امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

سوال اینجاست که آیا خرید تی 90 به معنای اتمام پروژه تانک بومی (یا حداقل تانک ذولفقار) هست؟

آیا تلاش بومی جهت راه اندازی زیرساخت های لازم برای تولید انبوه تانک بومی (ذولفقار) وجود و یا ادامه داره (در کنار تمایل به خرید تی 90)؟

آیا عزمی و قصدی جهت دریافت کمک فناورانه از روسیه جهت راه اندازی زیر ساخت های تولید انبوه تانک بومی وجود داره؟

آیا میشه از روسیه انتظار همچین کمکی رو داشت؟ خصوصا با توجه به معامله فروش تانک تی 90؟

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

دوستان در ویکیپدیا نوشته تی 90 ابتدا تی-۷۲بی‌یو نام داشت خب وقتی تی 90 همون تی 72 شاسی و برجک غیر ذلک یکیه فقط یسری تجهیزات دیگه به اون اضافه کردند ما که کروکدیل دنبالمون نکرده بریم دوباره تی 72 بخریم تجهیزاتش رو بخریم بیایم روی تی 72 های خودمون نصب کنیم الان فضای سیاسی و نظامی ایران و روسیه خیلی بهم نزدیک شده در حد متحد هستیم باید از این فضا به نحو احسن استفاده کنیم فرضا ما در زمان شاه در شرکت گرومن آمریکایی که داشت ورشکسته میشد سرمایه گذاری کردیم که بعد  اف 14 رو به ما دادند که برترین جنگنده آمریکا بود خب ماهم باید در آرماتا سرمایه گذاری کنیم که آرماتا رو بمون بدن وانتقال تکنولوژی پیشران  چیزی بتونیم از این روسا بگیریم قدر این فضای باز شده رو بدونیم

ویرایش شده در توسط iranfarda
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

شما که هیچ کاره نیستید یک راست میاد ملت رو تکفیر می کنید ، وای به حال فرماندهان ...

 

من معترضم به خاطر اینکه به جایی رسیدیم که امثال امارات و قطر و آذربایجان وترکیه و عربستان به خاطر ضعفمون دارند هر روز ما رو به صورت عملی تهدید می کنند ...

 

بعدش بودجه ی این خریدها از کجا قرار تامین بشه !؟

همین حالا ما داریم هزینه ی یک جنگ رو می دیم ، نفت 35 دلار هست که 7-14 دلار در هر بشکه صرف هزینه ی تولید می شه و حدس می زنم 2-5  دلار هم به خاطر شرایط تحریمی و دور زدن تحریم ها هدر می ره و نهایتان بین 15-20 دلار در هربشکه گیر ما میاد اونم با هزارتا شرط و شروط !! این هزینه ی خرید ها رو از کجا می دهیم !؟

 

روس ها رو هم که همه می شناسیم ...

همین عربستانی که می گید تو یمن چیکار کرده. نیروی زمینی عربستان چقدر پیشروی کرده، فقط با حمله ی هوایی کار خودشو پیش میبره که اونم بخاطر نبود حفاظت هوایی تو یمن هست، یعنی شما می گید ایران در حد یمنم نیست؟؟؟؟

  • Upvote 2
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سوال اینجاست که آیا خرید تی 90 به معنای اتمام پروژه تانک بومی هست؟

آیا تلاش بومی جهت راه اندازی زیرساخت های لازم برای تولید انبوه تانک ذولفقار وجود و یا ادامه داره؟

آیا عزمی و قصدی جهت دریافت کمک فناورانه از روسیه جهت راه اندازی زیر ساخت های تولید انبوه تانک بومی وجود داره؟

آیا میشه از روسیه انتظار همچین کمکی رو داشت؟ خصوصا با توجه به معامله فروش تانک تی 90؟

دوست عزیز خرید تی-90 فعلا نیازه چون تانک های کنونی قابلیت جنگ رو در رو با ناوگان زرهی طرف های مقابل ما رو ندارند

 

اتمام پروژه هایی مثل ذوالفقار امکان نداره ، شما در دنیایی زندگی میکنید که هر لحظه ی اون با جنگ در صد ها نقطه میگذره

 

بنابراین کم کاری یا بی خیالی باعث به فنا رفتن مملکت میشه بنظر بنده ذوالفقار یک سری پروژه تحقیقاتی بود تا ساخت تانک میدان نبرد

 

هر چند شاید مسئولین ابتدا امیدی به ذوالفقار داشتند اما الان با قضیه خرید تی-90 میتوان مطمئن شد که ذوالفقار حداقل به استاندارد های

 

مورد نظر نرسیده باشد ، هرچند ما اصلا زیر ساختی مناسبی برای طراحی و تولید تانک هم رده چلنجر ، آبرامز ، آرماتا و....نداریم

 

تلاش برای ایجاد زیر ساخت های مورد نیاز تولید تانک میدان نبرد حداقل چند سال بطول می انجامد البته اگه مدیریت درست و درمونی

 

باشه و اگه مدیریت کنونی باقی بمونه فکر کنم تا 100 سال دیگه هم ام-60 رو چهارتا بلوک خالی بندازیم روش هر سال اسم جدیدی روش بزاریم

 

و برای بار هزارم رونمایی کنیم

 

از عزم و قصد برای وارد کردن تکنولوژی اطلاعی نیست ما قطعا نخواهیم دونست مسئولان ما چه چیزی رو وارد میکنند

 

شما از روسها اصلا انتظار نداشته باش بیاد و تکنولوژی به ایران بده روس ها چندین سال با ایران جنگیده و ایرانو غارت کرده چطور انتظار

 

دارید دشمن مخفی ما به ما تکنولوژی بده ، کمی به قضیه اس 300 ، میگ-29 و... تمرکز کنید خواهید فهمید که روسها نمیخوان سر به تن ایرانی

 

باشه چه برسه به کمک کردن ایرانی ها


 

