[quote]من شنیدم میگ29که از اف16 در داگفایت برتره.حتی از اف15 و اف18 هم همینطور.آیا از تمام مدلهاش یا فقط از انواع اولیش؟[/quote] اف 16 از لحاظ مانور پذیری و در نتیجه داگفایت فوق العاده مزخرفه. میگن از میگ 23 هم مانور پذیریش کمتره. اف 5 خودمون خیلی مانور پذیرتره.

[quote][quote]انشاالله زودتر جنگنده های جدید را میبینیم ----- به طور حتم اکثر امکاناتش ساخت داخل و پیشرفته تر از صاعقه[/quote] من اخباری شنیدم مبنی بر ساخت یه جنگنده پیشرفته از تلفیق فالکروم و تامکت البته یک موتوره! [/quote] خبر نیست. حدسه. از چند تا عکس ماکت هنگام صحبت فرمانده ها. به نظر من هیچ شباهتی به تامکت و فانتوم نداره و بیشتر شبیه یه تلفیقی از اف 5 و میگ بیست و پنجه.

[quote][quote] از کجا میدونین سالمه. یه حس بدی بهم میگه که موتور این صاعقه ها از اف 5 های خیلی غیر عملیاتی ما تامین میشه. خدا رحم کنه. [/quote] عزیزم موتور صاعقه همون j79 هست که یکی از ساده ترین موتور های هواپیما هست واگر کمی جستجوکنی تاپیک واریو که در مورد تولید این موتور زده شده رو ببینی[/quote] دوست عزیز. موتور J79 موتریه که روی فانتوم ها استفاده میشه و اصلا به اندازه ای نیست که دو تا بتونن روی یه صاعقه جا بشن (فکر کنم یکیشم برای صاعقه خیلی گنده باشه). با توجه به این که اندازه ی صاعقه با اندازه ی F-5 یکیه و به نظر نمیرسه موتوراش از موتورای اف 5 بزرگتر باشن و همچنین با توجه به این که نازل های موتور ها کاملا شبیه همن صد در صد میشه گفت موتور صاعقه همون J-85 خودمونه. حالا وارداتی، ساخت داخل یا قرض گرفته شده از اف 5 های زمین گیر. بعدشم تولید J-79 بدترین کاریه که در شرایط حاضر ما میتونیم انجام بدیم. چون مصرف سوختش خیلی بالاست و توانش به نسبت پایینه. به بودجه ی ما نمیخوره اصلا. اگه TF-30 بسازیم خیلی بهتره. اون پوستر ها هم تا جایی که من یادمه در مورد "بومی سازی" J-85 بود و خبر از یه پیشرفت 70 درصدی میداد. به نظر هم نمیرسه که تا الان پروژه تموم شده باشه چون در این صورت به عنوان موتور جت ملی تو بوق و کرنا میکردنش. [quote]یه نکته رو می گم که بهش توجهی نشده بود همین طور که همه می دونند خلبان یکم سرهنگ فغانی و خلبان دوم سرگرد بودن حالا سوال من اینه کدوم یکی از این دو با این درجه بالای نظامی داشتن آموزش میدیدن که گفتن آموزشی بوده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ به نظر من بحث آموزشی بودن این هواپیما از اساس غلطه.حالا از همه بچه ها خواهش میکنم دیگه بحثو تمومش کنیم.چوناصلا دوست ندارم این عربهای خلیج فارس به ما بخندند. اگرم ناراحتم فقط به خاطر اینه که کسیو از دست دادیم که کلی خلبانو تربیت کرده و از با تجربه ترین نیروهامون بودن. و اما در مورد روسیه: بچه ها فقط اینو بهتون میگم سگه آمریکاییها با اونهمه فجایشون شرف داره به روسیه. و تمام بدبختی کشور ما فقط به خاطر بازی کردن روسیه با برگی به اسم ایرانه. از نظر سطح تکنولوژی و الکترونیکی آمریکا و چین با روسیه قابل مقایسه نیست. به نظر من تنها راه نجات نیروی هواییمون با این شرایط تحریم وادار کردن چین به طرح های مشترک ساخت هواپیما هست . چون ایمان دارم با سرعت تکنولوژی چین آینده از آن چینه و با ما حداقل خیلی روراست تر از روسیه بوده.[/quote] با وجود این که مواقم بریم با چین همکاری کنیم ولی متاسفانه تحریمیم و کسی حق نداره فشنگ به ما بفروشه. چه برسه به جنگنده و همچنین انتقال تکنولوژی اون به کشور. ولی به نظرم موتورای جت WS-10 یا WS-8 چینی همچینم بد نیستنا. شاید به دردمون بخورن.

