جنگنده برتری هوایی اف-14 تامکت جنگنده برتری هوایی اف-14 تامکت (F-14/ Tomcat)

[ahvazWolf 4]

عجب فلك زده هايي :mrgreen:

[SAEID 2,829]

اخبار تکراری و مربوط به چند سال قبل را ارسال نکنید. قفل شد.

[fath 4,686]

این مسئله به نظر بنده نادرست است چون ایران یکی از سلاح های خود رادر اختیار یک کشور دیگر قرار نمی دهد و اصلا اصولی به نظر نمی رسد .و در مورد تکنولوژی ان هم باید گفت در زمان حال روسها در تمام زمینه از ان بهتر را در اختیار دارند.

[Mr_Fox 137]

میگ 31 او لیه را باید با اف 14 آ مقایسه کرد که اف 14 برتری دارد.
ولی میگ 31 بی ام و آخرین مدل هار را باید با اف 14 دی و سوپر تامکت( که طرحش به خاطر اف 35 لغو شد و بیشتر برای هزینه) مقایسه کرد.
اصولاً هرکس در کاری تجربه بیشتر و پول بیشتر خرج کنه و تحقیق بیشتر بکنه پیروز است. کما اینکه آمریکایی های پست فطرت بیشتر از روس های حروم تو این کار تجربه و پول خرج کردن و حقیق بشتر کردن.
ولی نو آوری هم خیلی مهمه که روس ها بیشتر از خودشون نشون دادند تا آمریکا.اگه طرح سوپر تامکت به حقیقت میپیوست دیگه میگ 31 و امسال او باید میرفتند غاز میچروند نه گوسفند.
ولی این پروژه فکر کن در سال 2000 یا 2005 لغو شد.
در مورد نو آوری هم باید یک مثال بگم که این رو از محمد تامکت(mohammadTomcat ) یکی از کاربران سایت است.

از اون جایی که خودکار تو خارج از جو عملاً نمینویسد یعنی چون جاذبه وجود نداره بعد از کمی نوشتن بین جوهر و خودکار فاصله پیدا میشه آمریکایی ها در پروژه ای خاستند خودکری بسازند که در چنین شرایطی یعنی G=0 و.... بتونه بنویسه. بعد از تحقیقات زیاد و خرج زیاد( دقیقاً یادم نیست محمد تامکت گفت 18 میلیون دلار یا میلیارد دلار برای همین ازش میخوام بیاد این جا و تصحیح کنه) چنین خودکاری سخته شد. حالا روس ها که چنین پولی نداشتند.اگه گفتید چی کار کردند؟ از مداد استفاده کردند. این همه هم خرج نکردند.

این یک نمونه کوچک.
Mr.Fox

[karkas 835]

