بنده هم تسليت عرض ميكنم خدمت خانواده اين شهداي بزرگوار و ملت ایران که چنین فرزندان برومندی رو از دست دادن. به هر حال این حوادث در عرصه نظامی هست همونطور که برخی اشاره کردن و در همه جای دنیا شاهد این قبیل انفجار ها هستیم اما به جای بزرگنمایی بهتره به بالا بردن استاندارد های امنیتی اقدام بشه!

[quote]گوبلز جان سیستم تصویر ساز هنوز هم روی پدافندی اجرا نشده یا من خبری ندارم البته بهتره در مورد جرناس یک بررسی بفرمایید اما در هوا به هوا همونطور که عرض شد در AIM 9X استفاده شده با برد حداقلی 15 کیلومتر دقت کنید که در هوا به هوا برای هر موشک یک سامانه تصویر ساز نیاز هست پس؟ قیمت و تولید این سامانه ها امکان پذیره و حتی تولید انبوه اونا شرایط برای قاچاقشون رو هم بوجود میاره ساختن یک تصویر ساز حرارتی ثابت به مراتب اسون تره چون شما محدودیت حجم و وزن ندارین و بردی که ازش می خوایین اونقدری هست که فقط بالای کوه های فردو رو پوشش بده حتی با 50 دوربین همه چیز کامپیوتری هست و تعیین می کنید اهدافی که سرعت بالای 100 کیلومتر دارند اژیر کشیده بشه و روشون لاک بشه ضمنا یاداوری می کنم که تصویر توپ 100 م م هم دو رنگ بود و این می تونه احتمال وجود سامانه تصویر ساز رو بالا ببره البته لزوما تصویر دو رنگ نشونه این نیست ولی خوب به عنوان یک امیدواری بهش نگاه کنید[/quote] دقيقا منتظر بودم همين رو بگي!از دیروز تا الان دارم میگردم در هیچ سامانه ای به کار نرفته حالا بگذریم ولی سامانه تصویر برداری حرارتی خیلی جالبه! [quote]اگر كمي در اينترنت جستجو كنيد كلمه به كلمه صحبت هاي بنده رو پيدا ميكنيد كه در سايت هاي معتبر داخلي و خارجي درج شده. اين مطالب بخشي از اطلاعاتي است كه روس ها منتشر كردن و توسط كارشناسان چيني، ايراني و.... از نزديك مورد ارزيابي قرار گرفته و نتيجه مثبت بوده. اين كه فرموديد برد رهگيري سامانه هاي روسي به نصف كاهش پيدا ميكنه تقريبا درسته. مثلا s-300 pmu2 كه F-117 رو از 300 كيلومتري رهگيري ميكنه ميتونه هواپيما هاي نسل چهارم رو از 500 تا 600 كيلومتري كشف كنه. ضمنا جالبه بدونيد چيني ها با استفاده از s-300 pmu2 توانسته اند يك F-117 رو چندصد كيلومتر خارج از مرزهاشون رهگيري كنن كه اين مطلب رو بسياري از رسانه هاي دنيا منتشر كردن. رادار هاي سه بعدي VHF هم در برابر هارم مقاوم هستند. ضمنا اين هواپيماهاي پنهانكار و تجهيزات غربي اونقدر هم افسانه اي و شكست ناپذير نيستند. اين رو گفتم كه يه روزي دلتون نشكنه [/quote] دوست عزیز از همون مطالبی که در مورد بی 2 واف 117 زدیدی متوجه اطلاعات شما شدم!!منبع بنده هم در مورد اس 300 سایت بسیار معتبر ausairpower است که در مورد اس 300 مقالات بسیاری داره در هیچ منبع معتبری گفته نشده مطالبی رو که شما گفتین. برد درگیری سامانه اس 300 و برد کشف رادار اون رو هم که خیلی جالب بود برام رهگیری هواپیمای نسل چهارم از 600 کیلومتری!! توسط اس 300 ميگم ميخواين بيشترش كنيد به 1000 كيلومتر!!!! راداری های وی اچ اف هم همانند سایر رادار های فعال به هارم اسیب پذیر هستند. [quote] اين رو گفتم كه يه روزي دلتون نشكنه[/quote] از بیان کردن حرف های چرت و پرت و مفت به شدت پرهیز کنید دوست عزیز!

