تاپیک تحولات اوکراین ( موقت ) تاپیک تحولات اوکراین تا اوت 2025

[RezaKiani 1,986]

3 hours قبل , MR9 گفت:

طبق داده هایی که وجود دارد ، نیروی هوایی اوکراین حدود 68 فقره زیرساخت هوایی از اتحاد شوروی سابق به ارث برده بود که براساس آن چیزی که می دونیم  13 فقره از آن تا قبل از شروع جنگ فعال بود به شکل رسمی .  به شکل خاص هم نیروی هوایی اوکراین بعد از مشاهده ضعف هایی که از جنگ نیمه محدود 2014 دید ، شروع کرد به تغییر اولویتهایی که باید در جنگ آینده ( چیزی که امروز داریم می بینیم ) باید با آن مواجه می شد . با اطلاعات بسیار محدودی که وجود دارد ، احتمالا ارتش اوکراین روی دخالت  فیزیکی ناتو حساب ویژه ای باز کرده بود .

 

با این حال ، تا قبل از جنگ ،  پایگاه هوایی Vasylkiv یگان چهلم تاکتیکی ( میگ-29 و ال-39 ) را در خودش جای داده بوده که بدلیل قرار گیری در جنوب کیف الان قطعا غیر قابل استفاده شده ، دومین مرکز این نیرو ، در پایگاه هوایی Kolomyia  در غرب اوکراین هست که یگان 11 تاکتیکی نیروی هوایی ( میگ-29 )  را در خودش جای داده ( محتمل ترین سکوی پرواز برای جتهای اوکراینی ) ، سومین زیرساخت مهم این نیرو هم در  Mirgorod بود ( سوخو-27 و میگ-29 ) هست ( در غرب خارکف و جنوب سومی ) و  درنهایت پایگاه هوایی Kulbakino در شمال میکولایف (سوخو-25 و سوخو-24 )  که با توجه به شدت درگیری ، احتمالا این پایگاه هم از دور خارج شده باشد  

 

بر 28 بهمن 1400 در 09:48 , MR9 گفت:

اما مهم تراز این ، حضور تعداد زیادی از واحدهای ارتش منظم روسیه  در این منطقه ، به روسها اجازه می دهد تا برای مدتهای طولانی ، جای پای مناسبی را برای خود در اوکراین بدست آورند تا برای حملات آینده ، از آن استفاده شود . علاوه براین ، حضور یگانهای روسی ، حاکمیت ملی اوکراین را بر خاک خود به چالش می کشد که این امر به معنای یک بازی طولانی برای طرفین دعواست .از سوی دیگر ، دست زدن به یک عملیات رزمی تمام عیار با هدف اشغال تمام سرزمین اوکراین در شرق رودخانه دنیپر ، یک امر بسیار متفاوت خواهد بود . در حالی که ارتش روسیه ، میراث دار ارتش شوروی سابق با قدرت آتش محدودتر است ، اما همچنان یک چکش بسیار سنگین بشمار می آید

 

صحنه نبرد بعد از 30 روز هنوز پیچیده است ... احساس می کنم روسها هنوز برای  اینکه گستره و میزان  دخالت خودشون را در اوکراین اعلام کنند ، مردد هست ( علیرغم اینکه گفته شده محدود به  لوهانسک و دونتسک بوده )  برای همین برای زدن پایگاه هوایی فعال ارتش اوکراین زیاد تمایل نشان ندادند ولی عجالتا چند حمله به غرب اوکراین بخصوص علیه  ایوانو- فرانکویسک و کاربرد کینژال نقطه آغاز بوده و اینکه با توقف پیشروی زمینی و محدود کرد عملیات در دو تا جمهوری نامبرده ، حمله به  زیرساختها شدت بیشتری بخودش بگیرد هست .

 

از یک نظر هم به ممکن هست علت تمرکز روسها به شکل همزمان روی مراکز ثقل و یگان های خط مقدم ( که نتیجه مستقیم آن تقسیم شدن شدت آتش به شکل یکسان روی زیرساخت ها و واحدهای نظامی درگیر است )  یک دلیل مهم و آن  ، استفاده از حداکثر قدرت آتش متعارف برای پراکنده کردن واحدهای اوکراینی و جلوگیری کردن از تمرکز آن ها در خطوط تماس داشته باشد  .