[quote]به نظر من تولید صاعقه خیلی بهتر از خرید اف22!لااقل میدونیم سالمه [/quote] از کجا میدونین سالمه. یه حس بدی بهم میگه که موتور این صاعقه ها از اف 5 های خیلی غیر عملیاتی ما تامین میشه. خدا رحم کنه.

[quote][quote][quote]ايران موشكهاي ميانبرد خودش رو از ميتونه از مشهد يا تبريز پرتاب كنه تا در اوقيانوس هند فرود بيان و فكر كنم بتونه براحتي تا 5000 كيلومتر رو تست كنه . اين يارو ميخواسته يه حرفي بزنه ولي به كي ؟ مسلما ما نه بلكه جوابش به غرب بوده كه يك مقدار حساسيت ها رو ميخواسته كم كنه و اين خيلي هم بد نيست .![/quote] برای استفاده از آب های بین المللی در زمینه ی نظامی باید از شورای امنیت سازمان ملل اجازه بگیریم و مطمئنا اونا با کمال باز این رو نمیپذیرن.[/quote] سلام برای رزمایش در ابهای بین المللی هم باید اجازه گرفت که البته ما هیچوقت از اونها اجازه نگرفتیم ![/quote] ببخشید ما کی تو آب های بینالمللی رزمایش برگزار کردیم و من نمیدونم؟

[quote]سلام . یه سوال برام پیش اومده اینکه چرا با اینکه به حدی رسیدیم که این سلاح ها رو تولید میکنیم ولی توی یگان های رزمی سپاه و ارتش و نیروی انتظامی استفاده نمیشن ؟؟؟ مثلآ تو سپاه ما هنوز داریم از کلانش استفاده میکنیم . البته میدونم که کلانش خیلی سلاح مشت و توپی هست ولی خوب ایراداتی هم داره . مثلا توی رزمایش ها چرا از همین سلاح خیبر یا این سلاح های ساخت داخل استفاده نمیشه ؟؟؟[/quote] مشکل خیبر و سما ارگونومی ضعیفشونه. یعنی کسی که اونا رو تو دستش میگیره زیاد راحت نیست. سلاح صیاد (تصویر بالایی) هم که از اشتایر 0.50 S الگوبرداری شده هنوز به طور رسمی تولید انبوه نمیشه. پس فعلا باید صبر کرد.

[quote][quote] او نوع هواپيما را سوخو اعلام كردو ........ http://irna.ir/NewsShow.aspx?NID=30331993[/quote] بسمه تعالی با سلام متاسفیم........ اما مدلش سوخو چی بوده....... 22 یا 20 یا........ یا علی مدد[/quote] سوخو 20 و 22 هامون دارن تو انبارا خاک میخورن. به درد خاصی نمیخورن مگر این که بتونیم تو جنگ احتمالی برتری مطلق هوایی داشته باشیم که اونم امکان نداره با تجهیزات فعلی و اگر هم امکان پذیر باشه انقدر جنگنده ی دیگه داریم که نیازی به اینا نداشته باشیم.سوخو های بیست و پنج هم 1:دست سپاهن. نه ارتش. 2:اصلا هواپیمای آموزشی نیستن. فقط میمونه سوخوی 24 که دست ارتشه. ولی اون هم هواپیمای آموزشی نیست. یعنی چی؟ انقدر هواپیمای آموزشی نداریم که از سوخو های 24 استفاده می کنن؟

[quote name="majid_b"][quote] میشه دقیقا زیر گوش و جلوی چشم (تجربه شخصی) که خیلی آزار دهنده است و روی اعصاب در طولانی مدت اثر بدی میذاره که فکر کنم یکی از اشکالات آنفیلد هم همین بود[/quote] شما با چه اسلحه بولپالپی شلیک کردید؟

سرگروه ها لطفا این تاپیکو ببندین. دیگه حرفی برای گفتن نداره.