دوستان در ویکیپدیا نوشته تی 90 ابتدا تی-۷۲بی‌یو نام داشت خب وقتی تی 90 همون تی 72 شاسی و برجک غیر ذلک یکیه فقط یسری تجهیزات دیگه به اون اضافه کردند ما که کروکدیل دنبالمون نکرده بریم دوباره تی 72 بخریم تجهیزاتش رو بخریم بیایم روی تی 72 های خودمون نصب کنیم الان فضای سیاسی و نظامی ایران و روسیه خیلی بهم نزدیک شده در حد متحد هستیم باید از این فضا به نحو احسن استفاده کنیم فرضا ما در زمان شاه در شرکت گرومن آمریکایی که داشت ورشکسته میشد سرمایه گذاری کردیم که بعد  اف 14 رو به ما دادند که برترین جنگنده آمریکا بود خب ماهم باید در آرماتا سرمایه گذاری کنیم که آرماتا رو بمون بدن وانتقال تکنولوژی پیشران  چیزی بتونیم از این روسا بگیریم قدر این فضای باز شده رو بدونیم

 

تی-90 ارتقا یافته تی-72 هست اما تغییراتی هم درش ایجاد شده مثلا برجکش کمی تغییر کرده یا متورش تغییر یافته

 

خرید تی -90 همراه با انتقال تکنولوژی خیلی به نفع ایرانه و روسها هم احتمالا موافقت کنن اما انتقال تکنولوژی

 

آرماتا خوش خیالی هست بعلت اینکه در حال حاظر تی-90 قدیمی شده اما آرماتا هنوز تولید انبوه هم نشده و هنوز در حال

 

گذراندن آزمایش میباشد ، البته تی-90 هم تانک قابلی هست و مثل گفته بعضی دوستان اینقدر هم در جنگیدن علیل نیست

ویرایش شده در توسط Srbazazry
  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
سلام ببخشید که وسط بحث استاتید اومدم...
گفتم ما هم نظرمونو بدیم :) به نظرم با این پیش فرض که روس ها تکنولوژی رو در اختیار ما قرار نمیدن باید تعدادی تی ۹۰ ام اس وارد کنیم و زیر و بمشو تا جای ممکن دربیاریم و در جهت پیشرفت ذوالفقار استفاده کنیم!!! دوستان اشاره کردن سیستم های دفاع فعال و توپ و کامپیوتر و موتورشو بریزن بیرون شاید چیزی از توش درومد ! یه جورایی قیاس درستی نیست اما فکر نکنم موتور تانک پیشرفته تر از موتور جی.۸۵ باشه... ینی پتانسیلشو هست... فقط عزم مورد نیاز است!

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سلام ببخشید که وسط بحث استاتید اومدم...
گفتم ما هم نظرمونو بدیم :) به نظرم با این پیش فرض که روس ها تکنولوژی رو در اختیار ما قرار نمیدن باید تعدادی تی ۹۰ ام اس وارد کنیم و زیر و بمشو تا جای ممکن دربیاریم و در جهت پیشرفت ذوالفقار استفاده کنیم!!! دوستان اشاره کردن سیستم های دفاع فعال و توپ و کامپیوتر و موتورشو بریزن بیرون شاید چیزی از توش درومد ! یه جورایی قیاس درستی نیست اما فکر نکنم موتور تانک پیشرفته تر از موتور جی.۸۵ باشه... ینی پتانسیلشو هست... فقط عزم مورد نیاز است!

کمی فشار سیاسی و اقتصادی و همچنین سیاست میخواد تا تکنولوژی تی-90 بدست ما برسه

 

اول باید بفهمیم در ساخت قطعات چه ماده ها و ابزار هایی بکار رفته تا بتونیم تولید کنیم

 

وقتی ما ندونیم چی در قطعات بکار گرفته شده کارمون خیلی سخت میشه

 

مخصوصا در زمینه الکترونیک و سامانه های دفاع فعال

 

ساخت متور کار راحتی هست؟با کدوم شرکت قرار داد طراحی و تولید میبندیم؟شرکت های خودرو سازی؟

 

تسلیحات سازی های وزارت دفاع و ارتش و سپاه؟

 

ما کسی رو نداریم که برامون طراحی و تولید کنه ، در آلمان شرکت بنز تعدادی از پیشرانه ها رو تولید میکنه

 

در ایران ما به کدوم شرکت رو بندازیم؟ایرانخودرو و سایپا و بقیه خودرو سازها؟ اینها که خودشون وابسته هستن

 

چطور میتونن نیاز مارو براورده کنن؟

 

ساخت یه متور به این آسونی ها هم نیست

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سلام . بنظرم اگه نیاز مقطعی با خرید تانک تی 90 برآورده بشه و برای نیاز طولانی مدت با روسها در آرماتا و توسعه اون شریک بشیم ، میتونیم ستون فقرات زرهی ارتش و سپاه رو در بلند مدت شکل بدیم .

در قبل از انقلاب هم به این راحتی ها تسلیحات رو به ایران نمیفروختند و این شیوه های رایزنی متقابل بود که آمریکا و شوروی رو متقاعد کرد که تجهیزات نیروی هوایی و نیروی زمینی ایران رو تامین کنند . با لابی گری مابین سرمایه گذاران و تامین کنندگان مالی کارخانه های تسلیحاتی و احیانا توزیع پول بین آنها میتوان به تسلیحات ییشرفته روسی دست پیدا کرد . اینو یادمون باشه که یک پیشنهاد خرید همیشه باید اغوا کننده باشه !

