیکر موشک استفاده بشه ولی از چتر استفاده نکنیم و مثل موشک پرشینگ 2 در فاز نهایی با حرکت کردن بصورت گلاید در بالای سر هدف علاوه بر افزایش دقت از سرعت پرتابه نیز کم کنیم و سپس پرتابه در زمان و مکان مناسب روی هدف شیرجه بزنه .

لطفا لینک مستقیمو  قرار بدین . 

[Navard 6,586]

2 hours قبل , Lord-Soldier گفت:

این طور که از شواهد بر میاد چین هنوز نتونسته این موتور رو به صورت مناسب تولید کنه. حالا یا در فرایند تولید انبوه کردنش مشکل دارند ( و نمونه آزمایشگاهی تونستند بسازند) یا اینکه خود موتور یه مشکلی داره. به میزان تولید شده از این موتور توجه کنید.

اگر میتونستند موتور تولید کنند دنیا رو با صادرات جنگنده هاشون میترکوندن!

همین که پروژه بعدی رو به این سرعت تعریف کردند یعنی این موتور جواب نداده، وگرنه موتوری که از موتور AL-31 ساترن بهتر باشه یعنی جزو موتورهای برتر دنیا، و حداقل تا 30 سال بلکه بیشتر میتونه تولید و صادرات بشه.

بعید میدونم چینی ها به ریخته گری تک کریستال پره های توربین دست یافته باشند؟ یا شاید اشکال موتورشون جای دیگه باشه

فروش سلاح هیچ ربطی به افزایش تولید نداره و بیشتر به وجود متحد وابسته هست .کشوری مثل سوئد جنگنده ی ساب گریپین رو میسازه که همه می دونیم چه مزایایی داره .اما در هر مناقصه کشور ها ترجیح می دن اف ۱۶ یا رافال بخرند  با اینکه ساب ارزان تره !!!دلیلش چیه؟!

جواب سادست .سوئد فناوری پیچیده تسلیحات رو در اختیار داره ولی متحد نداره .بنابراین همیشه در بازار تسلیحات نسبت به باقی کشور های غربی همچون امریکا و اینگلیس و فرانسه و  حتی اسرائیل و... منزوی تر ورود میکنه .

در رابطه با چین هم همین موضوع صادق هستش.چین جز پاکستان متحد اساسی نداره که بخواد تسلیحات ساخته شدشو بهش بفروشه!!میبینید که پاکستان در خرید سلاح از چین از همه نوعش دریغ نمیکنه(تانک الخالد و جنگنده jf17 و همین جنگنده جی۱۰ و ناوچه اف۲۲ پی ذوالفقار که همگی ساخت چین هستند )  !!! اما حال عربستان ترجیح می ده سلاح از کدام کشور بخره؟ان هم سلاح های تعیین کننده مثل جنگنده؟!!!

در رابطه با موتور باید بگم که چین مدت هاست دست به ساخت همین موتور ساترن زده .چین برای ساخت و کپی موتور بعد ساخت تحت لیسانس  در زمینه ی متریال با مشکل جدی رو به رو بود.و  اوایل روس ها هم برای منع ساخت موتور و  البته فروش کپی های چینی سوخو ۲۷ از انتقال مستقیم فناوری جلوگیری میکردن از این رو چین مجبور بود قطعات رو مستقیم از روسیه وارد کنه.

اما در رابطه با موتور دبلیو اس۱۰ کاملا موضوع فرق میکنه و کاملا چینی هستش .به همین منظور در جی ۱۰ نیز استفاده شد .

اینکه چین در ساخت موتوری که بدون پس سوز به ماورای صوت برسه مشکل داره اصلا شکی نیست .ولی حقیقت ساده ای وجود داره و اونم طی کردن راه صد ساله در ۲۰ سال توسط چین هست!!!کشوری که در طی ۲۰ سال از نسل ۳ به نسل پنج رسیده قطعا ساخت موتور براش زیاد سخت نیست و بزودی موتور جدید هم استفاده میشه اگر صبر کنید .