باز دوستان رفتن در جو مقايسه باور 373 با اس 300 و اس 400 !البته بنده هم اميدوارم كه اينطور باشه! ولي با توجه به توانايي فني ايران بعيد ميدانم که این امیدواری درست باشه ! و سیستمی بسازیم که بهتر از اس 400 باشد. روسيه با چند ده سال تجربه به اس 400 رسيده و تکنولوژی های به کار رفته در اون هم فراتر از توان فنی ایرانه! ما براي رسيدن به اس 400 راه طولاني در پيش داريم. امیدوارم در این رزمایش نکات جدید رو شاهد باشیم.با تشکر از اقا اسماعیل به خاطر نظر واقع بینانه ای که دادن.

[quote]اگه سیستم رهگیر حرارتی داشته باشیم که بتونه هواپیمای پنهانکار رو از فاصله 15 کیلومتری رهگیری کنه اونوقت با 8 تا از این سیستم ها می تونیم یه منطقه به قطر بیش از 80 کیلومتر رو پوشش بدیم و با استفاده از پدافند های هاوک بروز شده و مرصاد هواپیماهای شناسایی شده توسط رادار های VHF-UHF رو از فاصله حدود 40 کیلومتری منهدم کنیم ! [/quote] جسارتا همونطور كه جناب hadi222 فرمودند سیستم تصویر ساز حرارتی نه سیستم حرارت یاب یا رهگیر حرارت!این دو سیستم متفاوت هستند و مثل من اشتباه نکنن دوستان در تشخيصش! و هنوز کسی سوال بنده رو جواب نداده سیستم تصویر ساز حرارتی در چه سامانه پدافند هوایی در دنیا به کار رفته به صورت موثر؟

[quote]4- رادار های رهگیر سامانه S-300 PMU-1 که قرار بود به ایران بدن (رادار تیموشین) تونایی رهگیری دقیق اهدافی با سطح مقطع 25 سانتیمتر مربع از فاصله 300 کیلومتری رو داشت که با این توانایی طبیعتا میتونست هواپیماهای B-2 و F-117 رو از 300 کیلومتری و دورتر رهگیری دقیق کنه. قطعا سامانه های S-300 PMU-2 و S-400 و انشا ا... سامانه باور 373 توانایی های بالاتری دارند. 5- شاید فناوری پنهانکاری در مقابل معدودی از سامانه های پیشرفته زمین پایه چندان کارآمد نباشند، اما در نبردهای هوایی باعث میشوند که هواپیمای پنهانکار قدرت دید اول و شلیک اول داشته باشند( مثل F-22 ) به همین خاطر کشور های پیشرو اینقدر به پنهانکاری اهمیت می دن. 6- در چینش سامانه های برد بلند معمولا رادارهای VHF و رادارهای پسیو مثل Vega که در مقابل هارم مقاوم هستند و نقش پیش اخطار رو دارند، نزدیک مرز( مثلا 100 کیلومتری مرز) قرار میدن. اما رادارهای رهگیر و کنترل آتش که در مقابل هارم آسیب پذیر هستند را یک خط عقبتر( مثلا در 300 کیلومتری مرز) قرار میدن. حالا با استفاده از موشک های با برد 200 کیلومتر که در فاصله 200 کیلومتری مرز قرار دارند میشه یک هواپیمای رادارگریز رو در نقطه مرزی زد بدون اینکه خطر قابل توجهی برای رادارها وجود داشته باشه. البته این که گفتم برای دفاع خطی هست. برای دفاع نقطه ای هم روش های دیگری هست....[/quote] دوست عزيز مطالب ادعايي شما رو روس ها هم هيچ وقت عنوان نكردن تشخيص بي 2 از فاصله 300 كيلومتري توسط اس 300 !!!!!!هدف قرار دادن اهداف پنهانكاري مثل اف 22 وبي 2 در فاصله 200 كيلومتري!!!!!! در بسياري از منابع نت گفته شده در سامانه هاي پدافندي اس 300 و اس 400 براي اهداف پنهانکار 50 درصد توانمندی کشف وهدفگیری کاهش پیدا میکنه اونوقت شما میگید انهدام رادارگریز ها در 200 کیلومتری!!راداری های باند وی اچ اف هم در مقابل هارم اسیب پذیر هستند برای اطلاع شما

