یحتمل مثل قضیه فردو که ایران به آژانس اعلام کرد بعد اینا گفتند ما پیداش کردیم

[quote name='saeed86' timestamp='1341922240' post='259740'] [right][quote name='hamedof' timestamp='1341917173' post='259720'] سعید86 خب 1 موضوع دیگه رو هم در نظر بگیر ، اگه بخوای قدرت حداقل منطقه ای باشی ، نیاز داری تا وابستگیت زیر 30 درصد باشه ، و حداقل 70-80 درصد تکنولوژی رو خودت داشته باشی بقیه رو هم می تونی با کمک دیگران کامل کنی .............. ولی اگه مثل عربستان ترکیه و ................ وابستگی حداقل 60 درصد داشته باشی اونوقت در کوتاه مدت شاید قوی بشی ولی در بلند مدت بقیه ازت سبقت میگیرند...........[/right] [right][/quote][/right] [right]خوب شما اول باید لوازم قدرت رو بدست بیارید، بعد راجع به میزان وابستگی لوازم قدرت به خارج صحبت کنید. الان این هلیکوپتر تهاجمی که ترکیه ساخته به راحتی به آپاچی آمریکا تنه میزنه یا اون تانکی که ساخته از کیفیت بالایی برخورداره. وقتی که یک کشور دیگه تونست چنین چیزی رو تولید کنه، اونوقت میتونه بیاد در مورد میزان وابستگی به خارج بحث و مجادله کنه. اما کشوری که خودش هنوز چنین تسلیحاتی با چنین سطحی تولید نکرده و یا اصلا در اختیار هم نداره، نمیتونه در زمینه میزان وابستگی به خارج بحث کنه واین بحث اساسا بیهوده است[/right] [right]مساله بعدی که باید به اون توجه کنید، اینه که هرکشوری که از خارج سلاح تهیه میکنه الزاما وابسته و ناتوان نیست. امروزه خیلی از ارتش ها در دنیا هستند که با سلاح های خارجی مسلح شده اند و حتی با استفاده از همین سلاح ها وارد جنگ با خود کشور سازنده شدن . یا مثلا خود ما پس ازانقلاب تعدادی سوخو 24 و میگ 29 از روسیه خریدیم و به رغم اینکه در زمینه سرپا نگهداشتن این ها هنوز به خارج وابسته هستیم، اما این مساله ناقض استقلال ما نیست.[/right] [right]مضاف بر همه این ها، مساله وابستگی به خارج در زمینه خرید سلاح رو میشه به راحتی حل کرد. به فرض مثال اگر عربستان خلبانان وتکنیسین ها خودش رو به خوبی آموزش بده و انبار های خودش رو هم پر از قطعات و مهمات کنه، مطمئنا حداقل برای 2 دهه دیگه وابستگی به خارج نخواهد داشت. پس اینطور نیست که که هر کشوری که از خارج سلاح تهیه کرد دیگه وابسته و بدون قدرت خواهد بود، کما اینکه ما هم در سال های اخیر از خارج سلاح هایی رو تهیه کردیم.[/right] [right]ترکیه و عربستان در آینده ای نزدیک نیروی هوایی بسیار قدرتمندی خواهند داشت و میتونن که از این قدرت هر جور که دلشون میخواد استفاده کنند[/right] [/quote] می دونی کجا معلوم میشه اینا خودشون تکنولوژی هلی کوپتر رو ندارند؟ اونجایی که دارند برای پهپاد به اصطلاح ملیشون از اسرائیل التماس می کنند که آخرش هم بهشون نداد ........ ولی توی این رزمایش آخیر پهپاد هایی شکل پهپاد های اسراویلی و آمریکایی رو مشاهده کردیم که سپاه ساخته ............