 

ولی نکته ای این وسط قرار دارد که البته باید اثبات بشود . حملات هوایی  ، توپخانه ای و بدون سرنشین در محورهای درگیری که به شکل دقیق صورت می گیرد ، به احتمال 70تا 80 درصد خارج از خاک اوکراین در حال کنترل هست و به واحدهای میدانی اوکراینی هم اطلاعات دقیقی می رسد که با این دقت دارند عمل می کنند ، با توجه به اینکه ارتش اوکراین قبل از جنگ چنین تجهیزاتی را نداشت ( براساس دیده ها و شنیده ها )  ، حضور کشور یا کشورهای ثالث محتمل به نظر می رسد البته به شکل کاملا کنترل شده و نامحسوس که حساسیت روسها را برانگیخته نکند .

 

اما اینکه چرا علیرغم حملات وسیع کروز/ بالستیک هنوز نیروی هوایی اوکراین فعالیت دارد ، این را باید در چند عامل دید : 

1- آن چیزی که دارد دیده میشود ، فعالیت نیروی هوایی اوکراین بشدت محدود شده ، پس حملات موثر بوده بطور نسبی  ...

2- در حوزه برنامه ریزی برای حمله ، نیروی بالستیکی ، کروز و نیروی هوایی نیازمند " اطلاعات بر خط " هست و به نظر می رسد که روسها در حین نبرد مبادرت به کسب اطلاعات می کنند  ( تاکتیک قدیمی بکاو و بکش که با خطا و تلفات هم همراه هست ) 

3- کمک اطلاعاتی خارجی به اوکراین در حوزه نحوه عملکرد رهگیرهای روسی و خلاء های ایجاد شده ای که ممکن هست در کریدورهای پروازی نیروی هوایی روسیه در طول نبرد ایجاد شده باشد  

4- در طراحی حملات آفندی برای حمله به مراکز ثقل دشمن ، 5 عامل هست که به موثر بودن چنین حملاتی کمک می کند 

الف :  میزان کسب اطلاعات از صحنه نبرد 

ب: سامانه های کنترل و فرماندهی مهاجمان و شکل / گستره استفاده آنها از اطلاعات برخط 

ج: وجود حسگرهای پیشرفته در صحنه نبرد که باید اطلاعات را جمع آوری کند 

د: تسلیحات هدایت دقیق 

ه: تلفیق درست اطلاعات و سلاح ها  

 

تا اینجا ( 27 مارس 2022 ) روسها نشان دادند  ( براساس تصاویر ، ویدئوها ، تحلیل ها و ... ) که هنوز از لاک قدیمی تکیه صرف بر روی قدرت آتش ( مهمترین شاخصه یک ارتش موج دومی ) بیرون نیامدند ( مثل خود ما ) و تنها عامل بازدارنده هسته ای باعث شده تا عامل مداخله گر ثالث بطور مستقیم وارد عمل نشود ( البته حتی سلاح هسته ای روسها هم باعث نشد تا سیل تسلیحات از سمت غرب بسمت اوکراین سرازیر نشود و این از جمله نشانه های مهم محدودیت بازدارندگی هسته ای است )  و در حالی که همه انتظار داشتند که یک پیشروی شیک و منظم به شیوه عراق سال 1990 را دوباره ببینند ، این مساله واقعیت پیدا نکرد و جنگ همچنان بر روی زمین ادامه دارد ( البته فاصله 32 ساله بین عملیات طوفان صحرا و جنگ دراوکراین را باید درنظر گرفت در همه ابعاد خودش ) 

مضاف بر آن ، نکته جالب ماجرا اینجاست که تا الان ، شلیک کروزها و بالستیک ها باعث نشد تا نیروی هوایی اوکراین کامل از بین برود ، گرچه فعالیت اش بسیار محدود شد و این بخوبی نشان میدهد که درصورت سرمایه گذاری بر روی توان هوایی که بخوبی پراکنده شده و حفاظت بشود ، حتی در صورت شلیک بیشتر از 1000 تیر بالستیک و کروز هم فرصت ابراز وجود را دارد . 