[quote]جمر IR چیه؟اگه ممکنه یکی توضیح بده[/quote] من از این حرفی که میزنم کاملا مطمئن نیستم. اما شنیده ام که موشک های ضد تانک با هدایت SALCOS سیمی یه دستگاه هدف گیر دارن که با توجه به مکان حرارت ایجاد شده از اگزوز موشک مکانشو مشخص می کنن و بهش میگن به کدوم طرف حرکت کنه. این جمر ها برای اینن که حرارت موتور موشکو شبیه سازی کنن و دستگاه هدف گیری رو یه جورایی غیر قابل استفاده کنن. ولی بازم میگم مطمئن نیستم.

اگه دوباره می خوان همون چیزای قبلی رو نشون بدن بهتره اصلا نمایشگاه نذارن. چون من اس 300 ایرانی می خوام.

[quote]به شخصه اميد وارم در ناو محافظ ولايت حداقل جايي براي مصباح بزارن دقيقا يه دفاع نزديك عالي براي جماران قرار ميده و درصد نابودي موشك كروز توسط اين سيستم خيلي بيشتر از فلانكس هستش هر موقع كليپ مصباح رو ميبينم مطمپن تر ميشم. در هر صورت سيستم مصباح-1 (نه توپ ها بلكه سيستم كامل) و اپتيكي كردن اين سيستم يعني آمادگي در برابر جمينگ دشمن چه در زمين و اميدوارم در دريا.[/quote] فقط مشکلش اینه که سریع مهماتش تموم میشه و نصب خشاب هم روش سخته. مصباح-2 باید بیاد و این مشکلاتو برطرف بکنه تا بتونه یه سیستم دفاعی خوب بشه. فعلا بهتره اورلیکن روی جماران بزاریم.

[quote]سلام داش علی ببخشید جسارت می کنم اما در توصیف نیروهای پاکستانی از واژه هایی استفاده می کنید که برای هندیها استفاده نکردید مثل یکی از فعال ترین سپاهها، فعالترین سپاه، این نیروها تحت دشوارترین و واقعی ترین شرایط آموزش دیده اند و ... داداش طرف پاکستانی [/quote] راست میگن هندم همچین ازتش ضعیفی نداره ها.

یادتون باشه در زمینه ی حمله ما بسیار ناتوانیم. دکترین ما بر اساس دفاع در مقابل آمریکا طراحی شده ولی توانایی انجام یک تک موفق و بزرگ رو در خاک کشور دشمن ازمون میگیره.

[quote]ايران موشكهاي ميانبرد خودش رو از ميتونه از مشهد يا تبريز پرتاب كنه تا در اوقيانوس هند فرود بيان و فكر كنم بتونه براحتي تا 5000 كيلومتر رو تست كنه . اين يارو ميخواسته يه حرفي بزنه ولي به كي ؟ مسلما ما نه بلكه جوابش به غرب بوده كه يك مقدار حساسيت ها رو ميخواسته كم كنه و اين خيلي هم بد نيست .![/quote] برای استفاده از آب های بین المللی در زمینه ی نظامی باید از شورای امنیت سازمان ملل اجازه بگیریم و مطمئنا اونا با کمال باز این رو نمیپذیرن.

