انجمن بزرگ میلیتاری

[quote]در کل از نظر من دارند مصر رو یه جورایی بازی می دند ، بزرگترین دشمن نظامی مصر اروپا و همچنین اسرائیله که اونها نیروی هوایی قدری دارند و تانک و نفربر عملا کار خاصی نمی تونه براشون کنه !!! نمی گم بده ولی این تانک ها نفر برها عملا جای پدافند پیشرفته و سامانه های موشکی رو نمی نه برای مصر بگیره ....[/quote] نکته خوبی بیان کردید باید سوال خودم را اصلاح کنم اسرائیل چقدر مرکاوا در مقابل مصر دارد؟ اسرائیل چه میزان کبری و هواپیمای شکارچی تانک دارد؟ مصر چه سیستم پدافند هوایی برای حراست از تانک هایش دارد؟ تا بلای جنگ شش روزه روی تانک هایش در نیاید اسرائیل با یکم تقریب به 53 کبری و نزدیک 50 آپاچی در اختیار دارد این جدا از هواپیما های شکارچی تانک چون کفیر می باشد http://en.wikipedia.org/wiki/Apache_helicopter http://en.wikipedia.org/wiki/AH-1_Cobra

این تعداد معلوم نیست بر چه معیاری انتخاب شده اند طراحی ها و ابتکارات فوق العاده یا پیروزی و گشور گشایی ما سردارانی زیادی داریم اما باید ابتدا معیاری داشته باشیم برای لیست کردن که من خیلی شان را نمی شناسم - کوروش کبیر در جهان به منشورش معروف است - پسر کوروش، کمبوجیه هم مصر را فتح کرد - داریوش سازنده کانال سوئز - خشایار شاه اگرچه از یونانی ها شکست خورد اما یک شکست در دو جنگ نمی تواند بر کارهای او سایه بی اندازد - سورنا فرمانده ایرانی که کراسوس فرمانده رومی را در زمان سزار شکست داد http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%88%D8%B1%D9%86%D8%A7 - شاپور اول http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D8%A7%D9%BE%D9%88%D8%B1_%D8%A7%D9%88%D9%84 - شاپور دوم http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D8%A7%D9%BE%D9%88%D8%B1_%D8%AF%D9%88%D9%85 - انوشیروان http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%86%D9%88%D8%B4%DB%8C%D8%B1%D9%88%D8%A7%D9%86 - نادر شاه افشار که جمله او به تزار را تنها می گویم " می روی یا بیایم" و هزار فرماندهان بزرگی که برای کشور ایران جنگیدند [b]پیشنهاد می دهم یک لیست از فرماندهان بزرگ ایرانی ارائه دهیم[/b] الان که این مطلب را می نویسم می بینم که پدران ما چه جنگ آورانی بودند ولی دنیا اصلا ما را نمی شناسد و حتی خودمان تازه کلی را من نمی شناسم این ها جدا از سرداران قرن اخیر جدا از شهید همت و ... می باشد من خودم به شخصه از سورنا خیلی خوشم می آید او ابداع گر جنگ پارتی ( جنگ پارتیزانی ) بود و روش های حمله گاز انبری را در تمام جنگ هایش به کار برد