بر اساس تحقيق کنگره آمريکا، اقلام نظامی ربوده شده از ارتش اين کشور، شامل قطعاتی از جت های جنگنده اف - ۱۴، بر روی سايت های معمولی خريد و فروش اينترنتی مانند «ای بی eBay» عرضه شده اند. بازرسان اين ماجرا موفق شده اند بدون معرفی خودشان ده ها قطعه نظامی را طی ماه های ژانويه ۲۰۰۷ تا ماه گذشته از سايت های ای بی و کريگزليست خريداری کنند و اين تجهيزات را بدون هیچ پرسشی، دريافت کرده اند. اداره حسابرسی دولتی آمریکا - بازوی نظارتی کنگره - روز پنج شنبه اعلام کرد که بسياری از اين اقلام ربوده شده جزو ليست مهمات این کشور هستند که خرید و فروش آنها بدون محوزهای لازم ممنوع است. در اين گزارش اشاره شده است که در فهرست خريد از سايت ايبی، اقلامی شامل دو قطعه از جنگنده های اف- ۱۴ از دو فروشنده جداگانه خريداری شده که به راحتی می توانست توسط ايران مورد استفاده نظامی قرار بگيرد. این دفتر اعلام کرد که احتمالا اين اقلام در دست دلالان بين المللی بوده و از خارج آمریکا به این کشور بازگردانده شده باشند. بازرسان کنگره طی گزارشی اعلام کردند که بسياری از اقلام حساسی که آنها از اين سايت ها خريداری کرده اند، می توانند به طور مستقيم عليه آمريکا و متحدانش به کار گرفته شوند و يا از آنها جهت توليد تکنولوژی های مشابه استفاده شود. در اين گزارش اشاره شده است که در فهرست خريد از سايت ای بی، اقلامی شامل دو قطعه از جنگنده های اف - ۱۴ از دو فروشنده جداگانه خريداری شده که به راحتی می توانست توسط ايران مورد استفاده نظامی قرار بگيرد. بازرسان کنگره نتوانسته اند تشخيص دهند که فروشندگان قطعات اف - ۱۴، کجا آنها را خريداری کرده اند. جنگنده های اف - ۱۴ مدت ها است که در نيروی نظامی آمريکا مورد استفاده قرار نمی گيرند، اما ايران از اين جنگنده ها که پيش از انقلاب، توسط محمدرضا شاه پهلوی خريداری شده اند، استفاده می کند. در عین حال تحریم طولانی مدت ایران توسط آمریکا موجب شده تا ایران برای رفع مشکلات فنی جنگنده های آمریکایی خود، با مشکل جدی رو به رو باشد. این جنگنده ها به جز ایران و آمریکا، در اختیار ارتش اسرائیل نیز هستند. بازرسان کنگره همچنين از سايت کريگزليست، يک لباس محافظ مناسب برای فعاليت های هسته ای، گاز اشک آور شيميايی استفاده نشده و ماسک مربوط به آن را، خريداری کرده اند. همچنين اقلامی نظير سپر ضد گلوله از فروشندگان شخصی خريداری شده که اين اقلام بر اساس اين گزارش، احتمالا از وزارت دفاع دزديده شده اند. اين بازرسان گفتند: «هرچند تمامی اقلام خريداری شده از ای بی و کريگزليست حساس نيستند، اما پول خريد آنها از پول مردمی که ماليات می پردازند تامين شده است.» ارتش آمريکا در سال ۲۰۰۶ زمانی که تشخيص داد برخی از دارايی هايش ثبت و شمارش نشده اند، شروع به شمارش تمامی دارايی های خود کرد و تاکنون بيش از ۲۰ هزار مورد که ارزش آنها به ۱۳۵ميليون دلار می رسد، شمارش و ثبت شده اند. منبع : رادیو فردا

[Mr_Fox 137]

اولاً اسراییل هیچ اف 14 ای ندارد. دوماً همش دروغه.میخوان اینجوری بگن که ما هنوز نمیتونیم اف 14 های خودمون رو اورهال کنیم.یکی از دوستان یک عکس گزاشته بود که در آن یک اف 14 را نشان میداد که داشت یک متور جدید رو امتحان میکرد.یعنی یک موترش جدید بود یی دیگه قدیمی که اگه یکی جدید اشکال پیدا کرد با دومی فرود باید. و موتور هیچ مشکلی پیدا نکرد. ما فقط یک قطعه از اف 14 رو نمیتونستیم بسازیم که فکر کنم مشکل حل شد. Mr.Fox

[karkas 835]