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
یادم هست برخی عزیزان در تاپیک های قبلی ادعایی رو مطرح کرده بودند درباره اقدام مشترک سپاه و ارتش بر روی تانک ، اگر این موضوع صحت داشته باشه می شود نتیجه گرفت که خرید تی 90 در صورت تحقق، به منظور پر کردن خلا تا زمان ورود به خدمت اون تانک باشه ، یعنی تانک در دست اقدام ،طرح پیشرفته ای هست که فعلا به نتیجه نخواهد رسید و تا زمان تولیدش از تی 90 و ارتقا بر روی تی 72 استفاده بشود.(با توجه به پتانسیل بالای مالی و فنی سپاه و ترکیب اون با توانایی های ارتش ساخت تانکی پیشرفته بعید نیست) البته همه اینها حدس و گمان هست و در ارتباط مستقیم با اظهارات دوستان مدعی آگاهی از مسایل دفاعی کشور. ویرایش شده در توسط rozbeh
  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
با سلام خدمت همه
بنظر بنده حقیر سینا گوبلز درست میگه
خرید تی ۹۰ بهترین گزینه است اما به شرطی حتما مدل ام اس باشه
البته یه راه دیگه هم هست که نظر دو طرف بحث تامین بشه
تگه مثلا نیاز فوری ما ۱۰۰۰ تانک باشه مبتونیم حداقل ۵۰۰ تاش رو مستقیما از روسیه وارد کنیم و باقی رو با کمک و انتقال فناوری از روسها تولید کنیم
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

کمی فشار سیاسی و اقتصادی و همچنین سیاست میخواد تا تکنولوژی تی-90 بدست ما برسه

اول باید بفهمیم در ساخت قطعات چه ماده ها و ابزار هایی بکار رفته تا بتونیم تولید کنیم

وقتی ما ندونیم چی در قطعات بکار گرفته شده کارمون خیلی سخت میشه

مخصوصا در زمینه الکترونیک و سامانه های دفاع فعال

ساخت متور کار راحتی هست؟با کدوم شرکت قرار داد طراحی و تولید میبندیم؟شرکت های خودرو سازی؟

تسلیحات سازی های وزارت دفاع و ارتش و سپاه؟

ما کسی رو نداریم که برامون طراحی و تولید کنه ، در آلمان شرکت بنز تعدادی از پیشرانه ها رو تولید میکنه

در ایران ما به کدوم شرکت رو بندازیم؟ایرانخودرو و سایپا و بقیه خودرو سازها؟ اینها که خودشون وابسته هستن

چطور میتونن نیاز مارو براورده کنن؟

ساخت یه متور به این آسونی ها هم نیست

منظورتون رو متوجه نشدم در رابطه با فشار اقتصادی... ینی صادراتمون رو به روسیه اما و اگر بیاریم تووش؟؟ توریست نفرستیم؟؟ اهرم فشار اقتصادی ما گمونم فقط در رابطه با کشور هایی در حد افغانستان و عراق جواب بده!
فشار سیاسی هم که فکر نکنم حاضر باشن برای انتقال تکنولوژی وارد کنن به روس ها مسئولین کشور!
بنده احتمالا منظورمو بد رسوندم... ولی اصلا قصد نداشتم بگم ساخت موتور کار راحتیه! اونم اینجا پشت گوشی!
قطعا همینطوره و گره های زیادی در کاره بخصوص در بحث متالوژی... ولی به نظرم موتور چیزی نیست که بخوایم بگیم نمیتونیم بسازیم! لازمم نیست از صفر شروع کنیم... مطمئن باشید اگه اراده باشه ساخت موتور شدنیه... من به شخصه در صورت انتقال تکنولوژی طرفدار پروپا قرص راه اندازی خط تولید تی ۹۰ ام اس در داخل هستم اما واقعا برام دور از ذهنِ که تصور کنم روس ها تکنولوژی بدن به ما! بخاطر همین گفتم که تعدادی تی ۹۰ وارد بشه و روی بخش های اصلیش کار کنن... تا در ساخت تانک بومی کمک بشه...

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

با سلام خدمت همه
بنظر بنده حقیر سینا گوبلز درست میگه
...

اسم ایشون سینا نوریخانیه . اینی که شما نوشتی بیشتر شبیه سلنا گومزه تا ایشون . icon_cheesygrin

ویرایش شده در توسط mahdiarmy

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

منبع رسمی برای این موضوع وجود داره؟

چون به شخصه برای من که همین که ببینم مسولین نظامی مربوطه به این چیزها  حداقل فکر هم می کنند (یعنی متوجه هستند و مانیتور می کنند که دنیا داره کجا میره) جای خوشحالی داره. چون تو این چند ساله سطح انتظارم از مسولین مربوطه خیلی پایین تر از این حرفها اومده.

خیر ، بنده در یک همایشی این موارد را شنیدم

 

/////////////////////////

 

بعضی از دوستان متاسفانه کمی کم لطفی میکنن ، دوستان فکر میکنید طرح هایی مثل پلتفرم های چند منظوره ، سیستم های حفاظت فعال ، سنسورها و سیستم های الکتریکی و رایانه ، طرح های حفاظتی برای تانک ها ، سیستم بارگذاری و هزار طرح دیگه داده نمیشه ، بخدا اینطور نیست .  تو این سایت افراد زیادی هستن که تو وزارت دفاع کار میکنن یا کار میکردن ، برید ازشون بپرسید که به این طرح ها اعتبار نمیدن و به فلان پروژه که اصلا معلوم نیست قابلیت رزمی داشته باشه مجوز و اعتبار مالی انچنانی میدن و نتیجش میشه اقارب که برداشتن یه ابگرمکن رو جوش دادن به برجک ........ متاسفانه فرماندهان زرهی ما تو زمان جنگ جهانی دوم سیر میکنن........ 