البته نمونه زرهی پانتسیر (یا به قولی پنتسیر) هم ساخته شده علی اقا

[quote]گوبلز عزیز(گفتم اسمتو نگن سکرت بمونه) تصویر سازی حرارتی ربطی به گرمای خروجی موتور نداره در مورد AIM 9X یک بررسی کنید تا متوجه بشید چی عرض می کنم تصویر سازی حرارتی مبتنی بر اختلاف دما هست نه حرارت یابی بدنه ی بی 2 یا سردتر یا گرمتر از هوای اطراف هست و این اگر حتی چند درجه باشه کافیه تا تصویر ساخته بشه سیستم ایمیج پروسسینگ هم تشخصی میده که در این تصویر یک چیزی داره به سرعت 900 کیلومتر در ساعت حرکت می کنه و ... [/quote] بنده این سیستم رو با سیستم جست و جوی حرارت یا سیستم حرارت یاب اشتباه گرفتم که حرارت رو جست و جو میکنه این سیستم همونطور که شما گفتین از روی اختلاف دما عمل میکنه البته این اختلاف دما باید ببینیم در ارتفاع بالا تا چه اندازه خواهد بود بر روی بدنه این بمب افکن اما تصویرسازی حرارتی رو من اطلاع ندارم رو چه سامانه هایی نصب شده! یا چه محدودیت هایی داره مثلا تا چه ارتفاعی رو پوشش میده؟ تا چه بردی رو پوشش میده؟ میشه یک سامانه پدافندی مثال بزنی که به این سیستم مجهز باشه و از اون به طور موثری استفاده کنه؟

[quote]با چند تا دوربین لنز باز تصویر ساز حرارتی میشه به راحتی به راحتی شناساییش کرد و با سیستم ایمیج پروسسینگ شناسایی اتوماتیک و هدف گیری روش انجام داد کسی در این مورد شکی داره؟[/quote] بنده شک دارم! چون در اون ارتفاعی که این هواپیما پرواز میکنه وبا توجه به طراحی صورت گرفته در پیشرانه و خروجی ان بازتاب گرمایی بسیار محدود شده و در اون ارتفاع به سختی میشه از طریق تصویر سازی حرارتی اون رو هدف گیری کرد. ولی با سایر سیستم های الکترواپتیک این امکان پذیره که با راداری مثل نبو محدوده ان مشخص بشه بعد در همون محدوده توسط سیستم هدف گیری الکترواپتیک جست و جو و هدف گیری انجام بشه! بحث ما هم اقا هادی بر سره اینه که با اس 200 نمیشه بی 2 انداخت ! ولی با سامانه های دیگر ..........

