امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

تفاوتی بین تی-72 و تی-90 و ... نمی بینم ، ویژگی ممتاز تی-90 چیه ؟

به جای این کار بهتر بود با صنایع زرهی روسیه در زمینه های مختلف پروژه های مشترکی رو ایجاد میکردند. ایجاد خط تولید امرپ های روسی در داخل، پروژه های تحقیقاتی و ... .

در خصوص تانک هامون هم بهترین کار توسعه سیستم حفاظت دفاع فعال با کمک روسیه وچین و ارتقای همین تانک ها هستش تا زمانی که بتونیم چیزی مثل مرکاوا مارک 4 یا آبرامز یا کی-2 یا لئوپارد2آ7 و ... تولید بکنیم یا بخریم.

در میدان رزم کنونی چندان تفاوتی بین تی-90 و تی-72 نیست.

 

ما تانک اسکورپین رو هم داریم که خوراک جنگ های سریع و نا متقارن هست ... عزیزان حتی نمیاند ارتقائی که اردنی ها به کمک روس ها روی ان اسکورپین اجرا کردند رو اجرا کنند ...

 

نصب یک توپ 30 میلیمتری

اضافه کردن چهار موشک کورنت

 

 

sofex_2006_Special_forces_operations_def

ویرایش شده در توسط Juicer
  • Upvote 4
  • Downvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سلام

 

تا همین دو سه سال پیش که تو تاپیک ها بچه ها آرزوی تی90 رو داشتن . چه شد الان شد قوطی حلبی؟  hee_hee

همین دو سه سال پیش آرماتا وجود داشت که بچه های اینجا آرزوی تی 90 رو داشته باشند ؟ 

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
دوستانی که اینهمه از قابلیتهای ذوالفقار و تولید داخلی دم میزنن لطف کنن چند تا از قابلیتهای اثبات شده و نه صرفا تبلیغاتی این به اصطلاح تانک رو ذکر کنن ، ازشون ممنون میشم .
مشکل اینه که ما دروغهای تبلیغاتی این آقایون رو باور کردیم و با همین دید دارین راحب چرایی خرید تانک تی 99 بحث میکنیم .
تانکی که در این سالها فقط روی تریلر تانک بر اونم فقط در رژه مشاهده شده !
  • Upvote 12
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ما تانک اسکورپین رو هم داریم که خوراک جنگ های سریع و نا متقارن هست ... عزیزان حتی نمیاند ارتقائی که اردنی ها به کمک روس ها روی ان اسکورپین اجرا کردند رو اجرا کنند ...

 

نصف یک توپ 30 میلیمتری

اضافه کردن چهار موشک کورنت

 

 

sofex_2006_Special_forces_operations_def

jexr_xyamav6hbndqk4rh7v0.jpgy1kn_9rteun9ijx1flof2wkj.jpgتانک سبک توسن نمونه ارتقا یافته تانک سبک اف وی 101 اسکورپین

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

jexr_xyamav6hbndqk4rh7v0.jpgy1kn_9rteun9ijx1flof2wkj.jpgتانک سبک توسن نمونه ارتقا یافته تانک سبک اف وی 101 اسکورپین


"دوست کرامی اون زرهی که روش موشک انداز نصب شده اصلا اسکورپیون نیست. لطفا دقت کن

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سلام خدمت دوستان پر شور میلیتاری 

 

 

4-عدم تزریق سرمایه و عدم خودباوری که خودش، عدم  امنیت سرمایه و در نهایت کنسل شدن پروژه رو به همراه میاره. در نهایت یک ماکت از محصول مورد تامل، ختم میشه.

فرمانده عثمانی در جنگ سال هزار و بوق افسر توپخانه رو خطاب کرد که سرباز چرا به هنگام حمله دشمن توپ در نکردی ؟؟؟

افسر توپخانه :  به هزار دلیل ...!!!

فرمانده :  یکی یکی بگوووو !ً

افسر بخت برگشته :  اولا  بــــــــــــــــاروت نداشتیم . دوما ......

فرمانده :  بسه بسه .  999 دلیل دیگر تو لازم ندارم .......!!!