جالب هست اونوقت اسرائیل چقدر مرکاوا دارد؟ برای مقبله با آبرامز مصری

[quote]دوستان يادتون باشه عوامل ستون پنجم دشمن در سايت به ايجاد ناميدي در دل ما خشنود ميشوند . ما هم براي ناميد كردن اينها به ايشان ميگوييم هرچه دلتان ميخواهد در جهت تضعيف روحيه ما كار كنيد . اين موجب خشنودي ما ميشود . حتما ميپرسيد چرا ؟ ميگويم چون جوانان بيشتري در جهت رفع نيازهاي ميهن مان قدم برخواهند داشت و اين توان مارا چند چندان ميكند. اينكار شما براي ما بسيار اميدواركننده است . پس توان ما را هرچه ميتوانيد كم بگوييد تا جوانان بيشتري را به اين عرصه بخوانيد . كاري را ميكنيد كه اگر مسولان اين سرزمين براحتي نميتوانستند انجام دهند شما براحتي براي كشور ميسر ميكنيد[/quote] برای نابود کردن روحیه یک کار دیگر می کنند ابتدا روحیه را بالا می برند و ناگهان با مغز به زمین می کوبند در واقع غرور بیش از حد درست می کنند و با دور شدن از واقعیت آن را نشان می دهند اینگونه روحیه خرد می شود از سویی دیگر بدقولی بعضی مسئولان باعث شده است که به وعده ها و حرف های مسئولان گاهی به دیده تردید و به قول دوستان با ناامیدی نگریسته شود این نوع حرف ها حتما از طرف ستون پنجم نیست گاهی خود ما ناخواسته از روی احساسات و بدون سونیتی کاری را می کنند که دشمن می خواهد در نهایت بهتر است به همدیگر تهمت ستون پنجمی نزنیم چرا که باعث تفرقه می شود

سایت های خبری مثل کیهان می بایست بزرگ نمایی بکنند اما ما باید یادمان باشد که در جنگی این چنینی با یک پیروزی فاتح مشخص نمی شود بلکه استقامت و مقاومت و تلاش است که پیروزی نهایی را مشخص می کند

ایران با توجه به بودجه کم دفاعی اش هدفش بر روی تانک های ارزان، با قدرت آتش بالا و قابل تعمیر در صحنه نبرد است و تانک های واقعا عالیش نسبت به کل تانک هایش زیاد نیست این کار واقعا منطقی است برای مثال همسایه ها و کشور های اسلامی کنار خودمان را نگاه کن ما با هرکدام از کشور ها وارد جنگ زرهی بشویم آنها باید موشک گران هوایی صرف تانک ارزان ما بکنند که زره واکنش گر هزینه آنها را هم بیشتر می کند اما ما موشک ارزانمون نفری خودمان را خرج تانک گران آنها می کنیم اگرچه ما انهدام کامل نمی کنیم اما با توجه به ضعف تعمیرات این کشورها و نیاز به عقب بردن تانک این کار کم از زدن ندارد تازه ممکن است تانک دست خودمان هم بیفتد واقعیت این می باشد که استراتژی ایران از زمان شاه استفاده از کبری و تاو برای شکار تانک های عراقی بود حالا نمی دانم استراتژی کبری هنوز صادق است یا نه اما استراتژی موشک هایی نظیر توفان از نوع انفرادی را مطمئنم کشورهای اسلامی و ترکیه مشکل شدید عدم تجربه را دارند و فکر کنم ایران مصر و اسرائیل تجربه خوبی برای استفاده از تانک ها دارند البته ایران تخصص اصلی اش مقابله با تانک است مصر و اسرائیل در جنگ هایشان تجربه های زیادی را در بحث زرهی یاد گرفتند بویژه در نبرد های صحرای سینا بعد از جنگ عراق و سی سه روزه می شود گفت که دیگر عصر طلایی تانک ها جای خود را به سلاح های ضدزره داده است

چه دوران قاجار و چه دوران پهلوی ایران دچار غارت منابع شد اما نکته ای که هست سلسله قاجار بدلیل زمان زیادی که در سر کار بود خراب کاری بیشتری کرد نکته ای که هست ایران از عقب ماندگی خود زمانی شروع به جدایش کرد که مکتب خانه ها شروع کردن تبدیل شدن به مدرسه نوین سفر ناصر الدین شاه و دیدن فرنگ برای او و کشور یک تحول بود چرا که سعی کرد به طور ظاهری هم که شده پیشرفت را به کشور بیاورد که کار امیرکبیر در فرستادن دانشجو و تاسیس دارافنون آغاز راه بود یادمان باشد در مشروطه رهبران تحصیل کرده ها بودند در خود تبریز در خانه مشروطه وقتی نگاه می کنی می بینید همه تحصیل کرده بودن حتی یک معلم آمریکایی هم جز شهدا است تحصیل کرده های فرانسه تاثیر زیادی گذاشتند بویژه اثرات انقلاب روسیه اما این نکته که قاجار بی گناه بود به نظر من واقعا برای من سخت است مگر انتصاب افرادی بی عرضه و چاپلوس به سمت های درباری بالا غیر از ظلم است آنها وارث حکومت نادر و زندیه بودند یادمان نرود که قدرت ایران در زمان نادر به حدی بود که روسیه با یک جمله نادر عقب نشینی کرد جمله ای معروف " می روی یا بیایم" و تزار روسیه گفت من می ترسم سربازان ایران در مسکو رژه بروند برای مقایسه یک حکومت نباید آن را با سلسله های پیشین زیاد سنجید بلکه با حکومت های همدوره اش باید مقایسه نمود برای مثال مقایسه الان با دوره صفوی اشتباه است چرا که ما الان تانک می سازیم آن زمان تمام هم خود را می کشتند نمی توانستند باید بگویم چه میتوانستند و چه کردند