[color=#ff0000][size=5]اول از همه به خاطر تاخیر در ارسال از دوستان معذرت می خواهم ، مخصوصا برادر ار پی جی !!! [/size][/color] [center][color=#ff0000][size=5]13th Waffen Mountain Division of the SS Handschar[/size][/color][/center] [center][size=5][color=#ff0000]لشکر 13 وافن اس اس : لشکر کوهستانی حنضر قسمت اول[/color][/size][/center] [center][size=5][color=#ff0000][img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/13rd_SS_Division_Logo.svg/125px-13rd_SS_Division_Logo.svg.png[/img][/color][/size][/center] [color=#800080]این لشکر از لشکرهای کوهستانی نیروهای اس اس مسلح بود که به منظور انجام عملیات هایی علیه پارتیزان های یوگوسلاوی در منطقه ی مستقل NDH در ماه های مارس تا دسامبر سال 1944 مورد استفاده قرار می گرفت . ویژگی منحصر به فرد این لشکر این بود که کلیه ی سربازان از مردم غیر آلمانی که ترکیبی از مسلمانان بوسنیایی و کاتولیک های کرواتی بودند که برای وفاداری به آدولف هیتلر و رهبر منطقه ی NDH ، آنته پاولیک، هم قسم شده بودند.[/color] [color=#800080]این لشکر در ابتدا در منطقه ای حافظت شده ای که در شمال شرقی بسنی در منطقه ی NDH و در بین ساوا ، بوسنا و رودهای اسپراکا منطقه ی اداری شهرهای پوساوینا و اوسارو سولی به انجام وظیفه می پرداخت . همچنین قبل از رسیدن به این مناطق در مناطق سیرمیا عملیات های برای پیشروی به پیشروی به سمت شمال شرق بسنی عملیات های کئتاهی صورت گرفت.[/color] [color=#800080]در اواخر سال 1944 بعد از اینکه سربازان غیرآلمانی شروع به فرار لشکر 13 به منطقه ی زاگرب منتقل شد . در طول زمستان 1944 تا 1945 لشکر حنضر به منطقه ی بارانجا ارسال شد تا با ارتش سرخ و بلغارها مبارزه کند که مبارزه آن ها با سقوط خطوط دفاعی همراه شد و لشکر تا مرز رایش عقب نشینی کرد . در این زمان بسیاری از مسلمان های بسنیایی لشکر را ترک کردند و تلاش کردند تا به بوسنی بازگردند. باقیمانده ی لشکر هم به سمت غرب عقب نشینی کردند به امید اینکه تسلیم متحدان غربی شوند .بیشتر افراد لشکر به زندانی های ارتش بریتانیا تبدیل شدند اما 38 نفر از افسران توسط مقامات یوگوسلاوی به دادگاه تحویل داده شدند تا به خاطر انجام جنایات جنگی محاکمه شوند ، در این بین 10 نفر اعدام شدند ..................................[/color] [color=#008000]عملیات ها :[/color] [color=#0000ff]عملیات راهنمایی operation wegweiser[/color] [color=#0000ff]عملیات ساوا (رودخانه ی ساوا) operation save[/color] [color=#0000ff]عملیات عید پاک (تخم مرغ) operation osterei[/color] [color=#0000ff]عملیات مایباوم operation maibaum [/color] [color=#0000ff]عملیات زبنق الوادی operation maiglockchen[/color] [color=#0000ff]عملیات بدر operation vollmond[/color] [color=#0000ff]عملیات پرواز گیرنده operation fliegenfänger[/color] [color=#0000ff]عملیات بوته ی رز operation heiderose[/color] [color=#0000ff]عملیات گوشت چرخکرده (rübezahl) operation hackleisch[/color] [color=#0000ff]عملیات[/color][color=#0000ff]frÜhlingserwachen[/color] [color=#ff0000]فرماندهان[/color] [color=#ff8c00]SS-Gruppenführer Artur Phleps (in charge of raising the division, from 13 February 1943) SS-Standartenführer (of the Reserve) Herbert Von Obwurzer (9 March 1943–1 August 1943) SS-Brigadeführer and Generalmajor of the Waffen-SS Karl-Gustav Sauberzweig (1 August 1943–1 June 1944)[/color] [color=#ff8c00]SS-Brigadeführer and Generalmajor of the Waffen-SS Desiderius Hampel (1 June 1944–12 May 1945)[/color] [color=#ff0000]افسران اعدام شده[/color] [color=#800080]SS-Obersturmführer (of the Reserve) Rolf Baumeister SS-Hauptsturmführer (of the Reserve) Walter Eipel SS-Oberscharführer Kurt Lütkemüller SS-Hauptscharführer Bruno Lütjens SS-Obersturmführer (of the Reserve) Heinz Masannek SS-Oberscharführer Josef Pälmke SS-Oberscharführer Wilhelm Schmidt SS-Obersturmführer (of the Reserve) Willi Schreer SS-Oberscharführer Erich Schwerin[/color] [color=#800080]SS-Obersturmführer (of the Reserve) Kurt Weber[/color] [color=#ff8c00]تصاویر[/color] [color=#ff8c00][url="http://www.eestileegion.com/public/images/relvass/diviisid/13/insignia.jpg"]http://www.eestileeg...13/insignia.jpg[/url][/color] [color=#ff8c00][url="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/03/Hampel_and_Chetnik.jpg"]http://upload.wikime...and_Chetnik.jpg[/url][/color] [color=#ff8c00][url="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Bundesarchiv_Bild_146-1980-036-05%2C_Amin_al_Husseini_bei_bosnischen_SS-Freiwilligen.jpg"]http://upload.wikime...reiwilligen.jpg[/url][/color] [color=#ff8c00][url="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Bundesarchiv_Bild_101III-Mielke-036-23%2C_Waffen-SS%2C_13._Gebirgs-Div._%22Handschar%22.jpg"]http://upload.wikime..."Handschar".jpg[/url][/color] [color=#ff8c00][url="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/6/65/Handzar.PNG/675px-Handzar.PNG"]http://upload.wikime...5px-Handzar.PNG[/url][/color] [color=#ff8c00][url="http://www.eestileegion.com/public/images/relvass/diviisid/13/2.JPG"]http://www.eestileeg...viisid/13/2.JPG[/url][/color] [color=#ff8c00]فیلم: www.youtube.com/watch?v=swDgndb5ClI[/color] [color=#ff8c00]www.youtube.com/watch?v=d7_ns5_EH30[/color] [color=#ff8c00]www.youtube.com/watch?v=2s8NDjydjP8[/color] [color=#ff8c00][size=6]ادامه دارد[/size][/color] [color=#0000ff][size=6]ترجمه[/size][/color] [color=#0000ff][size=6]hamedof[/size][/color] [color=#0000ff][size=6]کلیه حقوق این مطلب محفوظ و متعلق به سایت میلیتاری است [/size][/color] [size=4][color=#ff0000]منابع[/color][/size] [size=4][color=#ff0000][url="http://www.eestileegion.com/?home/waffen-ss/waffen-ss-divisions/13th-waffen-mountain-division-of-the-ss-handschar-1st-croatian.html"]http://www.eestileeg...t-croatian.html[/url][/color][/size] [size=4][color=#ff0000][url="http://en.wikipedia.org/wiki/13th_Waffen_Mountain_Division_of_the_SS_Handschar_(1st_Croatian"]http://en.wikipedia....r_(1st_Croatian[/url])[/color][/size]

سعید86 خب 1 موضوع دیگه رو هم در نظر بگیر ، اگه بخوای قدرت حداقل منطقه ای باشی ، نیاز داری تا وابستگیت زیر 30 درصد باشه ، و حداقل 70-80 درصد تکنولوژی رو خودت داشته باشی بقیه رو هم می تونی با کمک دیگران کامل کنی .............. ولی اگه مثل عربستان ترکیه و ................ وابستگی حداقل 60 درصد داشته باشی اونوقت در کوتاه مدت شاید قوی بشی ولی در بلند مدت بقیه ازت سبقت میگیرند...........