......................................................

وقتی پول نیست عدم امنیت سرمایه گزاری و کنسل شدن و ........ چه صیغه ای است ؟؟؟

 

 

این مطلب رو میخواستم در تاپیک تحولات سوریه بگم اما بهتر دیدم اینجا مطرح کنم شاید هم یه کپی برای نسل بعدی عزیزان که تاریخ این نبردها رو میخونن کپی کردم ..

 

در جنگ تموز ما و حزب الله به این نتیجه رسیدم هر چقدر تانکهای اسرائیلی پیشرفته باشند باز هم نقطه ضعف بزرگی به نام چشم فرماندهی دارند. پس چیکار کردیم ؟ نقشه های تانکها رو بررسی کردیم و هر گونه دوربین ، منفذ و سوراخ اسرائیلی !!! رو که روی تانک قرار داشت با ساده ترین و سبکترین اسنایپر ها و اس پی جی 9 ها هدف قرار دادیم ...!!!

فرمانده کور تانک ، راننده کور تانک  در تانک کورررر  باقی نمیموندن .....!!!

اولین گزینه رو هم گذاشتیم روی ادوات زرهی  فرماندهی و بعد ارتباطی !

امروزه  داعش از ادوات زرهی بعنوان آتش پشتیبان در فاصله مناسب یا بعنوان پوسته یک نارنجک گنده استفاده میکنه .....

حال شما دفاع فعال بذار رو تانک .  یه اسنایپر 23 میلیمتری خدمات بزرگی در فاصله امن برای شما خواهد کرد .

  • Upvote 16
  • Downvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
دوستان مسایل اعتقادی رو با مسئله فنی خرید تانک قاطی نکنن لطفا! بررسی خرید تانک چه ربطی به مسایل ایدئولوژیک داره که جو میدید!؟
-----------------------------------------------------------------
در مورد تانک ذوالفقار با دوستان موافقم که اگر پروژه به بخش خصوصی سپرده میشد خیلی زودتر میتونست به سرانجام برسه. در بخش دولتی همه چیز پشت گوش انداخته میشه و طرف میخواد فقط سر برج حقوقشو بگیره و باقی چیزها براش مهم نیست و از طرفی کارهای دولتی کلی بروکراسی اداری داره و یک طرح ساده تبدیل به یک معضل میشه! 
ولی در بخش خصوصی برای اینکه اجرای طرح از لحاظ اقتصادی مقرون به صرفه باشه جدیت بیشتری هست تا طرح ها زودتر به نتیجه برسه.
این وسط دولت و وزارت دفاع میتونن وظیفه پشتیبانی و مشاوره داشته باشن.
نکته دیگه عدم اعتقاد نیروهای نسلح به تانک هست. با ظهور و ورود موشک های ضدتانک مدرن به نیروهای مسلح نقش تانک در جنگها مورد بازنگری قرار گرفت. جنگ سوریه و از دور خارج شدن یگانهای زرهی ارتش سوریه بوسیله واحدهای پیاده ضد زره این اعتقادرو تقویت کرد.یه زمانی گفته میشد کلا تانک رو از سازمان رزم بزارن کنار.برای همین سرمایه گذاری زیادی روی تانکها انجام نشد و برخی طرحها در حد همون تحقیق باقی موند.البته این نگاه برخی مسئولان و فرماندهان بطور عموم مورد قبول واقع نشد و با اعلام این خبر به نظر میرسه نگرشی جدید در نیروهای مسلح حاکم شده.
-----------------------------------------------------------------
ذوالفقار تا رسیدن به سطح تی 90 راه درازی در پیش داره و الان با این اوضاع حساس منطقه و روزنه ای که با برداشته شدن تحریمها ایجاد شده زمان خوبی نیست که سر برنامه ذوالفقار دادگاه تشکیل بدیم و دنبال مقصر بگردیم! ما الان تانک نیاز داریم نه تشکیل دادگاه! پس محض رضای خدا فعلا بحث در مورد ذوالفقار رو کنار بزارید.
تانکهای فعلی به لحاظ فنی دیگه جوابگوی نیاز نیستن.با آزاد شدن سرمایه های بلوکه شده میشه نسبت به ارتقای تانکهای فعلی اقدام کرد ولی در صورتی که روسیه یا اوکراین تمایلی برای اینکار داشته باشن و البته زمان زیادی برای اینکار لازم خواهد بود و با اوضاع در حال انفجار منطقه وقت چیز با ارزشی برای ما هست. خرید تانکهای جدید و مدرن تر که تجهیزات بهتر و بروزی دارن کار عاقلانه ایه. در صورت مشارکت در ساخت تکنولوژی ساخت قطعات و سیستم هایی مثل دفاع فعال و نسل جدید زره های واکنشی و رایانه های کنترل آتش هم منتقل میشه و بعدها میتونه در ساخت تانک بومی استفاده بشه.حالا چه تانکی خریداری بشه؟ کسی حاضره آبرامز و لئوپارد و لکلرک و چلنجر به ما بفروشه!؟
مهمات و قطعات یدکی اونو سالها تامین کنه؟
 