جمر IR ، حفاظ زرهی کاملا بومی بر روی تانکهای نسل 2

[quote][quote]عیبش اینه که کیفیت جنس مهندسی معکوس شده به ندرت به پای کیفیت جنس اصلی می رسه مگر این که ارتقا داده بشه که هزینه اش بیشتر از هزینه ی تحقیقات اولیه میشه. خوبیشم اینه که در مدت زمان کوتاهتری شما میتونی نتیجه ی بهتری رو به دست بیاری و همچنین در صورت نداشتن اطلاعات کافی در مورد ساخت تجهیزات اونا رو به صورت دست و پا شکسته دریافت کنید. بعدشم خیلی ناراحت نشید. چینیا هم از اول با مهندسی معکوس شروع کردن الان به این جا رسیدن. ما هم به نظرم داریم یواش یواش وارد اون دوره میشیم که خودمون یه چیزی بسازیم. مثل کرار، خلیج فارس، سفره ماهی و ... . شاید ده سال دیگه نیازی به مهدسی معکوس نداشته باشیم. [/quote] Aspahbod جان ، صرفا هر سلاحی که مهندسی معکوس میشه ، کیفیتش از نمونه اصلی کمتر نیست ! ارتقاع دادن یه سلاح مهندسی معکوسم هزینش خیلی کمتر از هزینه تحقیقات اولیه میشه ؛ و اگه قرار بود که هزینه ارتقا بیشتر از تحقیقات اولیه شه که چرا ما مهندسی معکوس میکنیم ؟ میرفتیم یه ضرب یه سلاح ملی میساختیم ! درسته که مهندسی معکوس زمان رو یکم کمتر میکنه ولی اون موقع از کیفیت سلاح مطمئن نیستیم و شک داریم که مثل همون سلاح اولیه در میاد یا نه ولی اگه بومیسازی میکردیم شاید اصلا با کیفیت بهتری هم اون سلاح رو تولید میکردیم ! مهندسی معکوس یعنی رسیدن به اون نتایج و دستاوردهای یک محصول که یک کشور دیگه با زحمت بدستش آورده و واسش خیلی هزینه کرده که ما یه ضرب میاییم ازش دو در میکنیم و میتونیم یه سلاحی مشابه همون سلاح با کیفیت برابر یا کمتر بسازیم با هزینه کمتر ، حالا اگه هزینه ارتقاع بیشتر از هزینه تحقیقات اولیه شه خودمون میریم تحقیق میکنیم و سلاح رو از اول میسازیم بدون ترس از اینکه کیفیتش کمتر بشه یا هر احتمال دیگه ای ! به نظر شما ما برای ارتقاع موشک نور اومدیم بیشتر از تحقیقات اولیش که چینی ها انجام دادن و دهن خودشون رو صاف کردن خرج کردیم ؟ در کل به نظر من مهندسی معکوس یک میانبر هست برای رسیدن به تکنولوژی روز و در کل میشه اون محصول مهندسی معکوس رو ارتقاع داد و به تکنولوژی روز رسید ! ده سال دیگه هم نه ، ما دیگه الان کم کم داریم خودکفا میشیم و از فاز مهندسی معکوس درمیاییم ! [/quote] بله استثناء ها همیشه وجود دارن. ولی من هم نگفتم همیشه. گفتم به ندرت. شما هم پرسیدی اگه قرار بود که هزینه ارتقا بیشتر از تحقیقات اولیه شه که چرا ما مهندسی معکوس میکنیم. منم میگم به دلیل رفع سریع نیاز و همچنین انتقال تکنولوژی (مثلا ما تا قبل از موشک نور کجا توانایی ساخت موشک ضد کشتی پیشرفته رو داشتیم؟) "ده سال دیگه هم نه ، ما دیگه الان کم کم داریم خودکفا میشیم و از فاز مهندسی معکوس درمیاییم !" من میگم تا ده سال دیگه اصلا نیازی به این کار نداریم. اما به نظرم هنوز یه چند تا چیزی مونده که باید مهندسی معکوس بشه و احتمالا داره میشه. مثل پهپاد هارپی( شکارچی خودمون)، موتور تامکت ها ، ژیرسکوپ های لیزری فوق دقیق، رادار تامکت ها یا میگ 29 ها، تور ام-1، سیستم پرواز با سیم میگ-29 و اگر که واقعا بتونیم گیرش بیاریم زره واکنش گر کانتکت 5.

به به. این مارمولک هم که اومده بوده عیادتش. انشاالله نفر بعدی خودشه.

[quote] [color=red][size=18]در ضمن خیلی دوستارم کسایی که تو تاپیک قدرمندترین ارتش قرن 20 به شوروی رای دادن بیان نمونه ای روسی بیارن[/size] [/color][/quote][/quote] دوست عزیز، قدرت ارتش که فقط به نیروی دریایی نیست.