 

5 hours قبل , alala گفت:

به هر حال اماده سازی پرنده ها، سوخت گیری و مسلح سازی چطور زیر سایه نیروی هوایی قدرتمند ارتش روسیه در حال انجام هست؟ (چیزی که مثلا در مورد صهیونیستها در یک جنگ احتمالی به نظر خیلی روشن هست که در صورت تهدید فرودگاه هاش به نظرم از فرودگاه های در اختیار مصر و اردن فرضا و حتی ممکنه در صورت نیاز شدید برخی فرودگاه های غربی سعودی و لیبی و سودان به عنوان جایگزین یا لااقل در شرایط اضطرار برای پناه و فرود استفاده کنند)

 

این استفاده از عبارت "  نیروی هوایی قدرتمند ارتش روسیه" یک عبارت صد در صد مبتنی بر احساسات هست . در دکترین نیروی هوایی شوروی سابق ، نیروی هوایی و به تبع آن هوانیروز  یک وظیفه مشخص داشت و آن پشتیبانی از یگان های زرهی ، پیاده و مکانیزه نیروی زمینی بر روی زمین بود ، در نتیجه در شوروی سابق ، به جای نیروی هوایی ،  از واژه هواپیمایی جبهه ای و هواپیمایی استراتژیک ( بمب افکن های دوربرد و ... ) استفاده می شد . ارتش روسیه هم نزدیک به 10 تا 15 سال هست که از این دکترین قدیمی دارد فاصله می گیرد و ظهور رهگیرهای تخصصی که باید آسمان منطقه را از مهاجمان پاک کنند تازه دارد یک شیوه استاندارد میشود . پیاده کردن تاکتیک های قدیمی با تجهیزات جدید ، نشان می دهد که روسها  هنوز برای تطبیق بین فناوری جدید و تاکتیک های خودشون مشکل دارند .

ولی این درمورد IAF زمین تا آسمان تفاوت دارد ... ارتش عبری حداقل از جنگ 1973 به بعد متوجه شد که در اختیار گرفتن آسمان منطقه نبرد در دو حوزه اطلاعات و سخت افزار  ، کلید پیروزی های آینده است و تا قبل از 2006 ای ایده با موفقیت اجرا شد ولی اینکه بعد از این تاریخ ، مشغول چه کاری هستند که با شرایط جدید خودشون را منطبق کنند ، بحث کاملا جداگانه ای است . 

 

پی نوشت : 

این تحلیل ، تنها براساس شواهد موجود تا 27 مارس 2022 بیان شده و ممکن است در آینده با انتشار اطلاعات جدید ، در ماهیت آن تغییراتی ایجاد شود .

 

تحلیل خوبی هست که جای تقدیر داره....

من نه تحلیل گر تاکتیک هستم و نه تحلیل گر استراتژیک ....( اگر اشتباه گفتم دوستان تصحیح کنند) ولی یک سری چیزهایی هست که با منطق من جور در نمیاد:

اول و مهمتر از همه اینه که این تی-14 آرماتا کجاست؟ خبری ازش هست یا نیست؟ اگر هست کجا ها؟ اگر نیست چرا؟ خودتون می دونید طراحان سلاح دنبال موقعیت های اینچنین می گردند که تسلیحات جدیدشون رو در عمل امتحان کنند. 

دوم اینکه چرا توان جنگ الکترونیک روسها انقدر پایین بوده(یا من فکر می کنم پایین بوده) چرا ارتباطات اوکراینی ها رو جم نمی کنند؟ هنوز که هنوزه اینها بعد از سی روز بسیاری از واحدهاشون با هم ارتباط دارند.... آخه این چه وضع جنگیدنه...... توی نبرد خفجی(جنگ اول خلیج فارس) وقتی ارتش عراق حمله کرد و شهر خفجی رو گرفت از روز قبل تمام ارتباطات تفنگداران دریایی آمریکا رو با جمینگ از کار انداخته بودند. الان این روسها یعنی تکنولوژی سی سال قبل عراق رو هم ندارند؟(نگویید که اوکراین پیشرفت کرده... اگر ا ونها پیشرفت کردن چرا روسها نکردند)

سوم اینکه چرا روسها از ئی.ام.پی استفاده نمی کنند؟ دارند و نمی زنند؟ یا ندارند؟ اگر دارند چرا نمی زنند؟ اگر ندارند چرا؟ چیز خاصی نیست.... الان پول بدی من خودم برات یکی درست می کنم(البته اسباب بازی شو... می خوام بگم تکنولوژی قدیمی هست و چرا روسها ندارند) برای از بین بردن زیرساختهای الکترونیکی و مخابراتی و شبکه های کامپیوتری هیچ چیزی بهتر از ئی.ام.پی نیست.