Mr_Fox عزیز تصور نمی کنم ایران قادر باشه تمام قطعات اف 14 رو تولید کنه . چراکه اگر چنین بود ما می تونستیم اف 14 بومی تولید کنیم . و هنوز که هنوزه ایران برخی از قطعات اف 14 رو وارد می کنه . این جنگنده ویژگی های بسیار بالایی داره . یکی از این ویژگی ها اینکه اف-14 قادر هست به طور همزمان بیست و چهار هدف را به وسیله سیستم های راداری پیشرفته خود شناسایی کنه و به وسیله موشک فوق پیشرفته فونیکس - که بر روی هیچ جنگنده دیگری قابل نصب نمی باشد - شش فروند از آنان را نابود نماید. همچنین تسلیحات اف-14 شامل موشک های دیگری از جمله موشکهای هوا به هوای ساید ویندر AIM-9L، موشک اسپارو AIM-7 و موشک پیشرفته برد متوسط آمرام AMRAMM AIM-120 و ترکیبی از راکتها و بمب های دیگر نیز می شود البته اف 14 های قدیمی تمام این کارایی ها رو نمی دن . - 21 نوامبر 1982: یک اف-14 ایرانی به وسیله یک میراژ اف-1 سرنگون شد. 2- مارس 1983: اف-14 دیگری به وسیله یک میگ 21 سرنگون شد. 3- 11 سپتامبر 1983: سرنگونی دو فروند اف-14 در حال شناسایی هواپیمای عراقی 4- 4 اکتبر 1983: یک اف-14 ایرانی در یک نبرد داگ فایت ساقط شد. 5- 21 نوامبر 1983: یک اف-14 در نبردی مفقود شد. 6- 24 فوریه 1984: مفقود شدن یک فروند اف-14. 7- 1 جولای 1984: مفقود شدن یک فروند اف-14. 8- 11 آگوست 1984: سه فروند اف-14 ساقط گردیده و سقوط کردند. نظریه دیگری که وجود دارد این است که یک فروند اف-14 یا تعداد بیشتری برای پشتیبانی فنی به روسیه نیز تحویل داده شده اند. این جنگنده های اف 14 تصور نمی کنم به پای جنگنده های میگ 25 یا 29 برسند . بهتره با خرید جنگنده های میگ و یا سوخو نیروی هوایی خودمون رو بهینه سازی و یا پیشرفته تر کنیم .

[FLANKER 170]

اين هواپيما چه بخوايم چه نخوايم تا چند سال ديگه بايد از نيروي هوايي ما خارج بشه ( به خاطر فرسودگي ) پس بايد به فكر جاگزين مناسبي براش باشيم . به نظرم ارزش نداره كلي روي اين هواپيماها كه دچار خستگي سازه هستن و ديگه توان عملياتهاي سنگين رو ندارند پول خرج كرد .

[RedArmy 26]

اين هواپيما چه بخوايم چه نخوايم تا چند سال ديگه بايد از نيروي هوايي ما خارج بشه ( به خاطر فرسودگي ) پس بايد به فكر جاگزين مناسبي براش باشيم . به نظرم ارزش نداره كلي روي اين هواپيماها كه دچار خستگي سازه هستن و ديگه توان عملياتهاي سنگين رو ندارند پول خرج كرد .

همانطور كه دوست خوبم جناب فلانكر فرمودند اف-14 به زودي بايد از رده خارج بشه ! هزينه نگهداريش خيلي بالاست و داره كمر نيروي هوايي رو ميشكونه !
ما بايد به فكر جايگزين كردن اف-14 با جنگنده هاي روسي مثل سوخوي-30 باشيم !

اين تصوير مربوط به پايگاه چهارم شكاريه كه در ايام نوروز براي بازديد عموم باز بوده ! متاسفانه خودم اونجا نبودم اما اين تصوير رو از يه مسافر گرفتم !
http://gallery.military.ir/albums/userpics/DSC00102.jpg

اينم تصوير جديدي از آذرخش كه در اون پايگاه بوده !(قابل توجه دوستاني كه ميگن ايران جنگنده نساخته و همش الكيه ! آذرخش و صاعقه در حال توليد و واگذاري به ارتش هستن !)
http://gallery.military.ir/albums/userpics/DSC00099.jpg



