جایگاه زرهی ایران در منطقه تاپیک جامع بررسی جایگاه زرهی ایران در آسیای جنوب غربی

[newday 3]

[quote][quote]مثل اينكه پروژه تانك يا بهتر است بگوييم ميني تانك هاي ذوالفقار زياد مورد توجه قرار نگرفته و بيشتر به ارتقا تانكهاي تي 72 و 55 و90 رسيدگي شده!
شايد مقرون به صرفه تر بوده كه اون تانكها را آپ كردنند.
ولي من به اين ذوالفقار 3 اميدوار بودم! شبيه تانك هاي جديد آمريكايي هست از نظر طراحي بيروني / مثل ام 60 اگه اشتباه نكنم[/quote]

جناب نیودی منظورتان را شفاف تر بیان کنید که منظور شما از مینی تانک چیست؟
اگر منظورتان ارتفاع کم تانک هست که ان شرحی دارد.
منظور شما چیست؟[/quote]

من تو بعضي سايت ها و فاروم هاي خارجي ديدم كه تانك ذوالفقار رو ميني تانك خوانده بودند
البته به نسبت وزن و ارتفاع اين تانك نسبت به چلنجر يا مركاوا و يا سري؛ ام آمريكايي پر بيراه هم نيست!
ولي فكر نميكنم كوچك تر بودن اين تانك دليل بر اينكه عملكرد ضعيفي داشته باشه يا تكنولوژي قديمي و در كل ضعفش باشه
به نظرم اين جثه قدرت مانور و سرعت رو افزايش و هزينه ساخت و امكان هدف قرار گرفتن رو پايين رو آورده

[maalek 18]

آقا با نهايت عذر خواهي دو تا سوال داشتم
1 - مگه قرار نبود تو سايت از آمار سلاح هاي ايراني چيزي نگيم
2 - تعريف زره واكنشگر چيه
با عرض پوزش مجدددد

[vossoughi 2]

با احترام به دوستان [b][color=#FF0000]ر[/color][color=#FF0000]و[/color][color=#FF0000]ي[/color][color=#FF0000]ا[/color][color=#FF0000] [/color][color=#FF0000]پ[/color][color=#FF0000]ر[/color][color=#FF0000]د[/color][color=#FF0000]ا[/color][color=#FF0000]ز[/color][/b] !!!!!!!!!!!!
هنوز تانك ذولفقار به توليد انبوه نرسيده چون هنوز كامل نشده.هنوز به دنبال يك موتور قدرتمند براي اون هستند!!!!!!!!

[sina12152000 60]

[quote]با احترام به دوستان رويا پرداز !!!!!!!!!!!!
هنوز تانك ذولفقار به توليد انبوه نرسيده چون هنوز كامل نشده.هنوز به دنبال يك موتور قدرتمند براي اون هستند!!!!!!!!
[/quote]
مسئول محترم پروژه تانك ذولفقار
فكر نمي كنم كسي در اينجا گفته باشد اين تانك به توليد انبوه رسيده
در ضمن همه مثل شما از جزئيات اينكار خبر ندارند و طبيعي است كه در مورد اين پروژه مرموز با حدس و گمان صحبت شود.
ممنون

[Lich 12]

T-90 که بدرد ایران نمی خوره! حالا واقعاً هست؟!

در مورد ذولفقار خارجی ها که می گن 500 فروند! و تنها چیزی که بین سایت های خارجی من تا حالا دیدم و همه اتفاق نظر داشتند این بوده! بعضی ها می گن موتورش رو از اوکراین اوردند! ولی آبرامز هم همون 1500 اسب بخاره ولی تفاوتش در چندگانگی مصرف سوخته!

[RedArmy 26]