[quote name='ilusmc' timestamp='1341916558' post='259717'] صدام و قذافی هم از این موشک بازیها زیاد میکردند.بذار وقتش برسه.این ترقه ها به کارشون نمیاد .این یارو اسد بهتره به جای این کارا فکر یه سوراخی برای قایم شدن بگرده چون وقتی حمله شروع بشه حتی ایران هم قبولش نمیکنه. [/quote] شما باید این رو هم بدونید که ما با سوریه قرارداد دفاعی امضا کردیم بنابراین اگر جنگی بشه ما به سوریه کمک می کنیم .............. این اولش دوما شما مثلا میاید موشک های اسکاد رو با یاخونت و نور و میثاق (دوش پرتاب) و .... مقایسه می کنید ؟! اگه آره کاملا نیاز به اطلاعات بیشتر در این زمینه دارید ، شما رو به فناوری نیروی زمینی سایت ارجاع میدم ، اونجا می تونید با خوندن مقالات جواب بسیاری از سوالاتتون رو بگیرید و البته نحوه استفاده از موشک ها خیلی مهمتره .......... -------------- روسیه هم اگه با غرب زد و بند نکنه (که احتمال 60 درصد نمی کنه) طرف سوریست .......

اصولا gmail خیلی بهتر از یاهو هستش ، 1 ویژگی دیگه هم داره و اون اینکه وقتی دارید لاگ این می کنید در جی میل این امکان رو به شما می دهد که از کدهای ابتدایی و ساده استفاده کنید و قسمت های حجیم کاهش یابد و این برای کاربران دایل آپ بسیار مهمه .........

اصولا از لحاظ باز کردن صفحات اپرا از همه سریع تر بود توی تستی که انجام شده بود ، ولی موزیلا تعداد ادآن بیشتری داره و کروم هم از نظر من اصلا جالب نیست .........

گوشهای بقیه هم درازه ! از 1 طرف میاند مخالفان رو تجهیز می کنند از 1 طرف این ها رو می گند .........................

[size=6]فوری و بسیار جالب:[/size] [size=6]بهارستان دريافت عوارض از کشتي‌هاي عبوري از تنگه هرمز را بررسي مي کند[/size] دالرضا مصري نماينده مردم کرمانشاه در مجلس شوراي اسلامي در گفتگو با خبرنگار پارلماني باشگاه خبرنگاران با اشاره به طرح اخذ عوارض از کشتي‌هاي عبوري از تنگه هرمز در مجلس خبر داد و گفت: اخذ عوارض از کشتي‌هاي عبوري از تنگه هرمز خليج فارس حق جمهوري اسلامي ايران بوده و قطعا قابل اجرا خواهد بود. وي در ادامه با بيان اينکه جمهوري اسلامي ايران همواره خواستار ثبات و استقرار امنيت در منطقه و جهان بوده و خواهد بود، تصريح کرد:‌ اگر قرار است حقوق قانوني ملت ايران در موارد گوناگون به رسميت شناخته نشود جمهوري اسلامي ايران از تمام ابزارهاي قانوني براي احقاق حقوق خود استفاده خواهد کرد. سخنگوي هيئت رييسه مجلس همچنين اجراي طرح اخذ عوارض از کشتي‌هاي عبوري از تنگه هرمز را مستلزم بررسي بيشتر و تعيين سازو کارهاي حقوقي- بين‌المللي براي قرارگرفتن در دستور كار پارلمان دانست. مصري در پايان ابراز اميدواري كرد كه طرح اخذ عوارض از کشتي‌هاي عبوري از تنگه هرمز براي بهبود شرايط اين منطقه استراتژيك اجرايي شود. گفتني است بنابر آخرين اخبار منتشره بيش از 60 نفر از نمايندگان با طرح دريافت عوارض و ماليات از كشتي‌هاي عبوري از تنگه هرمز موافقت كرده‌اند. یکی از دوستان گفته بود بیاند مالیات بگیرندا .................... لوووووووووووول

ببخشیدا برید توی این سایت ببینید نمودار دلار که میگید رو به بالاس چطوریه ، در ضمن اگه مثل آدم از بانک ملی بگیری 1200 ثابته ................. http://www.eranico.com/

[quote name='ilusmc' timestamp='1341810300' post='259473'] به نظر من هم نه فناوری لازم رو داریم نه قدرت سرمایه گذاری کافی. [/quote] [quote name='saeed86' timestamp='1341812295' post='259476'] [right]یه طوری گفتی تجهیزات زرهی مدرن نساختیم، آدم فکر میکنه حالا تجهیزات غیرزرهی محیرالعقولی... ساختیم[/right] [/quote] هم تکنولوژی رو داریم هم سرمایه رو ولی داریم جای دگه خرج میکنیم . اصئلا بجای اینکه فقط بگید نمی تونیم نمی تونیم ، فکر کنید چرا اصلا طرفش نرفتیم . خوب 1- همونطور که بچه ها گفتند اول 1 پشتیبانی هوایی خوب نیازمندیم ....... 2- فعلا بیشتر هزینه و مهندسینمون روی تجهیزات موشکی کار می کنند که واقعا دارند دقیق میشند .......................... می خواید باور کنید یا نه دست خودتونه ! 3- دشمنان ما فعلا به تجهیزات پیشرفته تری از لحاظ زرهی هستند و اول باید راه دفع اون ها رو پیدا کنیم ، بعد بیایم قدرت کلاسیک رو هم بالا ببریم ........ (داره انجام میشه با ساخت دهلاویه و توفان ......) 4- ما اگه جایی هم گیر داشته باشیم ، اون موتوره نه چیز دیگه چون تجهیزات الکترونیکی که خوب هست ، از لحاظ ساخت بدنه هم توی ذ1 و 2 و3 پیشرفت های خوبی داشتیم پس فقط مشکل موتوره ............ (اون هم میشه ساخت ، مگه دوستان نگفتند تحت لیسانس داریم تولید می کنیم؟ خوب ما هم که مهندسی معکوس استادیم ) 5- از لحاظ سرمایه هم فعلا داره روی موشک سازی سرمایه گذاری می کنیم ، پس مشکل نبود سرمایه هست ولی این به این معنا نیست که سرمایه نداریم بلکه در جای دیگه ای خرج میشه ..........