روسیه هنوز تولید آرماتای خودشو شروع نکرده که بخواد به ما بده. که تولید هم بشه گمون نمی کنم به کسی بده.معمولا هیچ کشوری بالاترین تکنولوژی نظامی خودشو صادر نمی کنه. 
سهل وصول ترین تانک فعلا همین تی 90 هست.
قراره هزار دستگاه تانک خریداری بشه که این به معنای کنار گذاشتن تی 72 های ارتش نیست. میشه در کنار خرید تی 90 نسبت به ارتقای تی 72 ها هم اقدام کرد.
یعنی در کنار خرید تی 90 شرط ارتقای تی72 رو هم میشه مطرح کرد.
--------
  • Upvote 11
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

jexr_xyamav6hbndqk4rh7v0.jpg

تانک سبک توسن نمونه ارتقا یافته تانک سبک اف

وی 101 اسکورپین

 

 

اسکورپین 5 چرخ داره ولی این چهارتا ...

مثلا خواستن با الهام از اسکورپین  یک چیزی بهتر از اسکورپین بسازند ، نتیجه ش شد توسن که حتی فضای کافی به اندازه ی صندلی های جلوی پریاد هم توش نداره ...

حتی توی رزمایش ها هم ازش استفاده نمی کنند .

 

https://en.wikipedia.org/wiki/FV101_Scorpion


سلام خدمت دوستان پر شور میلیتاری 

فرمانده عثمانی در جنگ سال هزار و بوق افسر توپخانه رو خطاب کرد که سرباز چرا به هنگام حمله دشمن توپ در نکردی ؟؟؟

افسر توپخانه :  به هزار دلیل ...!!!

فرمانده :  یکی یکی بگوووو !ً

افسر بخت برگشته :  اولا  بــــــــــــــــاروت نداشتیم . دوما ......

فرمانده :  بسه بسه .  999 دلیل دیگر تو لازم ندارم .......!!!

......................................................

وقتی پول نیست عدم امنیت سرمایه گزاری و کنسل شدن و ........ چه صیغه ای است ؟؟؟

 

 

این مطلب رو میخواستم در تاپیک تحولات سوریه بگم اما بهتر دیدم اینجا مطرح کنم شاید هم یه کپی برای نسل بعدی عزیزان که تاریخ این نبردها رو میخونن کپی کردم ..

 

در جنگ تموز ما و حزب الله به این نتیجه رسیدم هر چقدر تانکهای اسرائیلی پیشرفته باشند باز هم نقطه ضعف بزرگی به نام چشم فرماندهی دارند. پس چیکار کردیم ؟ نقشه های تانکها رو بررسی کردیم و هر گونه دوربین ، منفذ و سوراخ اسرائیلی !!! رو که روی تانک قرار داشت با ساده ترین و سبکترین اسنایپر ها و اس پی جی 9 ها هدف قرار دادیم ...!!!

فرمانده کور تانک ، راننده کور تانک  در تانک کورررر  باقی نمیموندن .....!!!

اولین گزینه رو هم گذاشتیم روی ادوات زرهی  فرماندهی و بعد ارتباطی !