این عکس های با وضوح بالا برای تایید سالم بودن پهباد اومده باید اعتراف کرد ایران برخلاف همیشه در جنگ تبلیغاتی فعلا خوب عملکرد است فراتر از انتظار من یعنی دنبال حفظ و زنده نگه داشتن داستان پهباد است تا همه مسائل تحت شعاع این قضیه قرار بگیرد و خرد خرد اطلاعات آنهم اطلاعات ارزشمند رو کردند و مطمئنا این باز از کارشناسان صدا و سیما کمک نگرفته و جای مانوری برای خراب کردن داستان توسط صدا و سیما نذاشتن (شرمنده اما متاسفانه صدا و سیما سیاست تبلیغاتی منسجم ندارد و به شدت احساسی و چاپلوسانه کار می کند در صورتی که جنگ تبلیغاتی چیز غیر از چاپلوسی است فرقی با جنگ ندارد)

با توجه به حمله های زرهی عراق این حجم سالم تانک که به غنیمت عراق افتاده است نشان می دهد حمله عراق گاز انبری بوده و نیروها قیچی شده اند و در محاصره این غنائم بدست آمده است البته باید گفت اگر عقبه تانک تامین نباشد و سوخت یا گلوله اش در محاصره تمام شود خدمه چاره ای جز تخلیه تانک را ندارند این حرف را از این منطق می زنم که تانک ثابت هدف برای زدن است اگر فیلم دیدبان را یادتان باشد ایرانی ها تانک عراقی را وقتی بین دو تانک سوخته گیر کرد به غنیمت گرفتند یا در عملیات های که ایران عراق را دور می زد عراقی ها تانک های خود رها می کردند چون پشت کردن تانک به دشمن یعنی ... ( بسیجی بیا منو بزن)

با این چیزایی که گفتین اسرائیل هدفی فقط برای مانور تبلیغاتی است خوراک اصلی همین کنار دست خودمون است البته یادمان نرود در نزدیکی شروع جنگ همه تسلیحات به مکان هایی جایگزین و ناشناخته منتقل می شوند در نتیجه ایران می بایست این پایگاه ها را مورد شناسایی دقیق قرار دهد و پایگاه های رزور و مخفی را پیدا کند و هنگام پرتاب موشک ها می بایست یک دیده بان اهداف را تایید کند حال این دیدبان ماهواره می تواند باشد یا انسان یا پهباد

الان با اوضاع فعلی جنگ افزار ها ایران بیشتر برای تانک هایش معیار های زیر را انتخاب کرده است: ارزان - سریع - قابل تعمیر در میدان جنگ - آتش بالا البته تانک های با تعداد کم البته با هزینه بالاتر برای کارهای حساس کنار گذاشته است اما برای ستون فقرات زرهی چهار اصل بالا را در نظر گرفته است در مورد توانایی زره ایران با توجه به ارزانی موشک و آسیب پذیری تانک ها در شرایط امروز برای تانک های معمول از زره های سبک و ارزن چون زره واکنشی استفاده می کند اما برای تانک های ویژه اش که تعداد کمی در مقیاس با کل سیستم زرهی ایران هستند توان خوبی گذاشته است البته این نطر من است که دوستان اصلاح کنند این حرف هایم را هم بر اساس صحبت با یک سرداری در یک نمایشگاه گفتم که باز هم قابل استناد محکم نیست ( بدلیل حفاظت اطلاعاتی از سوی خود سردار)