[quote name='samalizade' timestamp='1341778093' post='259461'] بسم رب شهدا من فقط یچیزی ذهنمو درگیر کرده و اون اینه که چرا تو کشور ما از یه فشنگ معمولی تا سری ترین موشکها جزو سلاح های استراتژیک محسوب میشن و این یکم اعصاب خرد کن هستش من نمیدونم مثلا اگه بگن اقا داریم این نفربرو یا این تانکو خوب بدونن داریم که بهتره تا اینکه بیان جنگو راه بندازن بعد ببینن خوب اون موقع مثلا چه فرقی میکنه برای اونا مگه یه نفربر میتونه سرنوشت جنگ رو تغییر بده اخه؟ [/quote] نه برادر ولی فاکتور های جدیدی براشون درست میشه که فکر مقابله با اون ها رو قبلا نکردند و یکدفعه از ناکجا آباد ضربه می خورند.........

از نظر من ایران داره روی ذولفقار کار می کنه تا در مثلا ذولفقار 5 ، 1 تانک زره خوب داشته باشه و اون رو تولید انبوه کنه ، پس باید منتظر بود ...........

خوب مگه 3 تا راکت برامون چقدر آب می خوره؟ من می نمی خوام تانک غیرقابل استفاده بشه ، می خوام منفجر بشه ، 1 مرم از زمین بره بالا !!! البته راه های دیگه ای هم هستند ، مثل اینکه 1-2 راکت هدف ار پی جی بزنیم و 1 دهلاویه ، حالا اگه شما نظر بهتری دارید بگید ما هم خوشحال میشیم بدونیم ، منم فرض رو بر این گرفتم که در هر ثانیه تانک 2 عدد راکت رو منهدم کنه ...........

نچ، اگه به برادران نوهد این شاهین رو بدی می فهمی کی بهتره البته نظر ضخصیه منه و این بالگرد ها باید 3-4 تایی باهم حرکت کنند!!!

فقط باید 2-3 تا دهلاویه لینک بشند تا از پس تروفی و دیگر سامانه سامانه های دفاعی بر بیاد ، یعنی به سیستم دفاعی امان دفاع راکت دوم داده نشه و بوووم .... یعنی در 1 ثانیه 3 راکت با هم به طرف تانک شلیک بشند ........

برای درگیری با پیاده نظام این چیزا فایده نداره ، باید 1 چیز مثل شاهین سیاه (black hawk) داشته باشی ............

با قدرت های جهان توافق کنیم ؟ برادر آرمان های نظام جمهوری اسلامی ایران رو میدونی چیه ؟! الو ! ما استکبار ستیزیم بعد بیایم با مستکبران جهان دوستی کنیم ؟ کم کم مطمئنا میگید که با رژیم صهیونیستی هم صلح کنیم ؟ از لحاظ تجهیزات شاید عقبتر باشیم ولی از لحاظ نیرو چندین برابر اون ها نیرو داریم!!!!!!! ایران اگه بخواد با تمام قوا بجنگه می تونه تا 10 میلیون نفر آدم دست و پا کنه + نیروی موشکیمون که می تونیم هر حمله ای رو دفع کنیم!!!!!! شما هم نمی وخاد هر چیزی رو که تو قرآن گفته شده به هر موضوعی تعمیم بدید ، چون هر سخن جایی و هر نکته مکانی دارد ! خیانت های دولت قبلی رو هیچوقت یادمون نمیره ................ تعلیق غنی سازی ، ها؟ در مورد ترکیه هم برید GDP و EDEBT ترکیه رو مقایسه کنید ، فکتون می خوره کف زمین ! اینا هم دچار بحران اقتصادی هستند فقط نمی خواند اقرار کنند! هند بشه قدرت اقتصادی 1 دنیا؟ ببخشید چین که 33.4 درصد بازارهای دنیا دستشه پس کجاست این وسط؟ شما هم یکم فکر کنید ببینید هرچی که معلم تاریختون میگه میتونه درست باشه یا نه ! بعدشم شما میشه بگید کی گفتند همه چیز رو مفتی میدهند به مردم؟

وقتی دوستان تحمل حرق حق رو ندارند همون بهتر پست هات رو پاک کنی!

اصلا به ما چه ............. ئیرایش شد

[quote name='9km' timestamp='1341687667' post='259279'] شرایط اقتصادی کشور خرابه در اون هیچ شکی نکنید ولی این موضوع دلیلی نمیشه که بخواهیم دست از حق خودمون بکشیم اونم حقی که خون دانشمندان و بیگناهان زیادی پاش ریخته شده ================================================== شرایط اقتصادی کشور رو هم میشه با اتخاذ تصمیمات درست و عاقلانه از این شرایط خارج کرد [/quote] بله ولی نه تا اون حد که بعضی ها میگند همه گرسنه می خوابند ، از نظر من مردم بلد نیستند مدیریت سرمایه انجام بدند ، مثلا مردم حساب کتابشون اینه که اینقدر حقوق میگیرم اینقدر خرج کنم ، اینقدرم بزارم توی بانک ، این توی بانک گذاشتن مسخرست! باید برند سهام بخرند که هم به اقتصاد کشور کمک می کنه هم مردم سودش رو می برند ! باید به خونواده ها این چیز ها رو هم آموزش بدند قبل از ازدواج ! وقتی طرف میره واسه زنش ماهی 400 تومن طلا می خره دیگه نباید بناله زیرا از ماست که بر ماست !