چهارم اینکه روسها با این همه ماهواره جاسوسی و پهپاد و هواپیماهای دوربین دار و اینها چرا انقدر از شناسایی تاکتیکی و جابجایی نیروهای اوکراین عاجز هستند؟

پنجم اینکه برای نابود کردن فرودگاه لازم نیست که انبار مهمات و سوخت  و خود هواپیما رو زد... فقط لازمه که باندها رو درست و حسابی بزنند... انگلیس توی جنگ فالکلند با موفقیت این کار رو کرد... چرا روسها نمیان و باندها رو از سرویس خارج نمی کنند؟ هم نقشه های رو دارند و هم مختصات رو؟ دیگه چرا دست دست می کنند؟

ششم اینه که چه بخواهیم و چه نخواهیم باید این احتمال رو بدهیم که در سطوح بالای دستگاه سیاسی و نظامی اوکراین روسها جاسوس کار گذاشتند... میزان عملکرد این جاسوسها چقدر بوده؟ آیا سرویسهای غربی اونها رو در عرض این چند سال شناسایی کرده بودند و اوکراین با دادن اطلاعات غلط جاسوسان روسیه رو گمراه کرده. باید قبول کنیم که روسها خودشون استاد این جور فریبها هستند و زمانی که روسیه و اوکراین یکی بوده حتما اوکراینی ها هم از این جور فنون یاد گرفته اند و با کمک سرویس های اطلاعاتی غربی این کلکها رو روی خود روسها اجرا کردند..... احتمالش چقدره؟

تحلیل نهایی من اینه که پوتین فکر می کرده دو روزه اون دو تا استان رو که سرش اختلاف هست می گیره و بعدش کیف مجبور میشه بنشینه سر میز مذاکره و برنامه ریزی رزمی شون رو هم تنها برای همین اهداف انجام دادند.... یعنی همون قماری که ژاپن توی پرل هاربر کرد رو تکرار کردند... حالا درسته غرب مستقیما کمک نکرده ولی هر جور بوده دولت زلینسکی رو سرپا نگه داشته اند و در نتیجه بالانس روسها در همون روز سوم چهار و با عدم مذاکره و پذیرش خواستهای روسیه توسط اوکران به هم ریخته... حالا هم باید بنشینند و از اول یه استراتژی دیگه بچینند.

[Ali255 43]

سیستم پیشرفته جنگ الکترونیکی روسیه به دست ارتش اوکراین افتاد.

 

نیروهای اوکراینی بخشی از یکی از پیشرفته‌ترین سیستم‌های جنگ الکترونیک روسیه را که می‌تواند اسرار نظامی این کشور را فاش کند، به غنیمت گرفته‌اند.

به گزارش تایمز لندن ماژول فرماندهی موسوم به کراسوخا (Krasukha- ۴) در حومه کی‌یف به دست نیروهای اوکراین افتاده است. این سیستم هرچند کمی آسیب دیده اما گفته می‌شود همچنان سالم است. تصاویری از این سیستم پیشرفته همچنین در شبکه‌های اجتماعی منتشر شده است.

تحلیلگران بر این باورند که این ماژول احتمالا به هنگام تلاش عجولانه نیروهای روس برای عقب نشینی به دست نیروهای اوکراینی افتاده است. این سیتسم برای مسدود کردن ماهواره‌های مدار پایین، پهپادها و موشک‌ها طراحی شده اما در عین حال گفته می‌شود که این ماژول حتی می‌تواند هواپیماهای ناتو را نیز ردیابی کند.

تصاویر منتشر شده از این سیستم در در شبکه‌های اجتماعی نشان می‌دهد کراسوخا یک سیستم دو قسمتی متشکل از یک ماژول فرماندهی و یک سیستم جنگ الکترونیک دارد که به طور جداگانه روی دو کامیون نصب شده است. تلگراف گزارش داده که احتمال می‌رود که یک سامانه از این سیستم علیه پهپادهای ترکیه‌ای در سوریه مورد استفاده قرار گرفته و توانسته با ایجاد اختلال در سیگنال‌های پهپادها سقوط آنها را رقم بزند.

هواپیماهای بدون سرنشین «بیرقدار» ساخت ترکیه از جمله پهپادهایی هستند که توسط نیروهای اوکراینی برای نابودی تانک‌ها، زره‌ها و کاروان‌های کامیونی روسیه مورد استفاده قرار می‌گیرد. تلگراف گزارش داده که واحد توقیف شده توسط آژانس‌های اطلاعاتی و جاسوسی کشورهای غربی مورد بررسی قرار خواهد کرد. بررسی این واحد می‌تواند اسرار زیادی از نحوه عملکرد آن را آشکار کند و در نهایت می‌تواند به اوکراین و متحدان غربی این کشور برای بی‌اثر کردن آن کمک نماید.