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

منظورتون رو متوجه نشدم در رابطه با فشار اقتصادی... ینی صادراتمون رو به روسیه اما و اگر بیاریم تووش؟؟ توریست نفرستیم؟؟ اهرم فشار اقتصادی ما گمونم فقط در رابطه با کشور هایی در حد افغانستان و عراق جواب بده!
فشار سیاسی هم که فکر نکنم حاضر باشن برای انتقال تکنولوژی وارد کنن به روس ها مسئولین کشور!
بنده احتمالا منظورمو بد رسوندم... ولی اصلا قصد نداشتم بگم ساخت موتور کار راحتیه! اونم اینجا پشت گوشی!
قطعا همینطوره و گره های زیادی در کاره بخصوص در بحث متالوژی... ولی به نظرم موتور چیزی نیست که بخوایم بگیم نمیتونیم بسازیم! لازمم نیست از صفر شروع کنیم... مطمئن باشید اگه اراده باشه ساخت موتور شدنیه... من به شخصه در صورت انتقال تکنولوژی طرفدار پروپا قرص راه اندازی خط تولید تی ۹۰ ام اس در داخل هستم اما واقعا برام دور از ذهنِ که تصور کنم روس ها تکنولوژی بدن به ما! بخاطر همین گفتم که تعدادی تی ۹۰ وارد بشه و روی بخش های اصلیش کار کنن... تا در ساخت تانک بومی کمک بشه...

 

فشار اقتصادی / سیاسی اینه : « یک پیشنهاد خوب  مثل خرید 500 تا 1000 تانک تی 90 ام اس با شرط اینکه به صورت انتقال تکنولوژی و تولید در داخل باشه ( حداقل 65-75 درصد اجزای تانک ) باشه ، یا عدم خرید »  اینجوری روس ها یا قبول می کنند یا یک قرارداد خیلی خوب رو از دست می دهند ... خیلی ساده هست ...

چینی ها و تایپ 99 شون هم هست که گزینه ی خوبیه ... نشد می تونیم توی طرحی که پاکستانی و چینی ها برای ساخت تانک جدید مشترک دارند شریک بشیم ...

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Type_99_tank

 

اتفاقا اگه ترکیه کمی دیوانه بازی در بیاره و ناتو هم پشتش رو بگیره ، امکان محبوس شدن روس ها توی دریای سیاه هست و ایران می شه سریعترین و ارزان ترین مسیر اونها برای ارتباط داشتن با دریاهای آزاد ( امپراتوری روسیه ی تزاری به همین علت می خواست ایران رو ضمیمه کنه که آرزوش رو به گور برد )

 

نکته : ما باید همزمان با روس ها ، با چینی ها و حتی پاکستانی ها هم وارد مذاکره بشیم که روس ها زیادی با فراق بال مذاکره نکنند ...

  • Upvote 9
  • Downvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

منظورتون رو متوجه نشدم در رابطه با فشار اقتصادی... ینی صادراتمون رو به روسیه اما و اگر بیاریم تووش؟؟ توریست نفرستیم؟؟ اهرم فشار اقتصادی ما گمونم فقط در رابطه با کشور هایی در حد افغانستان و عراق جواب بده!
فشار سیاسی هم که فکر نکنم حاضر باشن برای انتقال تکنولوژی وارد کنن به روس ها مسئولین کشور!
بنده احتمالا منظورمو بد رسوندم... ولی اصلا قصد نداشتم بگم ساخت موتور کار راحتیه! اونم اینجا پشت گوشی!
قطعا همینطوره و گره های زیادی در کاره بخصوص در بحث متالوژی... ولی به نظرم موتور چیزی نیست که بخوایم بگیم نمیتونیم بسازیم! لازمم نیست از صفر شروع کنیم... مطمئن باشید اگه اراده باشه ساخت موتور شدنیه... من به شخصه در صورت انتقال تکنولوژی طرفدار پروپا قرص راه اندازی خط تولید تی ۹۰ ام اس در داخل هستم اما واقعا برام دور از ذهنِ که تصور کنم روس ها تکنولوژی بدن به ما! بخاطر همین گفتم که تعدادی تی ۹۰ وارد بشه و روی بخش های اصلیش کار کنن... تا در ساخت تانک بومی کمک بشه...

 

مشکل اصلی اینجاست که هیچ برنامه مشخصی برای حوزه زرهی تعریف نشده! مشخصا مسئله جنگ با آمریکا و استرانژی نبرد نامتقارن روی حوزه زرهی بدجوری سایه انداخته. شاید بشه گفت در میان تمامی حوزه های دفاعی, توسعه زرهی آخرین اولویت ما محسوب بشه. اما با اینکه ماهیت تهدیدات در حال تغییر هست و این استراتژی نبرد نا همطراز جوابگوی خیلی از تهدیدات حال و پیشرو نیست, اما متاسفانه چون تا به حال هیچ حرکت اساسی در این حوزه انجام نگرفته, نمی توان انتظار پیشرفت شگرفی داشت. تصویر زیر نهایت زور و سطح تفکر ما در این حوزه را نشان میده!! 

 

129273_903.jpg

 

تا تفکر عوض نشه, نه خرید, نه انتقال تکنولوژی دردی از ما دوا نخواهد کرد.

  • Upvote 4
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

یک سئوال

 

اگر واقعا قراره t90 خریداری بشه، چرا اعلام شده؟ سابقه ارتش رو در حفاظت اطلاعات همه میدونند. معمولا اطلاعات گمراه کننده منتشر میشه

  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مطالب مشابه

    • توسط panzer-grouppen
      کرکس خان دستت درد نکنه . ببینم ایران از اینا داره ؟ چقدر ؟ و یه چیز دیگه : آیا این تانک توان مقابله با آبرامز و مرکاوا رو داره ؟
    • توسط Navard
      به نام خداوند بخشنده و مهربان 
       
       