در دست احداث باید تا فردا صبر کنی! منبع فارسی براش نیست باید بشینم 4-5 صفحه ای رو ترجمه کنم سعی می کنم امشب تموم بشه ، حالا 5 دقیقه وقت استراحت بده

[center][color=#ff0000]دوازدهمین واحد زرهی اس اس:جوانان هیتلری[/color][/center] [center][color=#ff0000]12th SS Panzer Division Hitlerjugend[/color][/center] [center][color=#ff0000][img]http://www.eestileegion.com/public/images/thumbnails/relvass/diviisid/12/1.jpg[/img][img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/12SSHJinsig.svg/175px-12SSHJinsig.svg.png[/img][/color][/center] [color=#ffa500]بازوبند:[/color] [color=#ffa500]http://www.eestileegion.com/public/images/relvass/diviisid/12/insignia.jpg[/color] [color=#800080]واحد دوازدهم پانزر اس اس یگان زرهی اس اس در زمان جنگ جهانی دوم بود.این یگان به علت اینکه اکثریت انها از افراد کم سن انتخاب شده از گروه جوانان هیتلر آلمان بودند ،حالتی خاص داشت.افسر های این یگان از افراد با تجربه جبهه شرقی آلمان ها بودند.این واحد 20540 پرسنل داشت و اولین عملیات خود را در 7 June 1944 به عنوان قسمتی از سیستم دفاع آلمان در جنگ نرماندی انجام دادند.جنگ نرماندی باعث شد تلفات زیادی بز این یگان وارد شده و در نهایت این یگان با 12000فرد عملیاتی از این جنگ خارج شدند.در ادامه تهاجمات به آلمان واحد برای بازسازی به آلمان بازگشت.در 16 دسامبر 1944 این یگان در مقابل ارتش آمریکا در جنگ بالج به کار گرفته شد.پس از شکست در عملیات تهاجم،این واحد جهت جنگیدن با ارتش سرخ به نزدیکی بوداپست فرستاده شد.یگان 12 اس اس کم کم در مه به سمت اتریش عقب نشینی کرد تا آنکه در 8 می 1945 ده هزار نفر باقی مانده به ارتش آمریکا تسلیم شدند.در ساعت 7:20 صبح سروان وکلین گزارش داد دو سرهنگ دوم و یک سرگرد به نیرو های ژنرال استنلی اریک راینهاد نزدیک شدند و اعلام کردند که در ساعت 2،انتهای ستون زرهی آنها به شهر خواهد رسید.آبروی این یگان اس اس به علت جنایات جنگی که افراد آن در ساعات اولیه جنگ نرماندی انجام شد،خدشه دارشد. ایده یک واحد نظامی اس اس زرهی که از افراد داوطلب هیتلری تشکیل شده باشد اولین بار توسط گوتلو برگر در ژانویه 1943 مطرح شد.برگر این ایده را به هیملر گفت و هیملر به سرعت به موضوع علاقه مند شد و سپس این ایده که ابتدا در سال 1926 به هیتلر گفته شده بود دوباره به او پیشنهاد شد و هیتلر به آن علاقه مند شد و در فوریه 1943 دستور دولتی برای ایجاد واحد صادر گردید.برگر ابتدا خود رابرای فرماندهی یگان نامزد کرده بود اما هیملر به جای او از فرمانده واحد پانزر اس اس دیگری به نام فریت ویت استفاده کرد.مسابقه جهت تعیین لوگوی یگان ترتیب داده شد. از میان هزاران طرح،یک طرح که شامل یک کلید در میان لوگوی اصلی اس اس پانزر بود برنده شد.یک دسامبر 1943 بیش از 16 هزار نفر دوره آموزشی 6-7 هفته ای خود را تمام کرده بودند و در پایگاه واحد اس اس پانزر حاضر بودند.تمرینات در کمپبورلو بلژیک ادامه پیدا کرد و معلوم شد که بهتر است واحد به عنوان یک واحد جنگنده پانزر مورد استفاده قرار گیرد.بنابراین واحد دوباره به یگان اس اس پانزر منتقل گردید.بعضی از افراد جوان بودند که به جای سهمیه الکل و تنباکو،شکلات دریافت می کردند.در پایان اکتبر 1943 واحد مراحل پایانی تکمیل خود را به عنوان واحد زرهی دوازدهم اس اس به انجام رسانید. در حالیکه این افراد تحت تبلیغات حزب نازی زندگی کرده و بزرگ شده بودند به آرمان نازی وفادار بودند ولی هیچ تجربه جنگی نداشتند.برای ایجاد یک زیر ساخت با تجربه نظامی برای این یگان،افراد با تجربه یگان یکم اس اس پانزر جهت به دست گرفتن امور فرماندهی،لژوستیک به این گروهان ارسال شدند.هر چند که یگانهای اس اس نتوانستند تمام افسر های مورد نیاز را تامین کنند.تنها 50 نفر به یگان فرستاده شدند.آنها در لباسهای نظامی اصلی خود خدمت می کردند اما کاملا جز یگان دوازدهم بودند.آموزش برای واحد یک امر غیر معمول بود.ویت متوجه شد که واحد او باید هر چه سریع تر برای نبرد آماده شود بنابراین بسیاری از قوانین را و مقررات آموزش را زیر پا گذاشت و تنها بر روی اصول اصلی مثل آتش مستقیم متمرکز شد.