[Ali255 43]

1 ساعت پیش, RezaKiani گفت:

تحلیل خوبی هست که جای تقدیر داره....

من نه تحلیل گر تاکتیک هستم و نه تحلیل گر استراتژیک ....( اگر اشتباه گفتم دوستان تصحیح کنند) ولی یک سری چیزهایی هست که با منطق من جور در نمیاد:

اول و مهمتر از همه اینه که این تی-14 آرماتا کجاست؟ خبری ازش هست یا نیست؟ اگر هست کجا ها؟ اگر نیست چرا؟ خودتون می دونید طراحان سلاح دنبال موقعیت های اینچنین می گردند که تسلیحات جدیدشون رو در عمل امتحان کنند. 

دوم اینکه چرا توان جنگ الکترونیک روسها انقدر پایین بوده(یا من فکر می کنم پایین بوده) چرا ارتباطات اوکراینی ها رو جم نمی کنند؟ هنوز که هنوزه اینها بعد از سی روز بسیاری از واحدهاشون با هم ارتباط دارند.... آخه این چه وضع جنگیدنه...... توی نبرد خفجی(جنگ اول خلیج فارس) وقتی ارتش عراق حمله کرد و شهر خفجی رو گرفت از روز قبل تمام ارتباطات تفنگداران دریایی آمریکا رو با جمینگ از کار انداخته بودند. الان این روسها یعنی تکنولوژی سی سال قبل عراق رو هم ندارند؟(نگویید که اوکراین پیشرفت کرده... اگر ا ونها پیشرفت کردن چرا روسها نکردند)

سوم اینکه چرا روسها از ئی.ام.پی استفاده نمی کنند؟ دارند و نمی زنند؟ یا ندارند؟ اگر دارند چرا نمی زنند؟ اگر ندارند چرا؟ چیز خاصی نیست.... الان پول بدی من خودم برات یکی درست می کنم(البته اسباب بازی شو... می خوام بگم تکنولوژی قدیمی هست و چرا روسها ندارند) برای از بین بردن زیرساختهای الکترونیکی و مخابراتی و شبکه های کامپیوتری هیچ چیزی بهتر از ئی.ام.پی نیست.

چهارم اینکه روسها با این همه ماهواره جاسوسی و پهپاد و هواپیماهای دوربین دار و اینها چرا انقدر از شناسایی تاکتیکی و جابجایی نیروهای اوکراین عاجز هستند؟

پنجم اینکه برای نابود کردن فرودگاه لازم نیست که انبار مهمات و سوخت  و خود هواپیما رو زد... فقط لازمه که باندها رو درست و حسابی بزنند... انگلیس توی جنگ فالکلند با موفقیت این کار رو کرد... چرا روسها نمیان و باندها رو از سرویس خارج نمی کنند؟ هم نقشه های رو دارند و هم مختصات رو؟ دیگه چرا دست دست می کنند؟

ششم اینه که چه بخواهیم و چه نخواهیم باید این احتمال رو بدهیم که در سطوح بالای دستگاه سیاسی و نظامی اوکراین روسها جاسوس کار گذاشتند... میزان عملکرد این جاسوسها چقدر بوده؟ آیا سرویسهای غربی اونها رو در عرض این چند سال شناسایی کرده بودند و اوکراین با دادن اطلاعات غلط جاسوسان روسیه رو گمراه کرده. باید قبول کنیم که روسها خودشون استاد این جور فریبها هستند و زمانی که روسیه و اوکراین یکی بوده حتما اوکراینی ها هم از این جور فنون یاد گرفته اند و با کمک سرویس های اطلاعاتی غربی این کلکها رو روی خود روسها اجرا کردند..... احتمالش چقدره؟

تحلیل نهایی من اینه که پوتین فکر می کرده دو روزه اون دو تا استان رو که سرش اختلاف هست می گیره و بعدش کیف مجبور میشه بنشینه سر میز مذاکره و برنامه ریزی رزمی شون رو هم تنها برای همین اهداف انجام دادند.... یعنی همون قماری که ژاپن توی پرل هاربر کرد رو تکرار کردند... حالا درسته غرب مستقیما کمک نکرده ولی هر جور بوده دولت زلینسکی رو سرپا نگه داشته اند و در نتیجه بالانس روسها در همون روز سوم چهار و با عدم مذاکره و پذیرش خواستهای روسیه توسط اوکران به هم ریخته... حالا هم باید بنشینند و از اول یه استراتژی دیگه بچینند.