بدلیل حجم بسیار زیاد عکسها تبدیل به لینک شد.
SAEID

[sniper2 1]

karkasعزيز فكر نميكنم اين تعداد هواپيمايي كه گفتي ساقط شده باشن در كل جنگ ايران فقط 1 فروند تامكت از دست داد و تا اونجا كه بنده خبر دارم 2 فروند ديگه بعد جنگ سقوط كردند كه از مجموع 79 تاي موجود فعالا"76تا داريم در ضمن ميگ 21 چجوري ميتونه f14 رو ساقط كنه من نميدونم و مطلب ديگر اينكه تامكت هواپيماي داگ فايت نيست و اين مطلب خنده داره كه خلبان هاي ورزيده ي ايراني با چنين هواپيمايي چنين تاكتيكي رو اتخاذ كنند محض اطلاع عرض كنم كه برد موشكهاي فونيكس 200 كيلومتره و لازم به استفاده از اين تاكتيك براي اين هواپيما نيست ولي اگر هم لازم باشه هوا پيما قابليت مانور پذيري بينظيري رو داره كه مانع از خريد گسترده ي ميگ 29 توسط نيروي هوايي شد زيرا در تست هاي انجام شده ميگ 29 خودش رو هواپيماي دست و پا بسته اي در مقابل 14 نشون داد و در انتها اينكه اون سه فروند آخر بود كه من نتونستم بفهمم كه كجا و كي و توسط چي ساقط شدن ؟

[hamed_713 242]

karkasعزيز فكر نميكنم اين تعداد هواپيمايي كه گفتي ساقط شده باشن در كل جنگ ايران فقط 1 فروند تامكت از دست داد و تا اونجا كه بنده خبر دارم 2 فروند ديگه بعد جنگ سقوط كردند كه از مجموع 79 تاي موجود فعالا"76تا داريم در ضمن ميگ 21 چجوري ميتونه f14 رو ساقط كنه من نميدونم و مطلب ديگر اينكه تامكت هواپيماي داگ فايت نيست و اين مطلب خنده داره كه خلبان هاي ورزيده ي ايراني با چنين هواپيمايي چنين تاكتيكي رو اتخاذ كنند محض اطلاع عرض كنم كه برد موشكهاي فونيكس 200 كيلومتره و لازم به استفاده از اين تاكتيك براي اين هواپيما نيست ولي اگر هم لازم باشه هوا پيما قابليت مانور پذيري بينظيري رو داره كه مانع از خريد گسترده ي ميگ 29 توسط نيروي هوايي شد زيرا در تست هاي انجام شده ميگ 29 خودش رو هواپيماي دست و پا بسته اي در مقابل 14 نشون داد و در انتها اينكه اون سه فروند آخر بود كه من نتونستم بفهمم كه كجا و كي و توسط چي ساقط شدن ؟

ولي تعداد سقوط اف 14 كه كركس ارايه كرده واقعيه و متاسفانه از بين رفتن.خلبان ميگ 21 هم كه اف 14 رو ساقط كرد علاوه بر تشويق به عنوان يك نماد ملي مطرح شد و تنديس اون رو هم ساختن.خلبان اف 14 هم به اسارت در اومد و متعجب از اينكه چطور هواپيماي پيشرفته اش شكار يه ميگ 21 شده.
در ضمن اف 14 علاوه بر موشك فينيكس مجهز به موشكهاي برد كوتاه سايدوايندر و اسپارو هم هست كه براي درگيري هاي نزديك يا داگ فايت استفاده ميشه.اف 14 با توجه به قدرت مانور بالاي خودش عملكرد مناسبي در داگ فايت داره.
برد موشك فينيكس در مدل اوليه كه ايران از اون مدل را داراست حدود 150 كيلومتره كه در مدل سي به 220 كيلومتر ارتقاء داده شد.
علت عدم خريد گسترده ميگ 29 ناكارامدي اون در برابر اف 14 نبود بلكه به خاطر پشتيباني ضعيف روسها از اين هواپيما و محدوديت برد پروازي آن بود.در ضمن ميگ 29 و اف 14 داراي قابليت هاي متفاوتي هستند و از لحاظ عملكرد قياس اين دو هواپيما منطقي نيست. icon_cheesygrin :mrgreen: :mrgreen:

[sniper2 1]

دوست من ميتونيد منبع آماري رو كه بيان كرديد رو بيان كنيد

[F35 10]

درهرصورت بايدبه فكرجنگنده نوع براي جاي گزين كردن به جاي F14 باشند :mrgreen: icon_cheesygrin