نتیجه این امر آن بود که جو اخلاقی یگان 12 اس اس زرهی بصورت قابل توجهی زیاد بود و رابطه بین افسران و افراد به شکل غیر معمول بود،از روی اعتماد دو طرفه. در مارس 1944یگان دوازدهم اس اس زرهیبه عنوان یگان آماده به خدمت در نظر گرفته شد و دستور حرکت به سمت نرماندی و الحاق به نیروهای اس اس پانزر به آنها صادر شد.در بهار 1944 یگان به تکمیل آموزشهای نظامی در محدوده آرام اطراف منطقه کان(KN) ادامه داد و با منطقه مورد نطر آشنایی کامل پیدا کرد. در ماههای بعدی نشان داد که این آشنایی بسیار مهم بوده است.در 27 می ،ویت 36امین سالگرد تولد خود را وانتصاب به پست جدید فرماندهی را جشن گرفت.حال و هوای آرام تعطیلات چنانچه خود او توضیح داده از بین رفت.در ابتدای June 1944 واحد بصورت آماده برای جنگ درآمد.توان زرهی یگان در این زمان 81 تانک پانتر و 104 تانک پانزر 4 بود.همچنین واحد دارای سیستم های ضد تانک جاگ پانزر 4 بود و سه خودروی فکک پانزر و تعدادی توپهای 88 و 37 و20 میلیمتری هومل و وسپه و تفنگهای اتوماتیک Sig 33 و سیستمهای توپخانه معمولی بود.واحد ضد تانک یگان دوازدهم اس اس پانزر هر چند برای عملیات آماده نبود و به عنوان واحدی بدون توان نظامی در واحد جاگ پانزر 4 قرار گرفته بود.[/color] [color=#0000cd]فرماندهان[/color] [color=#800080]SS-Brigadeführer Fritz Witt (until June 1944) SS-Brigadeführer Kurt Meyer (the Panzermeyer; until September 1944)[/color] [color=#800080]SS-Oberführer Hugo Kraas[/color] [color=#ff8c00]ویدئو: www.youtube.com/watch?v=ZuAEjE5eX-U[/color] [color=#ff8c00]www.youtube.com/watch?v=hvyQnANf-YE[/color] [color=#ff8c00]www.youtube.com/watch?v=0CRKZ-ykf58[/color] [color=#ff8c00]www.youtube.com/watch?v=70ukCIp0fBE[/color] [color=#ff8c00]تصاویر:[/color] [color=#ff8c00]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/Bundesarchiv_Bild_101I-297-1722-29%2C_Im_Westen%2C_Panzer_IV.jpg[/color] [color=#ff8c00]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Bundesarchiv_Bild_101I-297-1740-19A%2C_Frankreich%2C_SS-Division_%22Hitlerjugend%22%2C_Panzer_IV.jpg[/color] [color=#ff8c00]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Bundesarchiv_Bild_146-1987-121-11A%2C_Belgien%2C_SS-Division_Hitler-Jugend.jpg[/color] [color=#ff8c00]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/40/Dead_german_member_of_Waffen-SS.jpg/779px-Dead_german_member_of_Waffen-SS.jpg[/color] [color=#ff8c00]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/Bundesarchiv_Bild_101I-493-3355-23%2C_Bei_Rouen%2C_Panzer_IV_der_12.SS-Pz.Division.jpg[/color] [color=#ff8c00]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c0/Bundesarchiv_Bild_146-1977-143-25%2C_Frankreich%2C_SS-Grenadier.jpg/447px-Bundesarchiv_Bild_146-1977-143-25%2C_Frankreich%2C_SS-Grenadier.jpg[/color] [color=#ff8c00]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Bundesarchiv_Bild_101I-738-0276-05A%2C_Frankreich%2C_englische_Kriegsgefangene.jpg[/color] [color=#ff8c00]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/Bundesarchiv_Bild_101I-738-0276-06A%2C_Frankreich%2C_englische_Kriegsgefangene.jpg[/color] [color=#ff8c00]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/12SSHJPOW.jpg[/color] [color=#ff8c00]http://www.eestileegion.com/public/images/relvass/diviisid/12/3.JPG[/color] [color=#ff8c00]http://www.eestileegion.com/public/images/relvass/diviisid/12/2.JPG[/color] [color=#ff0000]منابع: http://www.eestileegion.com/?home/waffen-ss/waffen-ss-divisions/12th-ss-panzer-division-hitlerjugend.html[/color] [color=#ff0000]http://en.wikipedia.org/wiki/12th_SS_Panzer_Division_Hitlerjugend[/color] [color=#ff0000]http://www.forum.nazicenter.ir/thread2219.html[/color]