سوال من هم این است که ، شاید بخاطر تجهیزاتی که غرب به اوکراین داد ، روسیه نتونه در جنگ شهری موفق بشه ولی آیا اوکراین با چند تا هواپیمای بدون سرنشین و سلاح هایی مثل جاولین ، می تونه جلوی حملات هوایی ارتش روسیه رو بگیره که به فرودگاه هاش حمله نکنند؟!! بنابراین سوال اینجاست که اگر پایگاه های اوکراین نابود شدن ، پس جنگنده های اوکراین از کجا بلند می شن و تجهیزات و تعمیر و نگهداری اونها کجا قرار داره؟ ضمن اینکه ارتش روسیه از اولین روز حمله اعلام کرده زیر ساخت های نظامی اوکراین رو نابود کرده که تعدادشون هم خیلی بالا گفته ، آیا همه ی اینها دروغ بوده؟ یعنی اوکراین همچنان با سیستم هایی مثل اس 300 داره جلوی حملات هوایی و موشکی روسیه رو می گیره؟! و خبری از نابود شدن زیر ساخت های نظامی اوکراین نیست؟

ویرایش شده در فروردین 1 توسط Ali255

[majid363 3,609]

طولانی شدن جنگ هر چند منجر به تلفات بیشتر روسیه می شود اما در نهایت باعث شکست اوکراین می شه 

روسیه تجهیزات زمینگیر زیادی از زمان شوروی داره که با تعمیر می توه اونها را به میدان جنگ برگردونه اما اوکراینی ها نمی تونن تلفاتشون را جبران بکنند 

مگر اینگه غرب تجهیزاتی مثل نفربر و یا تانک به اوکراین بده و گرنه در نهایت اوکراین شکست می خوره 

 

[Iranianarmy99 168]

ضمن تشکر از تحلیل های جذاب و خبر های دست اول دوستان که زحمت ترجمه و ارسال میکشن ، واقعا مسائل عجیبی رو در این نبرد شاهد هستیم ، در خبر هایی که رسیده گفته شده بود سیصد فروند هواپیمای روسی به جنگ اوکراین اختصاص داده شده ، این تعداد با توجه به مساحت و موقعیت عملا باید اجازه حرکت جنبنده رو در زمین به مدافعان اکراینی نده با توجه به اینکه ظاهرا نیرو هوایی اکراین منهدم شده و بهرحال بجز پدافند های زمینی نیروی متخاصمی در اسمان برای پرنده های روسی وجود نداره ، در حالی که ما چنین چیزی رو شاهد نیستیم و عملا جبهه های اوکراین تغذیه میشن و تسلیحاتی غربی اهدایی سرازیر شده از مرز لهستان به سلامت به دست سربازان اکراینی در تمام جبهات شرقی میرسه ! در گام دوم اما در مورد ۱۲۰۰ موشک شلیک شده روسی ، عملا این حجم موشک در مقیاس کلان کشوری مثل اکراین نمیتونه کل زیر ساخت ها رو نابود کنه با توجه به اینکه اکراین ۲۴ استان داره و در هر استان طبیعتا چندین پایگاه بزرگ و مستحکم وجود داره + پایگاه های هوایی + انبار های سوخت + مراکز فرماندهی + مراکز دولتی ، در نتیجه با توجه به تصاویر موشک ها و حجم سر جنگی اون ها این انتظار میره که با گذشت یک ماه از نبرد همچنان استخوان بندی ارتش اکراین سرپاست ،   در همین حال تصاویر از شهر ماریوپول که جزو معدود شهرهایی که نبرد شهری سنگین رو در اون میبینیم عملا تبدیل به زمین سوخته شده و اتش باری سنگین سنتی روس ها مدافعان رو زمین گیر کرده نه نبرد شهری نامتقارنی که مثلا در ریف دمشق و ویرانه های غوطه شرقی شاهدش بودیم ، مورد دیگه هم عدم علاقه روس ها به ازمایش سلاح های جدیدشون در این نبرد هست که نشون از تردیدشون نسبت به طراحی های جدید هستش ، در نهایت باید منتظر موند و دید که روسیه قصد ادامه نبردی طولانی به سمت غرب اکراین رو داره یا به همین مقدار راضی میشه !