[quote]خوب جناب گوبلز برای شما که تو سامانه S300 مقاله ترجمه و ارائه کردید و زحمت کشیدید- امثال بنده باید درس پس بدیم - صحبت با در جواب جناب MOTKE بود که مدعی شدند سامانه ای برای شکار این هواپیما حتی توسط روسها هم نیست-شناسائی هدف پنهانکار با باند VHF- UHF نه از طرف ما و روسها که از طرف خود محققین نظامی غربی هم اعلام شده که عملیه و همونطور که شما گفتید خطا در موقعیت داره - قدم اول شناسائیه- برای شکار این نوع پنهانکارها چند راهکاراندیشیده شده 1-استفاده از موشکهای با قابلیت تعقیب کمترین سطح مقطع راداری که بدیهی ترین کاره و ما هم الان به این سمت رفتیم 2- استفاده از لینک اطلاعاتی به سامانه های نزدیک هدف و شکار اونها با هواپیما- موشکهای زمین به هوا یا حتی توپها تو قسمت اول موشکهای سری s300- s400 جائی برای حرف نمیگذارند خصوصا مدل pmu2 با رادار آرایه فازی AESA (لازم نیست توضیح بدم قطعا خودتون میدونید) ادعا شده که میتونه این پنهانکارها رو بزنه که ما البته نداریم (فعلا) اما مهنسی معکوس مدل s300v و تست گرم اون فعلا جواب داده و بهرحال بی هیچی هم نیستیم- انشاءالله باور 373 جای خالی s300 رو پرکنه اما بعیده ما به تنهائی به تکنولوژی AESA برسیم که دراون صورت جهش بزرگی رخ داده درباره موشکهای زمین به هوا یا هوا به هوا طبیعیه که هواپیمای بمب افکن تنها نیست و به قول شما و بنده که قبلا عرض کردم لااقل سرکوبی اولیه هوائی رخ داده و اصطلاحا برتری هوائی ایجاد شده اما موشکهای دارای سیستم الکترو اپتیکال - نیاز به حتی حرارت یابی هدف هم ندارند و میتوانند رو شکل هدف در فاصله قابل دید قفل کنند - این موشک تو مانور اخیر تست شد اما اطلاعات زیادی ازش درز نکرده تو مورد شکار با هواپیما هم ما فعلا نهایته باید رو فونیکس ساخت خودمون که بهبود پیدا کرده صحبت کنیم - که البته بعیده بشه با f22 یا f35 اسکورت b2 با این وضعیت درافتاد بهرحال فرضها متفاوته و فرض ما این بود که احیانا دشمن با نهایت اطمینان از عدم امکان رهگیری بخواهد رادارهای بلند برد ما رو بزنه و بافرض اینکه ما نهایتا s200 رو برای شکار بمب افکنهای دوربرد داریم و اونهم راحت میشه منحرفش کرد- بیاد تو ارتفاع بسیار زیاد (30 کیلومتر) به ما نزدیک بشه و اونوقت ما باید بذاریم با همین شرایط هواپیما با شرایط شناسائی - به محدوده مورد اطمینان برسه و بعد موشک رو به محدوده نزدیک هدف می فرستیم و بعد برای هومینگ نهائی رادار رو روشن میکنیم - اینها یک سناریوی احتمالیه و اصلا من نمیگم آمریکا میاد هواپیمای 2 میلیاردیش رو با احتمال کم هم درمعرض خطر قرار میده - بلکه به نظر من الان استراتژی غرب حتی جایگزینی هواپیماهای بدون سرنشین مثل xb47 بجای هواپیماهای سرنشین دارشه- و تا چند هزار موشک رو سر ما نریزه نمیاد نزدیک چقدر زیبا حضرت حق این سناریو رو از زمان پیامبر صلی الله علیه وآله درباره یهود فرمودندلایقاتلونکم الا فی قری محصنه او من وراء جدر)[/quote] 1- در سامانه هاي پدافندي فقط خود موشك از اهميت برخوردار نيست در بحث كشف اهداف بلكه رادار اصلي سامانه كه هدايت مشخصی رو بر عهده داره بسيار مهمه كه توانمندي كشف رادارگريز ها رو داشته باشه تا موقعيتي حدودي به موشك ارائه كنه براي دنبال كردن هدف!و در مرحله بعد خود موشك اين هدايت رو بر عهده بگيره. البته بايد ديد بهترين روش هدايتي براي برخورد با پنهانكار ها در سامانه هاي پدافند هوايي چيه؟ 2- البته شکار با هواپیما زمانی ممکنه که این هدف در زمان خاصی شناسایی بشه تا قبل از رسیدن به مراکز حساس برای بمباران توسط هواپیماهای رهگیر ما منهدم بشه. در مورد سامانه پی ام یو 2 بله این توانمندی در این سامانه هست که با کمترین سطح مقطع راداری درگیر بشه البته برد درگیری با توجه به منابعی که اگر خواستین عنوان میکنم محدود خواهد شد به نیمی از برد! ولی در مورد اس 300 مدل وی این امکان در مدل های اولیه وجود نداره اس 300 وی از رادار بسیار دقیق باند ایکس استفاده میکنه ولی این رادار در شناسایی اهداف پنهانکار ضعف داره که در مدل های جدیدتر رفع شده در بسیاری از سایت ها گفته شده که احتمال درگیری این سامانه با پنهانکار ها بسیار کمه در مدل های اولیه . البته شما بعید میدونم از وجود این سامانه در ایران مدرکی داشته باشین یا اینکه مهندسی معکوس شدن این سامانه در ایران . با توجه به اینکه این سامانه توانمندی مقابله با موشک های بالستیک رو به صورت بلقوه دارد بعید میدونم به دست ایران رسیده باشه! در مورد پیشرفت صنایع هوایی و بی سرنشینی که بهش اشاره کردین هم کارها و ازمایشات مونده تا به اون مرحله برسه! [quote]چند مساله مهم كه بنده فكر مي كنم بايد بهشون جواب بدين: موشك فونيكس ساخت خودمون؟مهندسي معكوس اس-300 وي؟ اينها را واقعا مي گوييد؟اغراق نيست؟اصلا مي دانيد معني اين حرفها چيست؟ به نظر شما حتي موشك اس-400 هم مي تواند روي جسمي با سطح مقطع كوچكتر از يك تيله آن هم در فاصله چند ده كيلومتري و در حال حركت قفل كند؟ اس-200؟ هومينگ در مرحله آخر؟ با رادار؟تا آنجايي كه من مي دانم اس-200 موشك نيمه فعال است.چطور اين زمان بندي صورت مي گيرد؟ موشك هاي با هدايت اپتيكال نهايي را فقط در برد كوتاه ديده بودم نه در برد بلند... اين سوالات جدي را خواهشمندم اساتيد سايت پاسخ بدهند.[/quote] دوست عزیز بنده از اساتید سایت نیستم به هیچ عنوان ولی در این زمینه به خصوص (پدافندی) یک اطلاعاتی دارم پس پاسخی میدم به شما در برخی سوالات! مهندسی معکوس کردن سامانه اس 300 وی برای ما کاری بس مشکل خواهد بود و قطعا همانند چین به سامانه ای پایین تر خواهیم رسید نه در حد نمونه روسی! و در ثانی هیچ مدرکی بر وجود این سامانه در ایران نیست. در نمونه های اولیه اس 300 مثلا مدل پی شاید ولی مدل خاصی مثل وی خیر! ما توانمندی ساخت موشک فونیکس را داریم چون در حدود 30 سال در اختیار داشتیم اما ساخت موشکی مثل فونیکس با موشکی مثل اس 300 وی بسیار متفاوته به خصوص پرتاب خشک اس 300 وی که با سایر خانواده اس 300 نیز متفاوته! موشک اس 400 از رادار بسیار قدرتمند و دقیق 92N6E Grave Stone بهره میبره که قادره در نیمی از برد کشف و درگیری خودش اهداف پنهانکار با سطح مقطع راداری بسیار کم رو شناسایی کنه والبته همونطور که دوستمون گفتن اف 22 از روبه رو کمترین سطح مقطع رو داره چنانچه حالت قرار گیری سامانه نسبت به هواپیما هم متفاوت باشه و از زاویه دیگری قطعا شناسایی و انهدام راحت تر خواهد بود! در مورد سیستم های الکترواپتیک هدایت با این سیستم ها نهایتا در برد متوسط امکان پذیر خواهد بود نه در بردی در حدود 120 الی 200 کیلومتری ( برد بلند) !همانند انچه که در سامانه های برد متوسطی مثل بوک ام 1 ما شاهد هستیم که از سیستم های هدایت الکترواپتیک بهره میگیرد این سیستم ها راهکار خوبی است برای مقابله با جنگ الکترونیک و البته تا حدودی پنهانکاری! ولی محدودیت برد دارد تا ارتفاع متوسط و برد متوسط!