تا چند روز پیش تمام اخبار بر ضد ایران بود اما الان به شکر خدا بر عکس شده است همین امروز کانال های خبری حداقل یک سوم اخبار و تحلیلشان بر روی پهباد و حرف های اوباما بود و این را یک پیروزی بزرگ برای ایران می دانستند خود بی بی سی گفت فرقی نمی کند که ایران چگونه این پهباد را گرفته باشد با فرض از آسمان رسیدن این پهباد باخت بزرگی نصیب آمریکا شده است اما نکته جالب در حرف ها تصمیم آمریکا برای حمله و نابودی پهباد بود که بدلیل ترس از شروع جنگ به خاطر یک پهباد از آن صرفنظر کردند که این موضوع را به حرف ها دیک چینی ارجا می دهم قضیه لغو حمله برای نابودی هم این سوال بود که آیا تکنولوژی این پهباد آنقدر ارزش دارد که آمریکا به خاطر آن وارد جنگ شود در حالی که از تحریم ها با ایران می جنگد ولی قضیه جالب تر اعتراف آنها به این موضوع بود که ما ایرانی ها را چندین بار مثل اکنون دست کم گرفتیم این جا حرف سردار قشنگ مشخص می شود که گفت پیام این پهباد تغییر محاسبات دشمن در قبال ماست

[quote]Ernesto_Rommel ولی باید توجه داشت که زمان شاه نیز ما قصد نداشتیم از تانک هامون به اینگونه مقابل ارتش زرهی عراق استفاده کنیم ......[/quote] دقیقا استراتژی شاه در مقابل خرید های کلان زرهی عراق خرید تانک نبود بلکه خرید کبری بود که بسیار هم عاقلانه بود اول جنگ شهدای هلیکوپتری چون شهید کشوری و شیرودی حرفی که قبل از انقلاب گفته بود را نشان دادند این بحث بر این مبنا بود که کبری عجل تانک های عراقی است اگر هم واقعا نگاه کنیم شکار های کبری ها بویژه اول جنگ بالا بودند تنها مشکل عدم توانایی متخصصان داخلی در ابتدای جنگ بود در تعمیر و نگهداری کبری ها بود

این عکس ها کلی عبرت اند برای ما که در اینده هستیم خیلی از قاجاری ها فکر می کردند حق خدایی برای مردم دارند و رعیت از اموال آنها می باشند چیزی که امروزه در برخی مسئولان می بینیم اما این عکس ها بویژه عکس زنان حرمسرا واقعا آدم را به تعجب وا می دارد http://bdonshrh.blogfa.com/post-190.aspx اگر مدیران عکس ها را خلاف می دانند حذف نمایند اما یک دید می دهد که فرهنگ امروز هزار بار با فرهنگ آن زمان متفاوت بوده است چیزی که در فیلم دکتر قریب این قضیه را نشان می داد