خوب پس بریم فردو رو تعطیل کنیم که فشار ها رو بردارند ، آره ؟ یا بزاریم بیاند داخل پارچین ؟ نه اصلا خوبه سکولار شیم اونا کاریمون نداشته باشند ؟ به به به به بنازم به این تحلیل! امام حسن تمام یارانش رفتند طرف معاویه تا صلح کرد ! امام صادق (اگه اشتباه نکنم ) گفتند اگه 30 تا یار داشتم قیام می کردم!!!! امام زمان یاران اصلیش 313 (اگه درست یادم باشه) نفر هستند! حالا بیاید تعمیم بدید به شرایط حالا!!!!!!!!!!!11

[center][color=#ff0000]لشگر یازدهم اس اس نوردلند(Nordland)[/color][/center] [center][color=#ff0000]The 11th SS Volunteer Panzergrenadier Division Nordland[/color][/center] [center][color=#ff0000][img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/02/11._SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division_„Nordland“.svg/125px-11._SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division_„Nordland“.svg.png[/img] [/color][/center] [color=#ff8c00]بازوبند این لشکر به 3 شکل مختلق موجود بود :[/color] [color=#ff8c00]http://www.eestileegion.com/public/images/relvass/diviisid/11/insignia.jpg[/color] [color=#800080]واحد 11 اس اس یا نوردلند یکی از واحدهای مکانیزه ی وافن اس اس بود که بیشتر از داوطلبان خارجی تشکیل شده و در جبهه ی شرقی در مقابل شوروی میجنگید.[/color] [color=#008000]شکل گیری[/color] [color=#800080]تا سال 1943 دیگر ژنرالهای آلمانی نسبت به واحدهای خارجی اس اس بی اعتماد نبودند چرا که این واحدها مانند لشگر 5 پانزر (وایکینگ)در بسیاری از نبردها ارزش خود را اثبات کرده و تا آخرین نفس در کنار سربازان آلمانی جنگیده بوند.اما تمام این واحدهای خارجی همچنان توسط افسرهای آلمانی فرماندهی میشدند.در سال 1943 بود که شخص پیشوا دستور داد تا لشگری از سربازان خارجی تشکیل شده و به وسیله ی افسرانی از همان کشورها هدایت شود.لشگر 5 وایکینگ که بیشتر از داوطلبین اسکاندیناوی تشکیل شده بود با ایجاد این واحد جدید کمتر مورد استفاده قرار گرفت, واحد جدید اس اس که در ابتدا Varangians نامگذاری شده بود از سال 1943 که تشکیل شد بیش از هر لشگر خارجی دیگری به آلمان و رایش سوم خدمت کرد پس از شکل گیری در سال 1943 پیشوا نام این واحد را لشگر 11 پانزر اس اس نوردلند گذاشت, چرا که بیشتر داوطلبین این لشگر از کشورهای شمالی اروپا بودند.البته لشگر 11 اس اس خود به دو شاخه تقسیم میشد, هنگ 23 که از سربازان نوروژی تشکیل میشد و هنگ 24 که سربازانش دانمارکی بودند.پس از شکل گیری لشگر 11 اس اس به سرعت پیشرفت کرد و داوطلبین از کشورهای بسیاری جذب این واحد شدند تا جایی که لشگر 11 نودرلند از نظر داشتند سربازانی از ملل مختلف گوناگون ترین لشگر اس اس بود و سربازانی از کشورهای سوئد, فرانسه, اسپانیا, رومانی, هلند, نروژو....را به خدمت گرفته بود.چه مدریت و نیرویی سربازانی را که حتی زبان یکدیگر را درک نمی کردند و آداب و رسوم و فرهنگ متفاوتی داشتند را اینچنین در یک لشگر با هم متحد ساخته بود؟ پس از شکل گیری در آلمان فرماندهی این هنگ راSS-Obergruppenführer Felix Steiner بر عهده گرفت و کار آموزش این لشگر را آغاز کرد.سپس این لشگر که دارای 5000 سرباز بود به کرواسی فرستاده شد تا جلوی پارتیزانهای این کشور اشغال شده به فرماندهی جوسپ تیتو را بگیرد این اولین ماموریت لشگر 11 بود که با نتایج نسبتا خوبی به اتمام رسید.[/color] [color=#008000]از لنینگراد به ناوارا[/color] [color=#800080]در ژانویه ی 1944 به لشگر 11 نوردلند دستور داده شد تا در خطوط لنینگراد مستقر شود و تحت فرماندهی لشگر شمالی فیلد مارشال Walter Model درآید.پس از استقرار در نزدیکی لنینگراد لشگر 11 اس اس خیلی زودتر از آنچه تصور میشد به خطوط مقدم فرستاده شد چرا که سربازان روس به طور مداوم حملات سهمگین خود را برای شکستن محاصره ی لنینگراد و عقب راندن آلمانها آغاز کرده بودند.پس از شکسته شدن محاصره ی آلمانها, نیروهای رایش که از هم پاشیده بودند به سرعت عقب نشستند در این بین لشگر 11 اس اس نوردلند با نظم و یکپارچگی حدود 60 کیلومتر عقب نشینی کرده و در نزدیکی شهر ناوارا خطوط دفاعی جدیدی را تعریف کرد.در فوریه ی 1944 بود که نیروهای ارتش سرخ به طرف شهر ناوارا سراسیر شدند و پایداری جانانه ی لشگر موردلند آغاز گشت.لشگرهای دفاع کننده از شهر ناوارا بسیار ناپایدار و کم تعداد بودند تنها ارتش نوردلند به طور یکپارچه عقب نشسته بود و آمادگی لازم را برای دفاع داشت.لشگرهای اس اس 1 و4و 5 و 20 و تعدادی از سربازان آلمانی به جا مانده از محاصره ی لنینگراد و لشگر 11 پانزر اس اس مدافعین ناوارا بودند که تعدادشان کمتر 50000 سرباز بود در مقابل ارتش سرخ بیش از 200 هزار نیرو برای پاکسازی ناوارا اعزام کرده بود.نبرد ناوارا به عنوان نبرد اروپایی اس اس هم شناخته میشود چرا که بسیاری از سربازان اس اس و افسران را سربازان غیر آلمانی تشکیل میدادند. در 13 فوریه سال 1944 ارتش سرخ با تمام قوا به خطوط ناوارا حمله کرد که با ایستادگی و مقاومت سرسختانه ی ارتش نودرلند و فداکاری سربازان این لشگر مجبور به عقب نشینی شد.