[quote]ضمن اینکه اگرکمی تو شناسئی اهداف پنهانکار با امواج uhf مطالعه کنید متوجه میشوید که این همه سرمایه گذاری و تبلیغ غرب برای پنهانکاری هواپیماهاش بالاخره یک پاشنه آشیل پیدا کرده[/quote] من گفتم بگذریم ولی مثل اینکه نمیشه! باید کمی تبادل نظر کرد! جناب طاها منظور شما رادارهای باند VHF و uhf است دیگه نه؟چون یکی رو مطرح کردین اگر هست راداری های مد نظر شما برای شناسایی پنهانکار ها اون هم در برد نه چندان بالا به کار می ایند البته با خطای بالا! ولی همین رادارها و تکنولوژی به کار رفتشون یک پاشنه آشیل داره و اینکه برای کشف میشه استفاده کرد ولی برای رهگیری و انهدام خیر! قدم اول برای مقابله با رادارگریز ها کشفه و شاید خیلی ها تصور کنن حالا که کشف شد خوب کار تمام است دیگر!اما گاهی این کشف ممکنه اینقدر دیر صورت بگیره یا در فاصله ای صورت بگیره که خیلی هم به کار نیاد و بعد از کشف یک مسئله مطرحه انهدام!! اینکه چه سامانه ای قادره این پنهانکار کشف شده با رادار vhf رو منهدم کنه. در مورد پرنده ای مثل بی 2 ما با ارتفاع بسیار بالایی مواجه هستیم. با پنهانکاری چند وجهی مواجه هستیم! بهترین طراحی در کنار بهترین مواد جاذب امواج راداری که هزینه ای در حدود 1 میلیارد دلار را برای امریکا در بر دارد آن هم برای هر فروند!با بهترین سامانه های جنگ الکترونیکی مواجه هستیم . پس اگر به همین راحتی میشد پنهانکار ها رو منهدم کرد این همه کشور بر روی تکنولوژی پنهانکاری سرمایه گذاری کلان نمیکردند تا کشوری مثل ایران با اس 200 بیاد و به ریش همه بخنده!!! همونطور که دوستان هم اشاره کردن این هواپیما زمانی ماموریت انجام میده که فضا از تهدیدات پاک شده باشه!پس قبلش حساب پدافند ما رسیده خواهد شد تا حدودی بعد بی 2 پیدا خواهد شد. پس زیاد نگران بی 2 نباشیم به فکر مقابله با sead امریکا باشیم بهتره در مورد انحراف بمب هم دوست گرامی جناب hadi222 کاملا درست میگن ساختار متفاوت زمین طبعا باید در مسیر نفوذ این بمب انحراف ایجاد کنه