امروزه  داعش از ادوات زرهی بعنوان آتش پشتیبان در فاصله مناسب یا بعنوان پوسته یک نارنجک گنده استفاده میکنه .....

حال شما دفاع فعال بذار رو تانک .  یه اسنایپر 23 میلیمتری خدمات بزرگی در فاصله امن برای شما خواهد کرد .

 

آره ، اگه چهارتا تانک به همراه دو تا پهپاد مسلح اونجا باشند ، با اولین شلیک  ( حتی اگه موفق هم باشه که نیاز به یک سوپر اسنایپر داره ) موقعیت اون عزیز لو می ره و بقیه ی نیروها کارش رو می سازند ...

  • Upvote 5
  • Downvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

دوستانی که اینهمه از قابلیتهای ذوالفقار و تولید داخلی دم میزنن لطف کنن چند تا از قابلیتهای اثبات شده و نه صرفا تبلیغاتی این به اصطلاح تانک رو ذکر کنن ، ازشون ممنون میشم .
مشکل اینه که ما دروغهای تبلیغاتی این آقایون رو باور کردیم و با همین دید دارین راحب چرایی خرید تانک تی 99 بحث میکنیم .
تانکی که در این سالها فقط روی تریلر تانک بر اونم فقط در رژه مشاهده شده !

دوست گرامی
کسی اینجا از قابلیت های پیشرفته ذوالفقار صحبت نکرد که شما ناراحت شدی !

و ضمنا تانک ذوالفقار فقط روی تریلر مشاهده نشده !!! همین الان در آپارات کلیپ های شلیک در همه حالت ها و دریفت اون موجود هست
--------------------------------
اصلا بحث بر سر تی 90 یا هر چیز دیگه ای نیست
بحث فقط بر سر تفکر فرماندهان ماست
به گفته های امیر سیاری دقت کنید (( فرمانده نیروی دریایی ارتش با بیان اینکه هدف ما از برقراری اینگونه روابط و تعاملات صرفا تامین تجهیزات نظامی مورد نیاز از دیگر کشورها نیست، تاکید کرد: ما در راستای بومی سازی تجهیزات در داخل کشور گام برمی‌داریم و در این رابطه از دانش علمی و فنی دیگر کشورها نیز استفاده می‌کنیم. ))

نزدیک دو دهه از پروژه ذوالفقار میگذره ، همه ی محدودیت ها به جای خود ، اما چی میشد بجای خرید تی 90 سایت هدف گیری تی 90 رو روی ذوالفقار نصب میکردن ؟
یا زره کنتاکت نسل پنج روسی ؟ یا مهمات تی 90 رو با توپ ذوالفقار که همون توپ تی72 هست رو مطابقت میدادن ؟ ویرایش شده در توسط iliasd
  • Upvote 2
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

با سلام 

 

انصافاً اگر دوستان صرف نظر از ورود به حاشیه ، یک مقدار مساله را از دید یک سازمان نظامی نگاه کنند ، چیزی از آنها کم نمی شود . مشکل این هست که برخی از دوستان حوصله مطالعه را ندارند و این موجب ورود به حاشیه است .

چارت ذیل  را دریکی از تاپیکها ارائه کردم ولی علی الظاهر ،  صرفاً از این شاخه به آن شاخه پریدن و ارائه راه کارهایی که شاید در میدان نبرد قرن بیست ویکم اجرایی نشود ، بیشتر مورد نظر هست . 

 

همین چارت را دوستان در ارتباط با خرید تانک ، تحلیل کنند . فقفط نیاز به یک مقدار حوصله ، صبر و متانت متقابل دارد . 