[IRANIANTOMCAT 0]

با سلام خدمت کاربران عزیز سایت ، باید خدمت اقا SAEID عرض بکنم که اطلاعات شما نادرست میباشد ، قضیه ی وامی رو که میگی به گرومن دادن ، اولآ 200 میلیون نبوده 250 میلیون دلار بوده ، در ضمن طبق اطلات واصله از کتاب نیروی هوایی ایران نوشته ی اقای بابایی و همچنین ماهنامه صنایع هوایی شماره 84 این وام به این علت به گرومن داده شده که اولآ گرومن از حالت بحران خارج بشه و ورشکست نشه ، ثانیآ هواپیماهای ایرانی هر چه سریع تر تحویل نیروی هوایی بشن ، و در ضمن قیمت هر فروند تامکت 13 میلیون دلار بوده نه 7 یا 8 میلیون دلار که البته با رشوه هایی که به کنگره ی امریکا دادن شده 27 میلیون دلار. در ضمن لطف کن ماهنامه ی صنایع هوایی رو مطالعه کن که اخیرآ مطالبی رو برات فاش میکنه که دیگه لعنت نمیکنی بلکه یه خدا بیامورز هم میگی . برای مثال اگر نیروی هوایی ایران فاقد تامکت بود شک نکن که ابادان سقوط می کرد، یا عملیات سلطان که یکی از بهترین عملیاتهای نیروی هوایی بود عقیم می موند. چرا بعد از انقلاب ایران رفت هواپیماهای F-7 رو خرید ، چرا نرفت کارخانه بسازه ؟ یا Mig-29 یا su-24 که همشون مدل های پایه ای وتاریخ مصرف گذشتن؟ و همچنین اموزش خلبان های نیروی هوایی ، که اگر ما این همه خلبان خوب اموزش دیده و ماهر نداشتیم ایا الان ما چیزی به نام نیروی هوایی ایران داشتیم یا بهتر بگم ایران؟ پس چه بهتر که ادم با مطالعه بیاد اظهار نظر بکنه!!! تامکت بهترین گزینه برای نیروی هوایی ایران بود ، البته به گفته ی خود خلبان های تامکت. به نظر من تمام این کارها برای به خدمت در اوردن تامکت لازم بوده که انجام شده . ای کاش برای خرید mig-29 و su-24 رشوه میدادن ولی نوع خوبش رو به خدمت میگرفتن و همچنین رشوه میدادن تا خلبان های ما به شکل خوبی اموزش میدیدن که تقریبآ غیر ممکنه چون روس ها ادم های درستی نیستن ، باز هم دم امریکایی ها گرم که هم هواپیمای خوب دادن هم خلبان هامون رو خوب اموزش دادن. با تشکر از دوستان عزیز.

[karkas 835]

sniper2 عزیز من اون مطلبی رو که برای شما نوشتم از خودم که در نیوردم . این مطالب در ویکی پدیا و همچنین در وبلاگ مجله هوایی و همچنین سایت های نظامی فارسی پیدا می شه . آدرس سایت هاو وبلاگ های فارسی نظامی که این موضوع رو تایید می کنند : http://www.mixiran.net/showthread.php?t=2125 http://www.skyphoenix.blogfa.com/8410.aspx این هم منبعی که می خواستی . ولی در کل باید گفت این جنگنده های اف 14 خوب بودند ولی در زمان خودشون نه الان که بیش از 30 سال از عمرشون می گذره . به نظر من جنگنده های میگ و یا سوخو و یا حتی اف 18 های جدید جنگنده های بسیار مطمئن و خوبی هستند . برای خرید این ها هم این همه کشور همیار داریم برای مثال همین روسیه و یا چین . می تونیم از این سه کشور بهترین جنگنده ها رو خریداری کنیم ولی مشکل اینه که با کدوم پول . آقا سعید نمی یای یه انجمن باز کنی برای کمک به بودجه نظامی ایران که دوستان کمک کنند تا این بودجه بیشتر بره بالا . :mrgreen: ( جدی می گم )