[quote]وقتي متخصصينمون ميتونن حالا از هر طريقي يه هليكوپتر بسازن،چرا به ظاهرش توجه نميكنن؟ [/quote] چون اگه بخوان این کارو بکنن جایی برای خلبان بد بخت نمیمونه. همین شکلیش کابینش کوچیک هست، حالا بیایم گوشه هاشم گرد کنیم؟

من پنج دقیقه پیش که ااینجا پست زدم فقط یه پست بود. الان 15 تا هست!!!!! بعدشم لطفا اگه احیانا کپی برداری هم میکنید منبعی چیزی هم بزارید. و مهمترین موضوعم این که جانبدارانه قضاوت نکنید. چون ریاض تو برد موشکای ماست دلیل نمیشه که برد ما صد در صد باشه.

من شنیده بودم که این سر یه مناظره با امام موسی صدر یه حرکتی کرده که بهتره شرحشو براتون بگم. میگن سر مناظره این مجبور میشه بگه که متن دقیق یه آیه از قرآن درسته و تفسیر نباید بشه. امام موسی یه دلیل منطقی میاره براش که اگه این آیه نباید تفسیر بشه کل آیات قرآن هم نباید تفسیر بشن. این هم از سر لجبازی میگه آره همین طوره. امام موسی هم که پر رویی و وقاحت اینو میبینه میگه باشه. پس تفسیر نداریم دیگه. پس این آیه ی قرآنم تفسیر نمیخواد که میگه: (متن عربی آیه یادم رفته اما مضمونش اینه که خدا با استعاره میگه افرادی که کور هستن (منظور اونهایی هستن که آیات خدا رو میبینن ولی خودشونو به نفهمی میزنن) صد در صد به جهنم میرن) اما موسی صدر میگه که پس چون شما هم کورید جهنمی هستین. این مفتی که مناظره رو عملا باخته بوده از کوره در میره با عصا میفته به جون امام موسی صدر!!!!!!!!!!!!! من این حکایتو از یه نفر شنیدم. حالا راست و ردوغش با خودش. ولی این نشون میده که این فرد، آدم غیر منطقی و روانی ای بوده.

[quote]مگه عیب مهندسی معکوس چیه که این قدر بهش گیر میدین هزینش کمتره اقتصادی تره احتمالا تست موفق داشته تو جنگ کارایی داشته باشه کافیه البته این نظر من بود شمارو نمیدونم[/quote] عیبش اینه که کیفیت جنس مهندسی معکوس شده به ندرت به پای کیفیت جنس اصلی می رسه مگر این که ارتقا داده بشه که هزینه اش بیشتر از هزینه ی تحقیقات اولیه میشه. خوبیشم اینه که در مدت زمان کوتاهتری شما میتونی نتیجه ی بهتری رو به دست بیاری و همچنین در صورت نداشتن اطلاعات کافی در مورد ساخت تجهیزات اونا رو به صورت دست و پا شکسته دریافت کنید. بعدشم خیلی ناراحت نشید. چینیا هم از اول با مهندسی معکوس شروع کردن الان به این جا رسیدن. ما هم به نظرم داریم یواش یواش وارد اون دوره میشیم که خودمون یه چیزی بسازیم. مثل کرار، خلیج فارس، سفره ماهی و ... . شاید ده سال دیگه نیازی به مهدسی معکوس نداشته باشیم.

یکی از تاپیک هایی که میشه ازش نتیجه ی خوبی به دست آورد. پیشنهاد می کنم بر اساس این فهرست جلو بریم: معرفی نیرو های نظامی دو کشور میزان آموزش تجهیزات دکترین جنگی میزان خودکفایی و حمایت کشور های خارجی در صورت وقوع جنگ احتمالی شروع مقایسه بین موارد بالا نتیجه گیری

[quote]روی زانو![/quote] منظورشون کارگاهیه. فکرای بد نکنید. اتفاقا منم با حرفاشون موافقم. حتی اگه موشک بزرگتر بسازیم نیاز داریم تستش کنیم.