       
      برای بزرگنمایی تصاویر بر روی آن ها کلیک (لمس) کنید
       
      با ورود اولین زره پوش ها به میدان جنگ جهانی اول، اینطور بنظر می رسید که هیچ چیز جلودار آن ها نیست. سربازان بخت برگشته آلمانی ناگهان با غول های آهنینی رو به رو شدند که هیچ سلاحی بر آن ها کارگر نبود. طولی نکشید که طرف های دیگر جنگ هم زره پوش های خود را توسعه دادند تا شاهد نخستین نبردهای تانک با تانک باشیم و اینجا زمانی بود که تانک بعنوان موثرترین ابزار در مقابل تانک حریف معرفی شد. تانک ها همچنان در ابتدای راه بودند و توانایی صنعتی کافی برای تولید گسترده آن ها وجود نداشت و ذهنیت فرماندهان هم همچنان آن ها را نمی پذیرفت  اما خطوط میدان نبرد در جنگ جهانی اول آنقدر وسیع بود که کسی نمی دانست کی و کجا سر و کله ی تانک های خوفناک دشمن پیدا میشود. در نتیجه ارتش های دو طرف به فکر تسلیحاتی افتادند که بتوان به وسیله ها آن ها به تانک ها آسیب وارد کنند. تفنگ های ضد تانک و نارنجک های ضد تانک و خمپاره ضد تانک و توپ ضد تانک و چندین ایده دیگر مطرح میشوند که دو مورد اول بسیار فراگیر میشوند و این موارد تا جنگ جهانی دوم هم ادامه می‌یابد. اما بحث نوشتار پیش رو به نارنجک های ضد تانک خلاصه می شود. نارنجک های ضد تانک (atg) یک سلاح پرتاب دستی هستند که برای آسیب زدن و یا انهدام اهداف زرهی استفاده می شوند. اگرچه برد کوتاه و نیاز به نزدیک شدن به زره پوش ها، تاثیر آن ها را محدود می کند. سربازان نارنجک انداز ناچار بودند به زره پوش های دشمن نزدیک شوند که البته در بعضی مواقع شدیدا توسط خودروهای زرهی دیگر و نفرات پیاده پشتیبانی میشدند. در نتیجه از همین ابتدای کار باید بدانیم که نارنجک های ضد تانک برای کاربرد خاص و ویژه توسعه یافتند و البته قیمت ارزان و تولید آسان و کاربری نسبتا ساده آن ها را محبوب و شاید بهتر است بگوییم که آن ها را قابل تحمل میکرد.
       


       
       
       
      همانطور که گفته شد، نارنجک های ضد تانک برای اولین بار در طول جنگ جهانی اول علیه وسایل نقلیه زرهی مورد استفاده قرار گرفتند، اما تا زمان جنگ جهانی دوم که نارنجک های ضد تانک با سرجنگی خرج گود(HEAT) تولید شوند، اثر گذاری آن ها در هاله ای از ابهام قرار داشت. اولین نارنجک های ضد تانک دست ساز بودند. در طول جنگ جهانی اول، آلمانی‌ها اولین کسانی بودند که با نارنجک های ضد نفر معمولی خود که به نارنجک گوشت کوبی معروف هستند نارنجک ضد تانک ساختند. آن ها با بستن دو یا سه سر انفجاری نارنجک های ضد نفر به یکدیگر یک نارنجک بزرگ‌تر می ساختند و از آن علیه تانک ها و زره پوش ها استفاده کردند. در  نبرد پس از کشیدن ضامن، نارنجک را به بالای تانک دشمن که به آرامی پیشروی می کرد پرتاب میکردند، جایی که زره در آن قسمت از تانک ضعیف تر بود و احتمال نابودی آن با انفجار همزمان چند نارنجک می رفت. در این نارنجک ها، اثر ترکش زایی که کاربرد تخصصی آن ها بود اهمیتی نداشت، بلکه قدرت انفجار باعث تخریب سقف و کنده شدن قطعات فولادی و در نهایت مرگ خدمه میشد.
       
       

       

       
       
      در طول جنگ جهانی دوم با همین روش کشورهای مختلف با قرار دادن تعدادی نارنجک در کنار هم، نارنجک های ضد تانک دست ساز ساختند و اینطور اولین نارنجک های ضد تانک همه گیر شدند. با توجه به وزن زیاد نارنجک های ضدتانک ابتدایی، معمولاً از فاصله بسیار نزدیک پرتاب می شدند یا مستقیماً در نقاط آسیب پذیر بر روی خودروی زرهی دشمن قرار می گرفتند. در نارنجک های دست ساز خبری از چاشنی ضربه ای نبود و نارنجک ها باید زمان مورد نیاز چاشنی خود را طی میکردند تا منفجر شوند که این مورد کار پرتاب کننده را دوچندان سخت و ترسناک میکرد. بریتانیایی ها در سال 1940 روش دیگری را ابداع کردند، در این روش آن ها دینامیت یا مواد منفجره قوی دیگر را در یک جوراب ضخیم قرار می دادند و قسمت بیرونی جوراب را به گریس آغشته میکردند و سپس این جوراب ها در یک قوطی حلبی قرار میدادند. در زمان نبرد، سربازان بخت برگشته جوراب را بیرون می آوردند و فیوز یا فیتیله را روشن کرده و سپس آن ها را به طرف برجک تانک یا شنی و چرخ هایش پرتاب می کردند به این امید که تا زمان انفجار به تانک بچسبد (در فیلم نجات سربازان رایان هم حتما بخاطر دارید که سروان میلر از این روش برای متوقف کردن تانک های آلمانی بهره برد). در صورت موفقیت آمیز بودن، باعث آسیب به بخش داخلی زره، و کشته یا زخمی شدن خدمه تانک می شد. مشخص نیست که آیا این نوع نارنجک های ضد تانک دست ساز با موفقیت در جنگ به کار گرفته شده است یا خیر! اما دست کم در هالیوود یک شکار موفق به نام خود ثبت کرده است...
       