[quote]من تصور می کنم اتفاقات خیلی سریع و کمی عجیب در سطح بین الملل پیش میره. 1- آیا واقعا فکر می کنید اوباما و آمریکایی ها اونقدر احمقند که یه همچین درخواست احمقانه ای از ایران داشته باشن؟ یا شاید در مقابلش پشنهاد معامله ای به ایران دادن که اوباما اینگونه میاد در یک کنفرانس مطبوعاتی می گه ما منتظر پاسخ ایرانیم. بعید میدونم، اوباما اینقدر احمق باشه که بخواد با همچین درخواستی و بیان این صحبت ها در کنفرانس مطبوعاتی خودشو مضحکه رسانه ها کنه. 2- خبر بی سر و صدای سفر جلیلی به روسیه رو داشتیم که گفته شد یکی از موضوعات بحث در رابطه با تجاوز پهپاد آمریکایی هست 3- اعلام آماده باش غیر منتظره هو جین تائو به نیروی دریایی برای آمادگی برای نبرد. 4- خبر EUtimes درباره اعلام پوتین و مدودف مبنی بر اعلام موافقت اصولی هو جین تائو مبنی بر ورود به جنگ (حتی هسته ای) با غرب به منظور ممانعت از تهاجم اخیر غرب ( در مورد سوریه و ایران و احتمالا بعدش هم لابد ...) 5- ضرب و شتم سفیر روسیه در قطر که گفته میشه به در خواست CIA و MI6 بوده مبنی بر دستیابی یک سری اطلاعاتی که سفیر روسیه در بازگشت از سوریه همراه خودش در کیفش داشته 6- این بحث سلاح بیولوژیک آنفولانزای مصنوعی که گفته میشده قصد داشتن در سوریه و ایران به کار ببرن و برای اینکار هم از Rq-170 قرار بوده استفاده بشه 7- سفر غیر منتظره وزیر اطلاعات به عربستان آیا واقعا اتفاقاتی پشت پرده این خبر ها هست یا نه و احتمالا برخی از این خبرها هم ساخته رسانه هست؟[/quote] من هم موافقم این پهباد هنوز صداش در نیامده است پشت درخواست رئیس جمهور آمریکا خیلی حرف است که حداقل من الان نمی دانم چرا که با این حرف در نگاه اول نشان داد این سیستم ارزش بسیار بسیار زیادی برای امنیت آمریکا دارد و آمریکا معامله ای بزرگ سر این قضیه انجام خواهد داد اما درک این مسئله خیلی پذیرشش سخت است دلیل هم این می باشد که برای معامله نیازی نیست که در بوق کرنا کنند مگر خرید سلاح از آمریکا و اسرائیل زمان جنگ نبود که هنوز ایران و آمریکا در موردش سکوت می کنند الان هم اگر بخواهد معامله ای شود در سکوت راحت تر انجام می شود چرا رئیس جمهور آمریکا اقدام به این درخواست در رسانه ها کرد؟ مطمئنا احمق یا نفهم نیست که اگر این فکر را بکنیم ما احمق هستیم چرا که پشت این پهباد سیا بوده است روسیه در سوریه دنبال حفظ و ارتقا پایگاه دریایی اش است و حفظ اقتدار شوروی مانند و فرار از تقلب انتخاباتی ( روسیه جنگ بدردش می خورد) چین درست که دنبال گوشمالی آمریکا است اما الان آرام آرام از لحاظ اقتصادی دارد آمریکا را خرد می کند ( چین واقعا جنگ بدردش نمی خورد)

[quote]بچه ها این سایت رو سر بنزید خیلی اطلاعات جالب و مختصری داره... http://infographic.ir/infographic/#t=load&f=0&l=10&i=991[/quote] جالب بود با تشکر مشخصات و شکل پهباد را به خوبی نشان داده بود

با تشکر مطالب جالبی بود آموزش پرواز با میراژ را ایران از کجا یاد گرفت؟

با تشکر از توضیحات شما فکر کنم اول جنگ یک تک و نفوذ زرهی انجام شد که به شکست ایران منجر شد این عملیات زمان بنی صدر بود کسی اطلاعی از این عملیات دارد یا نه؟ شنیده بودم عراقی ها فقط ساعت حمله را نمی دانستند

من باورم نمی شه رئیس جمهور آمریکا رسما خودش درخواست داده است این کار خیلی است خیلی من دارم گیج می زنم اول تایید از سوی آمریکا بعد درخواست که لطفا پسش دهید خدا می داند بعد چه می شود حالا در قبالش می خواهند چه چیزی معامله کنند که به اسرائیل بر نخورد از دیدگاه بدبینانه (گالیور) : من می دانم یک برنامه ای دارند برای ما

ایران زمان جنگ تانک شرقی خرید کرد یا بعد از پایان جنگ خرید تانک ها را خرید؟ مقداری که به صورت غنیمت بدست آمد آیا ایران تک زرهی مثل عراق انجام می داد یا نه؟ وقتی با یک سردار صحبت می کردم می گفت که تانک های شرقی بر اساس سردی هوای روسیه کوچک درست می شوند تا خدمه سریع گرم شوند و انرژی زیادی صرف گرم شدن نشود اما تانک های غربی بویژه آمریکا بیشتر در مناطق گرم کار می کردند به همین خاطر فضای داخل را برای خنک تر شدن بزرگ تر طراحی می کردند