[quote]ما تنها ابزارمون درمقابل تهاجم موشکهای بلند برد نیست و اتفاقا برنامه ما شکار نزدیک این پنهانکارهاست چون فرض شده درجنگ نامتقارن رادارهای بلند برد ما از کاربی افتند -بهرحال چون یک صحبتی کردم که حتی s200 ما هم میتونه جلوی امثال b2 قد علم کنه - یا لااقل حرف سرسختی باشه - یکم بیشتر توضیح میدم تا گمان نشه ما سامانه از رده خارج داریم موشک شاهین و اخزا شلمچه از یک رادار پسیو ارتقاء یافته آرایه فازی استفاده میکنند که قابلیت شناسائی و تعقیب اهداف تا 0.1 متر مربع رو میده- باید توجه کرد که این رقم اعلام رسمی است و قطعا ارقام کمتراز این وجود داره که اعلام نمیشه - قطر موشک هاگ 34 سانتیمتراست - حالا به قطر موشک s200 توجه کنید: 85 سانتیمتر- با تو جه به ایننکه سطح مقطع رادار دراین حالت 6.25 برابر شده توقع تعقیب اهداف با سطح مقطع راداری کمتر با نمونه همان رادار شاهین / شلمچه وجود داره موضوعی که اعلام هم شده Iran Test-Fires Modified S-200 Missile Iran’s Air Force today test-fired its S-200 surface-to-air missile defense system. IRINN quoted IRIAF Commander Brig. Gen. Ahmad Miqani as saying the Air Force had made its own modifications to the S-200 system. Gen. Miqani added that the exercise was to test the efficiency level of passive defense systems against foreign threat. فارس: امير فرزاد اسماعيلي فرمانده قرارگاه پدافندهوايي خاتم‌الانبياء(ص) با اشاره به توانمندي‌هاي روزافزون اين قرارگاه در دستيابي به فناوري‌هاي موشكي، به موضوع بهينه‌سازي سامانه موشكي برد بلند اس 200 اشاره كرد و گفت: اين ارتقا و بهينه‌سازي به قدري است كه مي‌توان اعلام كرد ما بزودي حتي نام اين سامانه را هم تغيير خواهيم داد. حتی اگر با این سیستم هم مقابل بمب افکن فوق نایستیم - راهکارها مناسب دیگری وجود دارد و این سامانه تنها سلاح خط مقدم ما نیست منظور از ذکر مطالب بالا این است که سامانه های خریداری شده ما الان دیگر مشخصات اولیه را ندارند و به شدت ارتقاء پیداکردند - درنمایشگاه اخیر هفته دفاع مقدس در بهارستان سیستم شناسائی اهداف پنهانکار با برد بیش از 200 کیلومتر ساخته متخصصان خودمان به نمایش درآمد[/quote] چه عرض كنم جناب TAHA-SH . اين صحبت هاي شما به عينه كه ديده نشده هنوز!امراي ارتش هم صحبت زياد ميكنن ولي در برخي موارد.......در مورد از رده خارج بودن هم سامانه موشکی اس 200 حتی اگر ارتقا پیدا کنه به نظر من این ارتقا افزایش چشمگیر و بسیار بی نظیری در توانایی های آن ایجاد نخواهد کرد.روس ها که اساتید ساخت سامانه های پدافندی هستند در یک نمونه سامانه سام 6 رو خیلی ارتقا ندادن چون دیدن اگر سامانه جدیدتری ساخته بشه بهتره و محدودیت های قبلی رو نداره پس شد سامانه بوک که بسیار از سام 6 تواناتره! حالا یک سری مشکالات اساسی در سامانه اس 200 هست که با ارتقا هم فکر نمیکنم خیلی برطرف بشه بنده هم اطلاع دارم که سامانه های ما ارتقا داده شده ولی این ارتقا اونقدر چشمگیر نمیتونه باشه به نظر من که ما با اس 200بی 2 بزنیم!!بله به نظر امیر اس 200 ما الان نام اس 500 رو هم میتونه بگیره!در موردمقابله با بی 2 هم به نظر من با پدافند هایی که ما شاهد بودیم امکان مقابله نیست شاید یک پدافند جدید دارن و..... . راستی وقتی به سامانه های روز پدافندی دنیا نگاه میکنم واقعا اس 200 از رده خارجه!! خلاصه بگذریم مهم نیست .اگر امریکا حمله کنه همه چیز معلوم میشه!!!