سلام به بر و بچز !
آقا اينقدر دعوا نداره كه شما بگو ذوالفقار نداريم ما ميگيم داريم !
به نظر من كشور عزيزمان بايد توليد ذوالفقار-3 خودش رو كه تانك كارامد و مدرني هستش را افزايش بده و اين تانك رو به ستون فقرات زرهي به جاي تي-72 تبديل كنه ! يا اگه ميتونه تعدادي تانك از روسيه(كه فعلا با اروپا و آمريكا بدجوري كنتاكه) مثلا تي-90 يا از چين مثلا تايپ-99 و حتي از اوكراين تي-84 بخره ! البته دولت فعلي اوكراين بعيد ميدونم با ايران كنار بياد ! تانك هايي كه اسم بردم فعلا ميتونند بهترين خريد براي ايران باشند و ايران ميتونه از تكنولوژي بكار رفته در اين تانك ها (مخصوصا تانك تايپ-99) در تانك هاي ساخت خودش استفاده كنه !
يه توضيح بدم كه در ماهنامه جنگ افزار خوندم تعداد كمي تانك چيفتن بريتانيا در جنگ خليج 300 عراده تانك تي-72 عراقي را منهدم كردند و تي-72 ها حتي نتوانستند يك عراده چيفتن را از بين ببرند ! البته تانك هاي تي-72 ايران بسيار به روزتر و پيشرفته تر از عراق هستنداما در كل اين تانك در مقايسه با تانك هاي روز و مدرن دنيا اندكي ضعيف تر است و ايران در اين رابطه بايد به فكر تقويت تانك هاي خود باشد !
يه چيز ديگه هم بگم مونتاژ و ساخت تانك تي-72 در ايران بيشتر به منظور انتقال تكنولوژي ساخت تانك بوده تا اينكه ايران بخواهد از تب-72 به عنوان تانك اصلي استفاده كند !
در پايان بايد بگم كه من تانك ذوالفقار-3 رو از نزديك تو رژه ديدم واقعا تانك جالبي بود و طراحي فوق العاده اي داشت.اين تانك خيلي كم ارتفاع(بقول خودمون پخ) بود و برجك پخي هم داشت تا بتونه از تسليحات ضد تانك بيشتر در امان بمونه ! به نظر من طراحيش بهتر از مركاوا هاي رژيم صهيونيستي هستش ! چون تانك هاي مركاوا خيلي ارتفاع دارند شكار اونا راحت تر ميشه همچني تانك هاي مركاوا موتورهايشان در جلوي تانك قرار گرفته كه فكر كنم خيلي جالب نباشه !
تانك هاي شرقي يه حسن دارن يه عيب ! حسنشون چالاكي و قدرت مانور فوق العاده به دليل وزن كم اوناست (مثلا تي-90 كه ميتونه از در و ديوار بالا بره و فكر كنم همه شما فيلم پرششو ديده باشيد!) و اما عيبشون كه زره هاي ضعيفي دارند (نسبت با تانك هاي غربي) !
اميدوارم ذوالفقار-3 تلفيقي از تانك هاي شرق و غرب باشه و هم قدرت مانور بالاي داشته باشه هم زره قدرتمند !

[amin_sahande 8]

این تانک هایی که موتورشون جلوشون برای این هست که در هنگام اظطراری خدمه راحت تر فرار کنند درسته؟
خوب اینت خودش موقعیت های اظطراری رو افزایش نمی ده؟ یعنی موتور راحت تر آسیب نمی بینه؟

[maalek 18]

آقا كسي نمي خواد به ما بگه زره واكنشگر يعني چي ؟ at_wits'_end_new!

[GRIPEN 5,143]

[quote]آقا كسي نمي خواد به ما بگه زره واكنشگر يعني چي ؟ at_wits'_end_new! [/quote]

زره واکنشگرا Reactive Armour زرهی هست که به طرق مختلف در مقابل تاثیر یک سلاح بر زره پوش مقاومت میکنه،
از متداول ترین انواع زره واکنشگرا که در زره پوشهای ایران هم استفاده میشه، زره واکنشگرای انفجاری هست(ERA)، این زره از دو قسمت فلزی (با ضخامت و جنس متفاوت) و یک لایه ماده منفجره در میان اونا تشکیل شده، طرز کارش به این صورت هست که مثلا وقتی یک موشک یا راکت ضد تانک به اون برخورد میکنه و از لایه زره رد میشه ماده منفجره انرژی جنبشی در سمت ورود موشک یا راکت ایجاد میکنه و باعث تخریب و پس زدن اون میشه، تا به زره اصلی صدمه نزنه، این زره های واکنشگرا دارای اشکال متفاوتی هستن و بر روی زره اصلی به عنوان یک لایه حفاظتی قرار میگیرن، خودشون زره اصلی نیستن.

البته استفاده از اونا بی خطر نیست، بخصوص با ترکشهای زیادی که ایجاد میکنن میتونن به نفرات پیاده خودی که احتمالا در اطراف زره پوش باشن صدمه بزنن.

[hans 162]

[quote]آقا كسي نمي خواد به ما بگه زره واكنشگر يعني چي ؟ at_wits'_end_new! [/quote]
سلام مالک عزیز

به اون زره هاي آجر مانند و مكعب شكل روي تانك، زره واكنشگر مي گن كه خودش به چند نوع تقسيم مي شه،که معروفترین و رایج ترین اون ها زره های واکنشگر انفجاری(ERA) هست.عملکردش به این صورت هست که روی این زره ها با یک لایه (که معمولا آهن هستش) پوشیده شده و اصطلاحا بهش می گن Face Plate.درون این فیس پلیت ها یک لایه مواد منفجره کار گذوشته شده که به این هم اصطلاحا می گن Explosive Liner که وقتی یه پرتابه ای به این زره می خوره باعث از بین رفتن پرتابه و کاهش آسیب رسیدن به تانک می شه.این زره ها برای تقویت نقاطی از تانک که ضعف حفاظت دارن،گزینه ی خوبی هست و خصوصا در برابر Shaped Charge ها قابلیت های خوبی داره.اما مطابق عملکردش،واضح هست اگه چند ضربه دقیقا به یک نقطه برخورد کنه،اون وقته که دیگه نمیشه کاری کرد.
یکی از نکات منفی این نوع زره ها هم هم همانطور که دوستمون GRIPEN گفتن خطرناک بودنش هست و سربازای خودی به هیچ وجه نباید نزدیک تانک هایی که زره واکنشگر انفجاری دارن،پیشروی کنند،چون کوچکترین برخوردی به این زره ها باعث پرتاب شدن تعداد زیادی ترکش در محیط می شه و می تونه تلفات خطرناکی روی دست نیروهای خودی بگذارد.
نحوه عمل آن خیلی ساده بوده و از اصل بردارهای برآیند استفاده میکند. اگر نیروی حاصل از انفجار زره در راستا و قدرت کافی باشد بردار برآینده این نیرو و نیروی وارده از گلوله به جهتی خارج از بدنه تانک میباشد و تانک منهدم نمیشود.
این مطلب رو قبلا تو تاپیک تانک مرکاوا یکی از دوستان عزیز پرسیده بود.