       
      در تاکتیکی دیگر هنگامی که تانک ها از سنگرها و خاکریز ها عبور می کردند، نارنجک های دست ساز را می شد توسط پیاده نظام به عنوان نوعی مین ضد تانک در مسیر تانک ها قرار داد به این امید که به موقع منفجر شوند. در حالی که این روش ها در نا امیدی و بیچارگی از هیچی بهتر بنظر می رسید، اما معمولا برای سربازان پیاده نظام خطرناک تر از خدمه تانک ها بودند. در روش دیگر سربازان چینی در جنگ دوم چین و ژاپن از بمب گذاران انتحاری علیه تانک های ژاپنی استفاده کردند. سربازان چینی مواد منفجره مانند بسته های چندتایی نارنجک یا دینامیت را به بدن خود می بستند و خود را زیر تانک های ژاپنی می انداختند تا آنها را منفجر کنند! با این روش در نبرد شانگهای، یک بمب‌گذار انتحاری چینی با منفجر کردن خود در زیر تانک، یک ستون ژاپنی را متوقف کرد. و در نبرد تایرژونگ (Taierzhuang) نیز سربازان انتحاری چینی موفق میشوند تانک های ژاپنی و همچنین خودشان را منفجر کنند. در یک استفاده دیگر در تایرژونگ، سربازان انتحاری چینی، چهار تانک ژاپنی را با بسته‌های نارنجکی خود از بین بردند.
       

       
      سعی شد که رنگی شود 
       
      نارنجک های ضد تانک صنعتی عموما از خرج گود‌ (HEAT) برای نفوذ به زره استفاده می کنند، اگرچه از سر جنگی شدید الانفجار با سر له شونده (HESH) نیز در بعضی از آن ها استفاده می شود. در اصطلاح نظامی، کلاهک هایی که از انفجار شکل دار استفاده می کنندHEAT نامیده می شوند که خرج گود شاخص ترین آن هاست. همانطور که در بالا گفته شد اکثر نارنجک های ضد تانک صنعتی از نوع خرج گود هستند. بدین جهت زاویه برخورد خرج گود و مواد مذاب خروجی حاصل از آن باید با سطح زره منطبق باشد. در نتیجه در طراحی برخی از نارنجک های ضد تانک از چتر نجات کوچک یا نوارهای پارچه‌ای و یا باله‌های تثبیت‌ کننده در نسخه های پرتاب شونده از پهپاد استفاده می گردد. 
       

       
      به باله ها توجه شود 
       
      بریتانیا اولین نارنجک ضد تانک خود را در اواخر سال 1940 با نام  تایپ۶۸(AT68) وارد میدان کرد که یکی از اولین تسلیحات ضد تانک از نوع خرج گود بود. نارنجک به وسیله یک تفنگ و با استفاده از نارنجک انداز میلز نصب شده بر روی آن شلیک می شد( نارنجک تفنگی). نارنجک ضدتانک تایپ 68 دارای نفوذ 50 میلی متری در زره بود که برای سال 1940 حیرت انگیز بنظر می رسید .
       

       
      نارنجک انداز میلز و AT68 (سعی شد که رنگی شود )

       
      نارنجک تفنگی AT68 
       
       
      همچنین در ادامه و در حین جنگ نارنجک ضد تانک تایپ۷۴ (74 ST) نیز توسط آن ها ساخته شد که شامل یک خرج گود درون یک بسته پرتابه دستی با شباهت هایی به نسخه های نارنجک گوشت کوب آلمانی بود. ایده پشت این نارنجک، ساخت یک سلاح ضد تانک ساده و با کاربری آسان، آمادگی فوری برای تولید و ارزانی بود. نارنجک ST به اصرار چرچیل در تولید انبوه قرار گرفت، اما با دیدن نحوه عملکرد آن، ساخت بیشتر و خدمت فراگیر آن متوقف شد. نارنجک تایپ 74 بعداً به عنوان یک راهکار اضطراری برای مقابله با تانک‌های سبک ایتالیایی در شمال آفریقا برای سربازان بریتانیایی فرستاده شد، جایی که بر خلاف انتظار ها و نتایج قبلی بسیار عملکرد مؤثری داشت. در اروپا، پارتیزان های فرانسوی به طور موثر از نارنجک ضد تانک تایپ 74 در اقدامات خرابکارانه علیه تأسیسات آلمانی استفاده کردند. نارنجک هاوکینز (تایپ 75) یکی دیگر از نارنجک‌های ضد تانک بود که توسط متفقین غربی به کثرت مورد استفاده قرار گرفت.
       

       
      نارنجک 74 ST
       
       
       
      نارنجک هاوکینز (تایپ 75)
       
      مدت کوتاهی پس از تهاجم آلمان نازی به روسیه در سال 1941، نارنجک ضد تانک پانزر‌ ورف ماین (Panzerwurfmine (L)) توسط آن ها وارد خدمت می شود، که یک نارنجک ضد تانک با سرجنگی خرج گود و بسیار کشنده بود و می توانست سنگین ترین تانک های آن سال ها را نابود کند. این نارنجک به بالای تانک پرتاب می شد و پس از رها شدن توسط فرد پرتاب کننده، سه باله از انتها بیرون آمده و آن را در طول پرواز کوتاه خود تثبیت می کردند. نارنجک ضد تانک ‌پانزر ووف ماین (L) بسیار کشنده بود و ساخت آن ارزان بود، اما برای پرتاب دقیق به مهارت قابل توجهی نیاز داشت و تنها توسط تیم‌های مخصوص و آموزش دیده ضد تانک مورد استفاده می‌گرفت. گونه دیگری از نارنجک های ضد تانک آلمانی "Geballte Ladung" بود که به معنی بار انبوه است. این نوع نارنجک منفرد نیست، بلکه تعدادی نارنجک معمولی است که به یکدیگر متصل شده اند. یکی دیگر از تلاش‌های آلمانی برای ساخت تسلیحات ضد تانک قابل حمل توسط نفر، سلاح "Hafthohlladung" (به معنی: خرج گود چسبنده) بود. این نارنجک چسبان در واقع یک خرج گود با قیف تو خالی بزرگ بود که به وسیله سه آهنربا به یک تانک می توانست بچسبد، اما برای پرتاب بسیار سنگین بود و در نتیجه باید توسط فرد بکار گیرنده، مستقیماً به ناحیه ضعیف یک تانک چسبانده می شد.
       

