[quote][quote]میگم از توپخانه ی پدافندی هدایت شونده با کامپیوتر بهره بگیریم هم بد نیستا. میگن میشه موشک های ضد رادار رو باهاشون نابود کرد. با 4 تا اورلیکن کنار رادار چه طورین؟[/quote] دوستان يك نكته رو فراموش نكنن.تجربه در عراق ثابت كرده در ابتداي نبرد تنها چيزي كه ما خواهيم ديد بمبهاي اي ام پي هست.بنابراين زياد به سيستمهاي خودكار و حتي سيمي اتكا نكنيد.ارتشي كه در مقابله با امريكا صف ارايي ميكنه بيشتر از تعداد تانك بايد لوازم ضد اي ام پي مثل قفس فارادي و ....داشته باشه.[/quote] نمیدونم شاید من اشتباه شنیدم ولی شنیده بودم ای ام پی های آمرکایی برای قطع ارتباطات بی سیم هستن. نمیتونن به لوازم کامپیوتری آسیب برسونن. چون در طی جنگ دو سه تا جنگنده ی ناتو تو عملیات توسط سام های عراقی هدف قرار گرفتن و منهدم شدن. مکانیزمشونم استفاده از ذرات کربنه.

حالا یه سوال: اخلال گر جی پی اس از کجا بیاریم؟

اتفاقا تعویض توپ این تانک کار بسیار دشوار و پر خرجی است . چرا که برای تعویض لوله توپ می بایست برجک آن نیز به کلی عوض شود . مثل تانک صبرا رژیم صهیونیستی ، این تانک در ابتدا از یک توپ 105 میلیمتری استفاده می کرد ولی در ادامه که خواستند توپ 120 میلیمتری بر روی این تانک نصب کنند ، نتوانستند لوله 120 میلیمتری را بر روی این برجک نصب کنند ، سرانجام برجک تانک را عوض کردند و توپ 120 میلیمتری را بر روی برجک جدید نصب کردند . پس تعویض لوله توپ این تانک کار آسانی نیست ( البته به نظر من توپ این تانک هیچ ایرادی ندارد ) توپ MG253 تانک صبرا بر روی برجک جدید ولی ما همین الانش یه برجک جدید (و بزرگتر) برای ذوالفقار ساختیم. حتی اگه توپ جدید تو برجک جا نشه میشه با تغییرات کم مشکل رو برطرف کرد. در ضمن گلوله های توپ های 125 میلیمتری حد اکثر بتونن 760 میلیمتر زره رو بشکافن. آیا این برای مقابله با آبرامز کافیه؟ RPG-29 قدرت نفوذش 750 میلیمتره و فکر کنم همه اون کلیپای کلنلو دیدن که حمله ی مجاهدین عراقی به آبرامز با آر پی جی 29 رو نشون میداد. این تانک هم از کنار و هم از جلو هدف قرار گرفته شد و حتی از کار هم نیفتاد. حالا به نظرتون با گلوله های ساخت داخل که فقط 550 میلیمتر قدرت نفوذ دارن میشه آبرامز زد؟ با موشک تندر با 700 میلیمتر قدرت شکاف چی؟ تنها چیزایی که الان داریم و میتونن زره آبرامزو بشکافن فقط کورنت (که هیچ گزارشی وجود اون ها تو زراد خونه ی ایرانو تایید نمیکه) و توفان پنجه (این یکی هم فقط حدسه). اما اگه یه توپ قوی تر بسازیم هم این که میتونیم از فاصله ی بیشتری تانک های دشمنو بزنیم و هم این که قدرت نفوذ گلوله هامون بیشتر میشه.

میگم از توپخانه ی پدافندی هدایت شونده با کامپیوتر بهره بگیریم هم بد نیستا. میگن میشه موشک های ضد رادار رو باهاشون نابود کرد. با 4 تا اورلیکن کنار رادار چه طورین؟

[quote]دوستان از تعدادشون با خبر نیستن و تعداد اونایی که از عراق پناهنده شدن راستی یه سوال چرا اسم اکثر جنگنده های روسی با ف شروع می شه؟ فکس بت فایر فاکس فاکس هاوند فالکروم فلانکر فول بک فیشبد فلاگر فراگ فوت فنسر و...[/quote] اینا اسامی هستن که ناتو روشون میزاره. تمام جنگنده ها تو روش اسم گزاری ناتو اسمشون با F، تمام موشک های هوا به هوا با A ، هوا به زمین ها با K ، ضد تانک ها و زمین به زمین ها با S ، زمین به هوا ها با G ، و بمب افکن ها با B شروع میشه.

به قول یه کابر برجسته ی فوروم های آمریکایی، این گزارش به شدت "سیاسی" بود تا واقعا "نظامی". به قول اون این گزارش کلا در این زمینه خلاصه میشد: جنگ کلاسیک:بی اثر جنگ نامتقارن:دارای اثرات محدود قدرت موشکی:دارای قابلیت به خطر انداختن منافع اسرائیل و آمریکا در منطقه. اصلا بهش توجه نکنین بهتره.