[Lich 12]

تانک ذولفقار با توپ 125 میلیمتری، هدفیابی لیزری، دید در شب و... چیز قدیمی نیست و بسیار هم کارآمده! 5 میلیمتر هم از آبرامز آمریکا عیار توپش بالاتره! تازه من به تازگی شنیدم که سیستم منحرف کننده موشک ضد تانک هم داره که بسیار بحث برانگیزه! درضمن خارجی ها خیلی روی ذولفقار حساب می کنند! من توی هیچ فروم خارچی ندیدم به ذولفقار توهین بشه ولی دیدم که به وجود کلی ذولفقار شک داشته باشند! توی فروم میلیتاری فوتو یک فرانسوی هست که ادعا می کنه تهران زندگی می کنه! این آدم عقده ای خیلی بدی از ایران می گه!

رد آرمی جان شرمنده ولی می شه اون واژه جعلی خلیج رو تصحیح کنید؟ خلیج فارس!

[100 2,715]

بابا مگه قراره همه بدونن ایران چندتا تانک داره ...
تانک ذولفقار تولید داخله پس کسی تمی تونه حدس بزنه ایران چند تا از این تانک ها داره ...
ولی اینطور که شما دارین میگین فروم ها خارجی حدس می زنن ایران n تا تانک داره من دارم شک می کنم طراحی داخل ایران باشه و قطعات هم داخل ایران بسازن و بعد برن خارجه مونتاژ کنند...
شاید هم دوستان خودشون این تانک رو طراحی کرد ن و دارن می سازن که این همه از یکی از مهمترین ساخته های صنعت نظامی کشور خبر دارن.
الله اعلم .

[hexman 352]

اولين بار سال 75 بود كه عكس تانك ذوالفقار و توضيحات مربوط به اونو پشت جلد كتاب امادگي دفاعي مدرسه خوندم.كلي از خوندنش ذوق ميكردم.باور كنيد 1000 بار اون متنو خونده بودم هنوزم بيشتر متنو حفظم.
نوشته بود اين تانك مختص شرايط جغرافيايي ايران ساخته شده و توانايي مقابله با هر نوع تانكي رو داره..
مجهز به سيستم هدف ياب و فاصله ياب ليزري و همچنين ميتواند همزمان چندين حمله موشكي را از خود دفع كند(فكر كنم منظورش شليك نارنجكهاي دودرا و استتار كننده بوده)و توانايي شليك توپ در حين حركت..خلاصه كلي حال ميكردم باهاش..

[Waffen-SS 35]

با ادای احترام به تمام دوستان عزیز ...
منم تا اونجایی که فهمیدم ذوالفقار هنوز به تولید انبوه نرسیده ....
به عنوان مدرکم اینو ذکر میکنم ...
اگر اشتباه نکرده باشم تو بخش پاسخ به نامه های مجله جنگ افزار بود که در جواب سوال یکی از خوانندگان ، ضمن تایید پرسشگر ، پاسخ داده شده بود که تانک ذولفقار هنوز به تولید انبوه نرسیده ، و علت رو هم مشکلات پیش آمده در تولید ، و به خصوص مشکلات و پیچیدگی های راه اندازی خط تولید ذکر کرده بود ....
و اگر اشتباه نکنم ، در ادامه چنین جمله ای رو اورده بود ...
که فاصله بسیار زیادی از ساخت یک محصول تا به تولید انبوه رسوندنش وجود داره ...

البته لازم به ذکره که معمولا بخش پاسخ به نامه هارو بیشتر خود سردبیر ( مهرداد نوپور اشرفی )
بر عهده داره ... و این طور که به نظر میاد از با سابقه های زمان و جنگ و بعد از جنگه ....

امید وارم ازم شماره مجله رو نخواین ... چون 50 شماره مجله رو زیرو رو کردن خیلی ستمه ....
مدرکش باشه به تایید دوستان دیگه ای که این نقل قولو تایید میکنن و خوندنو به خاطر دارن .... اگرم که تایید نکردن ، که شما از من هم نشنیده بگیرین

hexman@
منم اون متنو خیلی خوندم و واقعا با لذت میخوندم

[Lich 12]

وافن جان ما که دروغی نداریم بگیم! تانک ذولفقار حداقل 500 فروند ازش ساخته شده! اصلاً اگر من باشم که می گم ایران تانک برا چیشه بالگرداشو بیشتر تقویت کنه ولی خوب وقتی هست هم که نمی شه بگی نیست!