[arasrayan 77]

از بیرقدار ها مدتیه خبری نیست . تموم شدن ؟ آمار غیر رسمی بین  30 تا 60 تا رو گفتن بودن . الان با نبودشون  میشه گفت که اکثرشون ساقط شدن ؟

[Overdose 2,145]

9 hours قبل , arasrayan گفت:

از بیرقدار ها مدتیه خبری نیست . تموم شدن ؟ آمار غیر رسمی بین  30 تا 60 تا رو گفتن بودن . الان با نبودشون  میشه گفت که اکثرشون ساقط شدن ؟

تعداد زیادیشون روی زمین ودر پایگاه هاشون با زدن پایگاه های هوایی ممکنه از بین رفته باشن و یا قابلیت عملیات نداشته باشن

ویرایش شده در فروردین 1 توسط Overdose

[oldmagina 9,286]

8 hours قبل , arasrayan گفت:

از بیرقدار ها مدتیه خبری نیست . تموم شدن ؟ آمار غیر رسمی بین  30 تا 60 تا رو گفتن بودن . الان با نبودشون  میشه گفت که اکثرشون ساقط شدن ؟

سلام

تا به حال که بیشتر تلاشها در جهت منتشر کردن اخبار پیروزی های این پهپاد بوده است . به نظر می رسد نبودن خبر جدید از آنها ، به معنی نبودن آنها در صحنه نیست ، به مفهوم تاثیر گذار نبودن آنها در صحنه نبرد است . به نظر می رسد بعد از شوک اولیه ارتش کلاسیک روسها در مقابل پهپادها ، الان تاثیرگذاری اولیه را از دست داده اند ! ( به قول بچه ها روسها تطابق پیدا کرده اند ) .

ویرایش شده در فروردین 1 توسط oldmagina

[MF44 6,324]

11 hours قبل , arasrayan گفت:

از بیرقدار ها مدتیه خبری نیست . تموم شدن ؟ آمار غیر رسمی بین  30 تا 60 تا رو گفتن بودن . الان با نبودشون  میشه گفت که اکثرشون ساقط شدن ؟

نبردها فقط در میدان جنگ نیستند محل اصلی نبرد صفحه شطرنج سیاست است وقتی در اخبار میخوانیم ترکیه اعلام کرد که روسیه و الیگارش های ثروتمند را تحریم نمیکند و انها برای ورود به ترکیه آزادی کامل دارند --علیرغم عضویت ترکیه در ناتو و حمایت از اوکراین -- و بلافاصله  پیروزی های به اصطلاح شکوهمند بیرقدار ناگهان محو می شود باید نتیجه بگیریم که توافقی حاصل شده است 

[baktari 410]

اول از همه بیایم بررسی کنیم ایا این یک جنگ بود یا واقعا یک عملیات ویژه ؟

چرا باید پوتین نیروی هسته ای خودشو در حالت اماده باش قرار بده 

اصلا چرا باید روسیه به اکراین حمله کنه 

روسیه با اون حجم اتیش زیاد راکتی و توپخانه ای نمیتونست اول تا  جایی که میتونست اتیش بریزه و بعدش حمله رو شروع کنه ؟؟؟

این عجله روس ها نشون از چیزی نمیداد ؟؟؟ 

من که فکر نمیکنم مامور سابق kgb انقدر احمق باشه حتما در پس پشت پرده خبرهایی هست 

[MR9 119,063]

بسم ا....

 

به درخواست جناب @MF44

 

 

شلیک و حرکت تانک تی-72بی ارتش جمهوری دونتسک در ماریوپل - مارس 2022

 

 

 

دو تا نکته هست در این ویدئو ... 

راست :  موضع حفر شده برای تانک Dug- In  ( در یک مسیر روستایی ) که یحتمل پیش از  این  با مدافعان یا مهاجمان احتمالی درگیری وجود داشته 

چپ :  شلیک در منطقه مسکونی با دریچه باز روی برجک !!!!!!!!! اگر این تانک پیاده نظام همراه نداشته باشد ، یا در  حین درگیری پیاده نظام خودش را از دست بدهد ، با دوتا نارنجک ضد نفر راحت از کار می افتد !!!!!!!!! 