[quote]شما آخرین پست بنده رو عنایت بفرمائید من هم همین رو تایید میکنم اما چه تضمینی هست که موشک به بالچه ها بخوره؟ معمولا ما باید سیستمهامون برای بدترین حالت پاسخ بده نه بهترین حالت[/quote] بنده پست شما رو خواندم و سوالی مطرح کردم : اینکه شما گفتین (بله اون دوستی که فرمودند قسمت بالچه ها بخوره و بمب به پهلو بخوره زمین درست می فرمایند) با سامانه های موجود امکان پذیر هست یا نه ؟ که هست. ولی بله البته تضمینی نیست که حتما بالچه آسیب ببینه! در مورد اینکه دوستان میفرمایند ما هواپیما رو میزنیم (بی 2) بعید میدونم امریکا اینقدر برای ساخت یک بمب افکن خرج کنه که توسط یک اس 200 از رده خارج! منهدم بشه اون هم با بهترین تکنولوژی های پنهانکاری. بگذریم هر موقع اومدن چنتا از اینها انداختن رو تاسیسات هسته ای ما اونوقت میتونیم بررسی کنیم که میشه زد یا نه میشه منحرفش کرد یا نه یا میتونه چند ده متر نفوذ کنه یا نه!

جناب TAHA-SH همونطور که میدونید و دوستی هم اشاره کردن نيازی به انهدام 100 درصدی این بمب نیست بلکه یک آسیب جدی به بالچه ها که باعث انحراف این بمب بشه کافیه یک تغییر زاویه در برخورد به زمین که باعث از دست رفتن نفوذ بمب بشه ! این آسیب به نظر شما با سامانه ای مثل تور ام 1 نمیتونه ایجاد بشه؟یا با سامانه ای مثل سماوات؟ یک اسیب به یک یا دو بالچه و کمی انحراف همین!

دوست عزیز سیستم سمت چپی S300 V است نه اس 400!

[quote]مخالفم ، با چشم که اصلا ولی با دوربین شاید دیده بشه ، حالا اگر توی شب استفاده بشه چطور ببینیمش !؟ با پدافند موشکی هم نمیشه ، چون ابعادش خیلی کوچکتر از حدی هست که در رادار شناسایی بشه[/quote] دوست عزيزم چرا سخنان جناب worior رو بدون داشتن اطلاع رد ميكنيد! در روز اين امكان پذیره! به دلیل ابعاد بسیار بزرگ این بمب. اگر نشد در روز و شب هم سیستم های هدفگیری الکترواپتیکی و یا راداری در سامانه هایی مثل مصباح و اسکای گارد این امکان رو دارند! پس نیازی به چشم نیست حتما!بنده کلیپی دیدم شاید خیلی از دوستان دیگر هم دیده باشند که سامانه پدافندی تور رو با استفاده از موشک شلیک شده از سامانه 9K33 Osa ازمایش میکنند به نحوی که این سامانه موشکی پرتاب کرده و سامانه تور ان موشک رو منهدم میکند .کلیپش هم هست خواستین قرار میدم [url=http://www.4shared.com/video/NdrI4cqJ/fla7086.html]دانلود کلیپ[/url] موشک سامانه 9K33 Osa [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Osa-AKM_9M33M3%7E0.jpg[/img] این موشک سطح مقطع راداری بیشتری داره یا اون بمب 15 تنی؟ پس امکان شکار این بمب توسط سامانه هایی مثل تور ام 1 وجود داره البته بستگی به موقیعت سامانه هم داره! سایر دوستان هم جو ضد امریکایی و دست کم گرفتن دشمن نگیردشون این بمب کارایی است در صورتی که باهاش مقابله نشه بسیار مخرب و موثر خواهد بود

دوستان شرمنده به دليل پاره ای از مشكلات اپلود در پرشین گیگ امکان پذیر نشد!! به جای آن دانلود از 4shared

بر روی چشم دوستان . چند دقیقه فرصت بدین برم پرشین گیگ چون سرعت اونجا پایینه طول میکشه!

[quote]سینا جان دستت درد نکنه منتقل شد.[/quote] علی اقا دستت درد نکنه بابت انتقال بنده همیشه به شما زحمت دادم . اگر عمری باشه حتما جبران میکنم.عیدت هم مبارک