اینکه گفتین تعویض موتور در جی ۲۰ عجیب .باید بگم اتفاقا این امر عادی هست .چند مثال میزنم .اولین مثال همین اف ۱۴ های خودمان است که موتورهایش عوض شد بعد نسخه های اولیه .و مثال دوم سوخو پگفا روس هاست .ابتدا از موتور سوخو ۳۵ استفاده شد و همچنان روس های در انتظار ساخت موتور جدید و اختصاصی برای پگفا هستند .ساب ۳۷ هم در اینده نزدیک موتور جدید و بهبود یافته را دریافت میکند .پس این امر عادیه برای سرعت بخشیدن به پروژه نه یک ایراد بزرگ!!!!

[ahmad212 18]

9 hours قبل , gen گفت:

خب سوال اصلی که مطرح میشه اینست که چتر تا چه اندازه میتونه سرعت موشکو کم کنه ؟ تا زیر 5 ماخ ؟ بعید میدونم ! علاوه بر اون خود همین چتر و حتی همان زائده هایی که اشاره کردین باعث افزایش سطح مقطع راداری موشک نمیشه ؟ کاهش سرعت باعث رهگیری و انهدام راحت تر موشک نمیشه ؟

من در پست های قبلی توضیح دادم که مرحله اول خاموش کردن پدافند ضد موشکی هست با استفاده از پهبادهای انتحاری با جست وجوگر غیرفعال راداری و یا موشک های کروز با سامانه هدایت غیرفعال راداری نمونه پهباد انتحاری با وظیفه سرکوب پدافند پهباد اسرائیلی هاروپ با برد1000 کیلومتر هست که به شیوه خلبان خودکار به منطقه هدف ارسال میشه و در نزدیکی هدف رادارهای دشمن را کشف و به آنها حمله می کنه

10 hours قبل , gen گفت:

لطفا لینک مستقیمو  قرار بدین . 

http://javanhavafaza.ir/8956

[Ghalam 3,284]

3 hours قبل , ahmad212 گفت:

من در پست های قبلی توضیح دادم که مرحله اول خاموش کردن پدافند ضد موشکی هست با استفاده از پهبادهای انتحاری با جست وجوگر غیرفعال راداری و یا موشک های کروز با سامانه هدایت غیرفعال راداری نمونه پهباد انتحاری با وظیفه سرکوب پدافند پهباد اسرائیلی هاروپ با برد1000 کیلومتر هست که به شیوه خلبان خودکار به منطقه هدف ارسال میشه و در نزدیکی هدف رادارهای دشمن را کشف و به آنها حمله می کنه

http://javanhavafaza.ir/8956

فکر کنم در چند ماه گذشته ، آمریکایی ها عین آب خوردن بیش از 5 تا از پهپادهای شاهد  ما رو هدف قرار دادن ... در زمان جنگ ، مطمئن باشید که هم پدافند هوایی دشمن و هم جنگنده های رهگیریشون آماده ی شکار هر نوع پهپادی هستند .

[farid_mov2006 190]

Ghalam عزیز ، یکی از دلایل همیناست دعا میکنیم جنگ نشه ! ....

دوستان کسی از اقلیم کردستان و فعالیتهاش خبری نداره ؟ الان ترکیه هم ارتباط تجاریش را قطع کرده با کردستان ؟

ویرایش شده در مهر 96 توسط farid_mov2006

[ahmad212 18]

7 hours قبل , Ghalam گفت:

فکر کنم در چند ماه گذشته ، آمریکایی ها عین آب خوردن بیش از 5 تا از پهپادهای شاهد  ما رو هدف قرار دادن ... در زمان جنگ ، مطمئن باشید که هم پدافند هوایی دشمن و هم جنگنده های رهگیریشون آماده ی شکار هر نوع پهپادی هستند .

دوست عزیز فکر کردین با یک پهباد عملیات سرکوب پدافند انجام میشه این عملیات باید با برنامه ریزی دقیق انجام بشه یعنی در زمانی که نیروی پدافندی ضد موشکی دشمن در کمترین امادگی و هوشیاری قرار داره (ترجیحا نیمه های شب ) ابتدا گروهی از پهبادهای انتحاری به سمت منطقه دشمن شلیک  و با محاسبه سرعت آنها و زمان رسیدن به هدف موشک های کروز با سامانه غیرفعال راداری نیز بعد از آنها شلیک می شوند تا گروهی و در یک زمان و از زوایای مختلف  سامانه ضد موشکی دشمن مورد حمله قرار بگیرد حتی اگر نیروی هوایی و سامانه پدافندی دشمن موفق به سرنگونی چند پهباد و موشک کروز شود به علت گستردگی حمله موفقیت حتمی است