       
      نارنجک ضد تانک پانزر‌ ورف ماین (Panzerwurfmine)
       

       
      نارنجک  ضد تانک آلمانی Geballte Ladung
       

       
      نارنجک چسبان Hafthohlladung
       
       
      طولی نکشید که روس ها توانستند پانزر ورف ماین را به غنیمت بگیرند و با کمک آن، نارنجک ضد تانک خود مجهز به خرج گود را بسازند. البته روس ها در سال 1940، یک نارنجک ضد تانک ساده را توسعه دادند که از اثر انفجاری ساده برای آسیب زدن به زره پوش ها استفاده میکرد و نام آن RPG-40 بود. پس از پرتاب این نارنجک با کمک نواری مسیر پروازش تثبیت می شد. از طرفی روس ها، RPG-43 ( عدد اشاره به سال تولید 1943 است) را ساختند که یک نسخه اصلاح شده از RPG-40 بود و به آن یک لایه مخروطی اضافه شد و تعداد زیادی نوار پارچه ای برای تثبیت مسیر پرواز پس از پرتاب در انتهای آن قرار گرفت. در سال آخر جنگ، روس ها RPG-6 را معرفی کردند، که یک طراحی جدید بر پایه RPG-43 و با آیرودینامیک بهبود یافته و همچنین با یک دم چتری در درون بود که پس از پرتاب از دسته به بیرون رها میشد. نفوذ این نارنجک بیش از 100 میلی متر در زره فولادی گزارش شده است، که برای ایجاد آسیب و انهدام هر تانکی در صورت برخورد با قسمت فوقانی آن ها کافی بود. استفاده از RPG-43 و RPG-6 روسی در نبرد بسیار ساده تر از پانزر ورف ماین آلمانی بود و به آموزش گسترده نیاز نداشت. توجه شود همین موارد بعد ها در سری راکت انداز های پانزر فاست و RPG-2 هم بکار آمدند و به همین دلیل بود که نسل اول این راکت انداز ها با نام نارنجک انداز معرفی شدند که حتی هنوز هم بر سر زبان هاست! در حقیقت راکت انداز های ضد تانک ابزاری بودند که نارنجک های ضد تانک را با کمک یک شتاب دهنده راکتی با دقت و در برد بیشتر به سمت تانک دشمن رها می‌کنند. پس از پایان جنگ جهانی دوم، بسیاری از کشورهای اروپای شرقی نسخه های RPG-6 خود را مهندسی معکوس کردند. برای مثال مجارستان نارنجک AZ-58-K-100 را توسعه داد. از این نارنجک به تعداد زیاد ساخته شد و در نبرد اعراب و  اسراییل در طول سالهای 1967 و 1973 توسط مصر نیز بکار رفت.
       
       
       
      نارنجک ضد تانک RPG-40
       

       
       نارنجک ضد تانک RPG-43
       

       
      نارنجک ضد تانک RPG-6
       

       
      نارنجک ضد تانک AZ-58-K-100 
       
      اولین نارنجک ضد تانک ژاپن، دارای یک کلاهک مخروطی خرج گود ساده به قطر 100 میلی متر بود که دارای یک سیستم فیوز ساده از نوع  "فعال در همه مسیر" بود که اگر به طور تصادفی با کشیدن ضامن از دست سرباز به زمین می افتاد منفجر می شد و به همین سادگی جان فرد را می گرفت. این ضعف آن را بسیار برای نیروی بکار گیرنده خطرناک میکرد، زیرا هیچ ایمنی پس از رهاسازی وجود نداشت و حتی ممکن بود در یک برخورد کوچک و اتفاقی به خود فرد نیز منفجر شود و البته طبق گزارشات میدانی، میزان نفوذ آن فقط حدود ۵۰ میلی متر بود. دومین نارنجک ضد تانک ساخت ژاپن لانج ماین(lunge mine) نام داشت که در واقع یک سلاح انتحاری بود. این سلاح یک کلاهک خرج گود بزرگ بود که بر روی یک چوب نیزه مانند نصب میشد و فرد انتحاری آن را به تانک یا هر هدفی می کوبید، و این برخورد باعث مکانیسمی میشد که در نهایت سرجنگی بزرگ خرج گود آن را منفجر میکرد و هم سرباز و هم هدف را از بین می برد. این نارنجک نصب شده بر روی نیزه هر چند جان سرباز بکار گیرنده را می‌گرفت اما 150 میلی متر در زره فولادی نفوذ میکرد و به همین علت آن را در رده اول بیشترین نفوذ نارنجک های ضد تانک جنگ جهانی دوم قرار میدهد. و البته کمبود سلاح ضد تانک در ژاپن قطعا جدی تر و مهمتر از نیروی بکار گیرنده انتحاری بود! گفته میشود ارتش آمریکا اولین بار در سال 1944 در فیلیپین با نارنجک های ضد تانک روبرو میشود و نارنجک های ضدتانک انتحاری مذکور فوق هم اولین بار در طی نبرد سایپان و پس از آن در نبرد اوکیناوا مشاهده شد. قبل از پایان جنگ جهانی دوم، ده‌ها هزار فروند از این نارنجک های ضد تانک ساده و پر خطر برای واحدهای معمولی ارتش ژاپن در مستعمارات امپراطوری و واحدهای رزمی در جزایر اصلی ژاپن تولید و ارسال شد، چون کاربری چندان سختی نداشتند و عموم سربازان با داشتن یک دل شیر و وفاداری مطلق به امپراطور و ژاپن می‌توانستند از آن ها استفاده کنند.
       