[quote]گل پسر !! منتقد شدن هم مثل اينكه خرجي نداره !! دل گير نشي يه موقع - ولي اين تاپيك در واقع يه جورايي گالريه !! خودتم كه يه جورايي گالري كاري - حالا من براي علاقه مندان به اطلاعات بيشتر يك لينك گذاشتم كه برند و مطالعه كنند .شما هم اگه از زبان بين المللي سر رشته اي نداري - بهتر ه زود تر شروع كني . و اما بعد . . . خوب به دليل ذيق ترافيك از دانلود كردن و انتقال كليپ به گالري معذوريم !! در عوض لينك مستقيم قرار دادم - اگه از گالري سايت هم دانلود كني با اين هيچ فرقي نميكنه - يه محبت بكن منتقلش كن به گالري (من باب تنبه حس دلسوزش شما). شايد شما فقط اطراف خودت رو ميبيني !! اما در مجموعه مديران سايت افراد مطلع - تحصيلكرده و دانشمند بسياري داريم . انشالله كه تو تحصيلاتت ترقي كردي - متوجه ميشي كه تمام Refrence ها به زبان مرجع (EN) هستند. ولي از اونجايي كه بنده انتقاد پذير هستم !! باشه جيگر (به سبك جناب henaselakesan) - اصلاح شد// [/quote] اولا ببخشید جسارت کردم غلط کردم!شما اگر اهل گالری باشید عنوان تاپیک رو میگذارید کلیپی از فلان سامانه نه اینجوری که آدم فکر کنه مقاله ای چیزی در موردش هست! در ضمن من فقط گالری کار نیستم تاپیک نظامی هم دارم!بنده اطراف خودم رو نمیبینم دوست عزیز چه بسیاری دوستانی که برای ترجمه به بنده مراجعه کردن و خدا رو شکر به زبان انگلیسی آشنایی دارم پس حرفی زدین به نهایت غلط در مورد بنده که سواد انگلیسی ندارم!اگر اندکی انصاف داشتید از تاپیک هایی که ترجمه کردم متوجه میشدید نه اینکه بنده رو به نا آشنایی به زبان انگلیسی متهم کنید تا به نوعی ضایعم کرده باشید!! چه مدیرانی که به انگلیسی تسلط ندارن بنده هم نگفتم تمامی مدیران گفتم برخی! که هستن و اسم نمیبرم ولی در کنارش به خیلی چیز های دیگر تسلط دارن .در کنارش باز داریم بسیار با سواد کلنل ،عرفان لست وار ، احسان انیماتور ، استاد علی و بسیاری دیگر که به زبان انگلیسی آشنایی بسیاری دارن! بله انتقاد پذیری شما کاملا مشخصه! بگذریم اشتباه کردم انتقادی کردم از شما!

[align=center]با سلام خدمت دوستان کلیپی از تانک قدرتمند T90 رو تقدیم شما میکنم ، امیدوارم که مورد قبول شما واقع بشه. [/align]

واقعا سبک نوینی از تاپیک ها رو ما در میلیتاری شاهد هستیم!یک لینک از ویکی پدیا یک لینک از آپارات و چند عکس! دوست گرامی جساراتا باید عرض کنم از اونجایی که در حدود 85 درصد کاربران و حتی برخی مدیران این سایت هیچ گونه تسلطی به زبان انگلیسی ندارند پس قرار دادن لینک از ویکی پدیا بی فایده خواهد بود .لطفا نسبت به ترجمه مطلب فوق اقدام نمایید با تشکر.

تشکر از شما دوست عزیز بابت این کلیپ جالب اگر موافق باشن دوستان فصل جدیدی از کلیپ ها رو شروع کنیم در سایت!

خيلي ممنون از لطف دوستان [quote]لینان و چه مگه همدیگه را میشناختن[/quote] شايد!

با تشكر از [color=green]sorena [/color]و [size=24][color=red]ESIBANDARI[/color][/size] عزيز بابت ايجاد اين تاپیک. دوستان هم جو ضد صهيونيسم نگيردشون!! فقط از ديدن عكس ها لذت ببرن و از كار دوستان تشكر كنن

[quote]خیلی ممنون آقای گوبلز با اسم مستعار گوبلز ! وقتی که بعد از صعود به کابین کنترل عملیات مثلا در آمریکا واگذار میشه آیا می توان به این سیستم نفوذ کرد ؟ درسته که حتما کار سختیه اما اگر بشه نفوذ کرد خیلی خوب میشه ! مثل نفوذ حزب الله در UAV ‎های اسراییل .[/quote] خواهش میکنم! اشاره به جریان حزب الله و اسراییل کردین بنده اطلاع ندارم که اون پهپاد اسراییلی از چه نوع سیستم کنترل و تبادل داده استفاده میکرده! اما همونطور که میدونی در این پهپاد سیستم کنترل ماهواره ای به کار برده شده که تمامی اطلاعات پهپاد و دستورات اپراتور رو از طریق ماهواره منتقل میکنه که سیستم کد گذاری خاصی داره و از امنیت بالایی برخوردار! حالا چه طوری میشه بهش نفوذ کرد یا اصلا نفوذ پذیر هست یا نه؟ نمیدانم! از دوستان دیگه اگر اطلاع دارن میخوام به سوال امین خان پاسخ بدن!