 

11-28-2015_8-06-33_PM_copy.jpg

 

 

نمودار فوق که نشاندهنده یک ساختار موفق برای کشور..... هست ، نشان می دهد ، ارتش این کشور ، موفقیت خودش را مدیون تعامل سه سامانه اصلی است 

 

1- سامانه تعیین نیازهای عملیاتی ( اینکه نیروی های مسلح  جمهوری اسلامی ایران به چه تانک ، هواپیما ، سلاح انفرادی ، موشک ، سیستم های کنترل- فرماندهی و چه ساختار آموزشی ) نیاز دارد 

 

2- سامانه طرح ریزی و بودجه  ( اینکه چقدر برای تامین مفاهیم بالا ، بودجه نیاز داریم ، چگونه  بودجه را تبدیل به یک بودجه عملیاتی کنیم ، چگونه آن را توزیع کنیم تا بهترین بهره وری را داشته باشد )

 

3-  سامانه تامین ( حالا یا ایجاد زیرساختهای داخلی برای تولید یا تصمیم گیری بهینه برای خرید خارجی ) 

 

4-  عامل چهارم که از 3 عامل بالایی بسیار مهمتر هست ، بحث ایجاد ساختارهای آینده پژوهی ، برای شناسایی تهدیدات آینده ( حداقل بازه زمانی 30 ساله )  و ایجاد زیرساخت برای مقابله با آنهاست .

  • Upvote 11

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

دوستان به خاطر داشته باشند که تانک تی 90 در بین تانک های برتر دنیا تقریبا در بین 10 تا 11 است و با تانک هایی نظیر چلنجر و ابرامز ، لئوپارد و.... مقایسه نکنن ، تو این وضع بد نیروی زرهی ما همین خرید هم میتونه نقطه عطفی واسه زرهی ما باشه ، به یاد داشته باشید که بعد از چندین سال تانک ملی ما یا همون ذولفقار را نتونستیم تولید انبوح بکنیم و هنوز هم در سیستم هایی مثل بحث پیشرانه ،  سیستم کنترل اتش و.... لنگ میزنیم . جالبه فرماندهان زرهی ما در مصاحبه ها دم از طرحی پکیج قدرت برای موتور ذولفقار میزنن ولی جالبه بدونید خود تانک تی 90 هم به این پکیج مجهز نیست و این شده وضع زرهی ما..........

  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

تفاوتی بین تی-72 و تی-90 و ... نمی بینم ، ویژگی ممتاز تی-90 چیه ؟
به جای این کار بهتر بود با صنایع زرهی روسیه در زمینه های مختلف پروژه های مشترکی رو ایجاد میکردند. ایجاد خط تولید امرپ های روسی در داخل، پروژه های تحقیقاتی و ... .
در خصوص تانک هامون هم بهترین کار توسعه سیستم حفاظت دفاع فعال با کمک روسیه وچین و ارتقای همین تانک ها هستش تا زمانی که بتونیم چیزی مثل مرکاوا مارک 4 یا آبرامز یا کی-2 یا لئوپارد2آ7 و ... تولید بکنیم یا بخریم.
در میدان رزم کنونی چندان تفاوتی بین تی-90 و تی-72 نیست.


با حرف موافقم که باید رو دفاع فعال تانک هامون کار کنیم ولی کاملا مخالفم که داری تی 90 یا 72 مقایسه میکنی
دوما این تانک هایی که داری اسمشون میبری حالا حالا کار داریم بسازیم شون تازه حتی اگه تحریم ها هم لغو بشه مطمین باش به ما نمی دن سوما باید همین خرید تی 90 غنیمت بشماریم که میتونیم رو کمک روس ها حساب باز کنیم نا پروژه ذوالفقار و جلو ببریم تا به تولید انبوه برسه
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

 

... جالبه فرماندهان زرهی ما در مصاحبه ها دم از طرحی پکیج قدرت برای موتور ذولفقار میزنن ولی جالبه بدونید خود تانک تی 90 هم به این پکیج مجهز نیست و این شده وضع زرهی ما..........

 

منبع رسمی برای این موضوع وجود داره؟

چون به شخصه برای من که همین که ببینم مسولین نظامی مربوطه به این چیزها  حداقل فکر هم می کنند (یعنی متوجه هستند و مانیتور می کنند که دنیا داره کجا میره) جای خوشحالی داره. چون تو این چند ساله سطح انتظارم از مسولین مربوطه خیلی پایین تر از این حرفها اومده.

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

لطفا وارد سیستم شوید برای ارسال نظر

شما قادر خواهید بود بعد از ورود به سیستم این نظر را ترک نمایید



ورود به سیستم