       
      نارنجک های پرتابی ژاپنی
       
          
       
      نارنجک انتحاری lunge mine
       
       پرکاربردترین نارنجک‌های ضد تانک امروزی، شامل طرح‌ های روسی پس از جنگ جهانی دوم هستند که معروف ترین آن ها نارنجک ضد تانک RKG-3 است. در طول جنگ ایران و عراق، سرباز ۱۳ ساله ایرانی محمد حسین فهمیده پس از اینکه خود را در زیر یک تانک عراقی با نارنجک منفجر کرد، به عنوان قهرمان جنگ مورد تجلیل قرار گرفت. به دلیل پیشرفت در زره تانک های مدرن و اختراع نارنجک انداز های راکتی، نارنجک های ضد تانک منسوخ شدند. با این حال در درگیری های پسا اشغال عراق، نارنجک های ضد تانک RKG-3 توسط شورشیان عراقی، عمدتا علیه خودرو های هاموی و نفربر های استرایکر و خضموک (MRAP) های آمریکایی استفاده شدند. این خودروهای محافظت شده زره ضعیف تری نسبت به تانک ها برخوردار بودند و در نتیجه نارنجک های ضد تانک از جمله RKG-3، با نفوذ ۲۲۰ میلیمتری توان آسیب زدن به آن ها را داشتند. پنهان کردن یک نارنجک انداز راکتی همچون RPG-7 در بین جمعیت کار سختی بود. اما هر فرد براحتی می توانست چند نارنجک RKG-7 را حمل کند و باید توجه کرد که تفاوت نفوذ این نارنجک تنها ۴۰ میلیمتر از نسخه ابتدایی RPG-7 کمتر است. شورشیان عراقی عموما در بین جمعیت مخفی میشدند و در دسته های چند نفری به کاروان های آمریکایی حمله و به آن ها خسارات جدی وارد می کردند. این تهدیدات در نهایت باعث شد که ایالات متحده اصلاحاتی در امرپ ها و نفربر های استرایکر انجام دهد که شامل  نصب زره فاصله دار و قفسی و ... می شد که این اصلاحات باعث می شدند تا نارنجک های ضد تانک قبل از تماس با بدنه اصلی منفجر شوند.
       
            
      نارنجک ضد تانک RKG-3
       
      نارنجک ضد تانک RKG-3 همچنین توسط واحد آئروروزویدکا (Aerorozvidka) ارتش اوکراین در تهاجم روسیه به اوکراین در سال 2022 مورد استفاده قرار گرفت. اوکراینی ها با تغییر در زمان‌بندی فیوز و همچنین افزودن باله‌های چاپ‌ شده با پرینتر سه‌بعدی، نارنجکRKG-3 را به RKG 1600 تغییر دادند تا سقوط خود را هنگام پرتاب از یک کواد کوپتر تجاری تثبیت کند. این تغییر، سرآغاز استفاده بسیار گسترده از این دست پهپاد ها با نام کواد کوپتر نارنجک انداز در جنگ اوکراین بود. با ورود کوادکوپتر های نارنجک انداز، مجدد نارنجک های ضد تانک در قالب بمب های سقوط آزاد خرج گود جان تازه ای گرفتند و بنظر می‌رسد با ورود نسل های جدید تر و حتی هدایت شونده آینده ای روشن تری برای این بمب ها قابل انتظار باشد. اما هر چه پیش آید، یادمان نرود که این تسلیحات ریشه در نارنجک های ضد تانک دارند. نارنجک های ضد تانک نیای سال خورده موشک های ضد تانک و راکت های ضد تانک و برخی بمب های پرتابی توسط پهپاد ها هستند. آنچه مشخص است هم چنان این پیر مرد با طراحی ساده خود و همینطور فرزندانش تا بازنشستگی فاصله بسیار دارند.
       

       
      استفاده از RKG-3 در  پهپاد های FPV انتحاری و مولتی روتور نارنجک انداز
       
       
       
      ذکر نام نویسنده و انجمن در هر برداشت از این مطلب الزامی است.
       
      گرد آورنده: Navard 
       
       بن مایه 
    • توسط SAEID
      [align=center]توسط متخصصين داخلي؛

      سامانه موشك زمين به هواي "اس200" بهينه‌سازي شد

      همزمان با سالگرد عمليات والفجر 8، سامانه موشكي "اس 200" به دست متخصصين پدافند نيروي هوايي ارتش بهينه و بازسازي شد.

      [/align]

      به گزارش خبرگزاري فارس به نقل از روابط عمومي نيروي هوايي ارتش، سامانه‌‌ي موشكي زمين به هواي "اس200" توسط متخصصين پدافند نيروي هوايي ارتش بهينه و بازسازي شده و صبح امروز يكشنبه با حضور مقامات لشكري و كشوري پرتاب آزمايشي خود را با موفقيت انجام داد.
      احمد ميقاني، فرمانده نيروي هوايي ارتش در تشريح ويژگي‌ها و توانايي‌هاي برجسته‌‌ي اين موشك گفت: بررسي ميزان كارايي سامانه‌هاي پدافند اعم از موشكي و راداري در مقابل تهديدات احتمالي عليه كشور ايران و همچنين ارتقاء سطح مهارت و دانش كاركنان عملياتي و فني در مراحل مختلف و آماده‌سازي تجهيزات موصوف از اهداف آزمايش اين سامانه‌ موشكي است.
      وي با اشاره به تلاش‌هاي متخصصين نيروي هوايي براي بومي‌سازي و نهادينه كردن علوم پيشرفته دنيا در راستاي دفاع از حريم هوايي كشور، گفت: توان نظامي ايران در خدمت صلح و آرامش كشور و منطقه است و تاريخ پرافتخار انقلاب اسلامي ايران نشان‌دهنده‌ي متخصصين و اتكاء به توانمندي‌ داخلي است كه قابليت‌ تأمين تمامي نيازهاي كشور را به استفاده از اقدامات تخصصي و امكانات موجود فراهم مي‌كند.
  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.