این مقاومت 5 ماه به طول انجامد و فداکاریهای سربازان خارجی اس اس در این نبرد نابرابر تحسین شخص پیشوا را برانگیخت.در ماه مارس حملات نیروهای شوروی برای نابودی لشگر های اس اس سنگین تر از قبل ادامه یافت, نیروهای روس با خراب کردن پل اصلی شهر ناوارا سعی داشتند نیروهای ارتش 11 را از خط تدارکاتی محروم کرده و آنان را در محاصره قرار دهند که بار دیگر لشگر نودرلند با ناباوری زیر آتش شدید توپخانه های روس پل اصلی ناوارا را تعمیر کرد در ژوئن 1944 ارتش 11 اس اس پس از فداکاریهای بسیار و دادن تلفات سنگین از شهر ناوارا 25 کیلومتر عقب نشینی کرده و در منطقه ی Tannenberg مستقر شد.[/color] [color=#008000]منطقه ی تاننبرگ[/color] [color=#800080]در این منطقه تپه های استراتژیکی قرار داشتند که از نظر نظامی بسیار ارزشمند بودند وظیفه ی حفظ این تپه ها که به تپه های69.9 معروف بودند به لشگر نودرلند سپرده شد.در اواخر ژوئن نبرد بین لشگر 11 و ارتش سرخ بار دیگر آغاز گشت و نیروهای اس اس که در بالای تپه ها مستقر بودند تلفات بسیاری را به نیروهای شوروی وارد کردند.در 27 جولای فرمانده ی لشگر 11 یعنی Fritz Scholz در جریان نبرد تپه ی یتیم(یکی از سلسله تپه های تاننبرگ) کشته شد.سربازان لشگر 11 برای به هدر نرفتن خون فرمانده ی خود دست به مقاومت سرسختانه ای زدند و تا 29 جولای 113 تانک ارتش سرخ را در پای این تپه نابود ساختند.در 16 سپتامبر نیروهای نودرلند بار دیگر دست به عقب نشینی زدند و در نزدیکی Kurland Pocket مستقر شدند.در اکتبر و دسامبر 1944 نودرلند به دفاع از خطوط کورلند پرداخت در این زمان لشگر 11 حدود 9000 سرباز داشت.[/color] [color=#008000]نبرد نهایی[/color] [color=#800080]در ژانویه ی1945 لشگر 11 برای دفاع از برلین فراخوانده شد و در 16 آپریل نودرلند در خط شرقی برلین مستقر گشت.بین 17 تا 20 آپریل لشگر نودرلند شاهد آغاز یکی از نابرابر ترین جنگهای تاریخ شد بود, نبرد برلین .سربازان نودرلند جانانه جنگیدند ولی ارتش سرخ به طور مداوم آنها را عقب میراند.بین 22 تا 26 آپریل نیروهای نودرلند با دادن تلفات بسیار به سمت مرکزشهر عقب نشستند.در 26 آپریل مدافعان برلین وارد منطقه ی دولتی دیتریش Government District))شدند و تا اواخر روز با مقاومت بی نظیر خود تلفات بسیاری را به ارتش سرخ شوروی وارد آوردند اما نابرابری جنگ باعث شد مدافعین به داخل ساختمان رایشتاگ عقب نشینی کنند.روزهای پیاپی تیربارها و خمپاره اندازهای ارتش سرخ این ساختمان را به گلوله بستند در 30 آپریل خبر خودکشی آدولف هیتلر جبهه ی نبرد را لرزاند و سربازان اس اس از تمام نژادها تصمیمی مشابه تصمیم پیشوا گرفتند تسلیم نشدن در رایشتاگ مشابه خودکشی بود .در 1 می سربازان روس ساختمان رایشتاگ را پاکسازی کردند و تعداد اندک سربازان باقی مانده از لشگر نودرلند پس از به اسارت درآمدن توسط روسها به شرق روسیه فرستاده شدند و دیگر کسی آنان را ندید. پس از 16 آپریل و استقرار لشگر نودرلند در سنگرهای شرقی برلین هیچ آمار دقیقی از تعداد اولیه یا تلفات این لشگر به دست نیامداما آنچه که مسلم است حضور تمام عیار سربازان غیر آلمانی در نبرد برلین میباشد که پابه پای آلمانها به دفاع از پیشوا پرداختند.[/color] [color=#0000ff]فرماندهان:[/color] [color=#800080]SS-Brigadeführer Franz Augsberger (22 March 1943 - 1 May 1943) SS-Gruppenführer Fritz von Scholz (1 May 1943 - 27 July 1944) SS-Brigadeführer Joachim Ziegler (27 July 1944 - 25 April 1945) SS-Brigadeführer Gustav Krukenberg (25 April 1945 - 8 May 1945)[/color] [color=#ff8c00]تصاویر[/color][color=#800080]:[/color] [color=#800080]http://www.missing-lynx.com/articles/dio/rwpanth/Image2.jpg[/color] [color=#800080]http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQtsOSzOM-w8hqYpHTizCLywBWmORXCV3JD_9rTD1yhfbkinLXfvJCrDOwW[/color] [color=#800080]http://www.feldgrau.com/nordland3.jpg[/color] [color=#800080]http://www.feldgrau.com/nordland1.jpg[/color] [color=#800080]http://www.feldgrau.com/nordland5.jpg[/color] [color=#800080]http://www.pzg.biz/book_11th_ss_panzer_division_nordland.jpg[/color] [color=#800080]http://www.eestileegion.com/public/images/relvass/diviisid/11/2.JPG[/color] [color=#800080]http://www.eestileegion.com/public/images/relvass/diviisid/11/3.JPG[/color] [color=#ff0000]منابع:[/color] [color=#ff0000]http://www.feldgrau.com/sweden.html[/color] [color=#ff0000]http://en.wikipedia.org/wiki/11th_SS_Volunteer_Panzergrenadier_Division_Nordland[/color] [color=#ff0000]http://www.forum.nazicenter.ir/thread2439.html[/color] [color=#ff0000]http://www.eestileegion.com/?home/waffen-ss/waffen-ss-divisions/11th-ss-volunteer-panzergrenadier-division-nordland.html[/color]