 

https://www.aparat.com/v/hrlYz

 

[lahutian 332]

17 hours قبل , majid363 گفت:

طولانی شدن جنگ هر چند منجر به تلفات بیشتر روسیه می شود اما در نهایت باعث شکست اوکراین می شه 

روسیه تجهیزات زمینگیر زیادی از زمان شوروی داره که با تعمیر می توه اونها را به میدان جنگ برگردونه اما اوکراینی ها نمی تونن تلفاتشون را جبران بکنند 

مگر اینگه غرب تجهیزاتی مثل نفربر و یا تانک به اوکراین بده و گرنه در نهایت اوکراین شکست می خوره 

 

 

6 hours قبل , oldmagina گفت:

سلام

تا به حال که بیشتر تلاشها در جهت منتشر کردن اخبار پیروزی های این پهپاد بوده است . به نظر می رسد نبودن خبر جدید از آنها ، به معنی نبودن آنها در صحنه نیست ، به مفهوم تاثیر گذار نبودن آنها در صحنه نبرد است . به نظر می رسد بعد از شوک اولیه ارتش کلاسیک روسها در مقابل پهپادها ، الان تاثیرگذاری اولیه را از دست داده اند ! ( به قول بچه ها روسها تطابق پیدا کرده اند ) .

این جنگ نشون داد بیرقدار و کلا پهپادهایی در کلاس بیرقدار در مقابل شبکه پدافند یکپارچه و مدرن تاثیر ناچیزی دارن. کوادکوپترها کوچک بسیار موثرتر بودن

[alala 29,253]

2 hours قبل , lahutian گفت:

 

این جنگ نشون داد بیرقدار و کلا پهپادهایی در کلاس بیرقدار در مقابل شبکه پدافند یکپارچه و مدرن تاثیر ناچیزی دارن. کوادکوپترها کوچک بسیار موثرتر بودن

 

سلام

هرچند شبکه پدافندی روس ها که به اکراین منتقل شد (محل عملیات بیرقدارها) باز یک شبکه یکپارچه پدافندی نمیتونه نام بگیره و یک پدافند متحرک محسوب میشه که خیلی از اجزاش در داخل اراضی اکراین ناقص هست و حتی با این وجود بیرقدارها شانس کمتری داشتند نسبت به سایر جبهاتی که اصولا اصلا پدافندی وجود نداشت جز چند واحد از کار افتاده یا بسیار محدود. در ضمن بیرقدارها اصولا یکی از ویژگی هاشون (که میتونه به تیراژ بالای تولید یا اصطلاحا اتاق فرماندهیش برمیگرده) اینه که تا جایی که تا حالا دیده شده در تعداد بالا در عملیات ها همزمان مورد استفاده قرار میگیرند. در شرایط صلح امیز چیزی که تنها در رادارهای عمومی مشخص هست شده تا گاهی هفت یا هشت فروند بیرقدار همزمان در یک نقطه محدود در حال گشت زنی هستند و به نظر در جبهات هم همنیقدر پرتعداد وارد صحنه نبرد میشند که پدافند های محدود نهایتا در کشف و درگیری مغلوب میشند.

 

 

[arasrayan 77]

7 hours قبل , MF44 گفت:

نبردها فقط در میدان جنگ نیستند محل اصلی نبرد صفحه شطرنج سیاست است وقتی در اخبار میخوانیم ترکیه اعلام کرد که روسیه و الیگارش های ثروتمند را تحریم نمیکند و انها برای ورود به ترکیه آزادی کامل دارند --علیرغم عضویت ترکیه در ناتو و حمایت از اوکراین -- و بلافاصله  پیروزی های به اصطلاح شکوهمند بیرقدار ناگهان محو می شود باید نتیجه بگیریم که توافقی حاصل شده است 

یعنی کنترل بیرقدار های اوکراین دست ترکیه بود همچنان و اوکراین پذیرفته از اونها استفاده نکنه ؟ به نظر برای ارسال پهپاد های جدید شاید توافقی صورت بگیره ولی اونایی که تو خاک اوکراین هستن نه

[MF44 6,324]

1 ساعت پیش, arasrayan گفت:

یعنی کنترل بیرقدار های اوکراین دست ترکیه بود همچنان و اوکراین پذیرفته از اونها استفاده نکنه ؟ به نظر برای ارسال پهپاد های جدید شاید توافقی صورت بگیره ولی اونایی که تو خاک اوکراین هستن نه

این جریان سالها بعد از جنگ افشا خواهد شد چون روی بازار فروش بیرقدار اثر منفی خواهد گذاشت