در بحث زیبایی ایران: اف 14 شینوک ذوالفقار جهان: رافائل شینوک لئوپارد

در مورد پیروزی های این تانک ( ام 60) اطلاعی ندارید؟ آیا در دفاع مقدس توانایی های بارزی از خود نشان داد؟ سرعتش در مقایسه با تانک چیفتن یکی است از نظر وزن 6 تن سبک تر است ولی توپش 105 میلیمتری است در حالی که توپ چیفتن 120 میلیمتری است از نظر ابعادی هم کمی بزرگتر از چیفت است

با شکار پهباد پذیرش اینکه ایران توان ساخت باور 373 را دارد برای خارج و داخل بیشتر شده است اما من از یک نکته می ترسم و آنهم غرور است غرور و اطمینان از این که سیستم ما جلوی دشمن می ایستد که این قضیه باعث عقب گرد ما می شود اما نکته ای دیگر درباره این سیستم ها می باشد سیستم های پدافندی از دو بخش راداری کنترل و موشکی تشکیل شده اند ارزش اس 300 به رادارش است پس اگر ما بتوانیم راداری معادل یا قویتر از اس 300 بسازیم نصف راه را رفته ایم درباره موشک هم حتما نباید موشک شبیه روسی باشد موشک های موجود را می توان بهبود داد تا خواست ما را از موشک مورد نیاز برای باور 373 برآورده سازد حتی می توان موشک را از روی هواپیما یا پهباد شلیک کرد پس حتما نباید شکل و لانچر موشک شبیه روسی یا مدل های جدید باشد ما خواستی از موشک داریم که اگر موشکی بتواند این خواست ها را برآورده سازد می تواند موشک مناسب باشد در مورد رادار هم اگر بشود به پوشش و توانایی ها اس 300 رسید کار بزرگی است و حتی نیاز نیست یک رادار محض باشد و اگر ترکیب چند رادار مجزا توانایی رادار اس 300 را برآورده سازد برای ما کافی خواهد بود یادمان نرود شکل و نحوه حمل کننده های اس 300 بیشتر قابلیت انتقال و جابجایی سریع را به آن می دهد

همین که آمریکا در حالت نامطمئنی از نحوه شکار قرار بگیرد کاری حساب شده است چرا که از نظر اصول یافت خطا و مشکل در برنامه یا سیستم متخصصان سیستم را محدود می کنند و در هر گام یک بخش از سیستم را از بررسی خارج می کنند با این روش با سرعت و دقت بالاتری می توان مشکل را پیدا کرد اما با ایجاد نامطمئنی و کلی گویی و همین بحث ها که بچه ها همدیگر را به بدبینی یا خوشبینی مطرح می کنند این روش یافت خطا و مشکل به راحتی اقدام به حذف بخش های سالم از بررسی نمی کند چرا که هنوز نمی داند کنترل از دست رفته یا سیستم کور شده است یا حتی با تور پهباد را گرفته اند

این نظریه و فرض دوستمان را من حدود هفت سال پیش شنیدم اما هیچ مدرکی برای این نظریه مطرح نشده بود و نشده است و تنها استناد به خرید سلاح در زمان جنگ از آمریکا با واسطه اسرائیل بود که این قضیه هم بابت ترس از پیروزی عراق از جانب اسرائیل و آزادی دیپلمات های آمریکا در لبنان با همکاری ایران صورت گرفت البته این قضیه در حمله اسرائیل به نیروگاه اتمی عراق هم مطرح شده است که ایران عکس های این نیروگاه از حمله خودش را به اسرائیل داده بود و مختصات های دقیق را هم داده بود ولی بجز قضیه خرید سلاح هیچ سندی و مدرکی برای بقیه حرف نبوده است و تنها به عنوان حرف و فرض و نظریه مطرح شده و به همین دلیل نظریه و فرض مانده اند اما با توجه به کمک ایران به لبنان و حماس همکاری ایران و اسرائیل به شدت محال به نظر می رسد البته همکاری ایران و آمریکا در جریان جنگ افغانستان به صورت محدود انجام شد ( دشمن مشترک)