صاعقه جان. من معمولا دوست ندارم کسی رو مسخره کنم یا باعث بشم احساس بدی بهش دست بده. ولی پیشنهاد میکنم قبل از این که پست بدین یه کوچولو فکر هم بکنید. ثواب داره به خدا. 1:اولا که موشک شاهین از یه نوع رادار پیشرفته ی آرایه ی صفحه ای استفاده می کنه که خیلی از رادار پالس دروپر قدیمیش قوی تره و قدرت بسیار بیشتری در زمینه ی مقابله با جنگال(یا همون جنگ الکترونی) داره. دیجیتالیش هم کردن.یعنی به شدت دقیق تر شده و امکان اخلال در اون هم خیلی پایین اومده. حرفی که شما زدین مثل این میمونه که بگید اف 16 اولیه و اف 16 بلاک 60 تفاوت زیادی با هم ندارن. اگه هنوزم این طور فکر میکنین بهتره یه سر با هم بریم لاک آن بازی کنیم، من میشم با اف 16 بلاک 60، شما بشو اف 16 معمولی. ببینم کی میبره. 2:در مورد کرار گفتین، جالبه که بدونین خود شرکت دنل اعلام کرده که به غیر از سکان افقی کرار، هیچ چیزش شبیه MQM-107 نیست. اگه این موضوعو تو ویکیپدیا خوندین بهتره کامل بخونیدش. بعدشم، دلیل این که خیلیا می گفتن کرار شبیه MQM-107 هست این بود که خبر گزاری های اسرائیلی اعلام کردن کرار 4 متر طول داره. مشکل اینه که اگه این طور باشه قد احمدی نژاد میشه یه چیزی تو حدود 110 سانت. 3:تفنگ صیاد هم که از اسنایپ اشتایر الگو برداری شده از تصاویر هم معلومه که مکانیزم متفاوتی داره. بعدشم مگه ان اسنایپ اشتایر چش بود بخوایم کلی روی یه طرح سرمایه گذاری کنیم و نتیجه اش هم خیلی خوب از آب در نیاد؟ مگه همون اسرائیل با اون همه تکنسین نیومد گالیلو بر پایه ی کلاش ساخت؟ اما آیا کلاش با گالیل قابل مقایسه اس؟ بگذریم که تاپیک رفته الان تو وسط بیابون قاتی باقالیا!!!!!! البته دوستان اگه یه کم متن خبرو درست بخونید میبینید که گفته: [quote]خشي از ساختار اين طرح متشكل از لايه هاي [color=red]انفجاري[/color] مدولار و كامپوزيت هاي ويژه ضد بالستيك است كه در تقابل با موشك هاي خرج گود دو مرحله‌يي قادر است ابتدا اساس مكانيزم تاخيري را به طور كامل خنثي كرده و سپس انرژي جت اصلي را خنثي كند.[/quote] یعنی این که این طرح یه زره واکنشی جدیده. نه یه زره ساندویچی.[/b]

[quote]ali75چان اطمينان داري موشك دوش پرتاب با 1ك م برد هدايت سيمي Aspahbodعزيز فكر نكنم فعلا براي ما تغيير كاليبر ممكن باشه ساده ترين راه و ارزان ترين راهش توليد موشكيه كه نفوذ بالاي داشته باشه چون هم برد و دقتش بيشتر از گلولست قابل هدايته تو بعضي نمونه ها هم لازم نيست تو ديدمستقيم باشه بعدشم مگه حالا حتما قرار از لوله شليك بشه ميتونه مثل بي ام پي 3 لانچري در بغل برجك داشته باشه مشكل توليد اين موشك[/quote] چرا فکر میکنین برای ما تغییر کالیبر ممکن نیست؟ فقط کافیه یه توپ جدید بسازیم. نگفتم که پره های توربین موتور جت با دوام 1000 سال بسازیم که. گفتم یه توپ تانک بسازیم. چیزی که همین الانش دانش و تکنولوژی ساخت انواع 105 و 125 میلیمتریشو داریم. فکر نکنم کل مراحل طراحی تا ساخت نمونه ی آزمایشی بیشتر از 6 ماه طول بکشه. بابا صنایع حدید رو دیگه انقدرم دست کم نگیرید. وقتی ما هویتزر آشغال قدیمی M114 رو تبدیل کردیم به یه هویتزر نسبتا خوب با برد 34 کیلومتر، مطمئنا این کارم میتونیم بکنیم. [quote] به ترجمان سبز شما نيازمنديم [/quote] فعلا خود اون شخص اعلام کرده که مقاله ناتمومه. انشاالله بعد از این که مقاله رو تموم کرد براتون ترجمه اش میکنم.

[quote][quote]تندر همون AT-11 خودمونه که فقط 700 میلیمتر قدرت نفوذ داره (نمونه ی ایرانیش) میگم بهتر نیست یه توپ 150 میلیمتری برای این تانک طراحی کنیم؟ خرج زره شکافت گلوله هاشم از RPG-29 که به نام غدیر تو کشور تولید میشه کپی میکنیم. خرج RPG-29 میتونه 750 میلیمتر زره رو بشکافه و قطرش 105 میلیمتره. حالا با این وجود با افزایش قطر به 150 میلیمتر قدرت نفوذش یه چیزی حدود 1100 میلیمتر میشه (البته احتمالا بیشتر چون ما تفاوت زیاد تری رو بین قدرت شکافت گلوله های 105 و 125 میلیمتری می بینیم.) بردشم انشاالله زیاد می شه. [/quote] سلام موشک تندر در واقع نمونه اولیه موشک AT-11 هست که دارای 750 میلیمتر نفوذ هست و امکان افزایش نفوذ بسیار هستش [/quote] میدونم منظورتون چیه اما برای مقابله با آبرامز به نظر من 1100 میلیمتر هم کمه. ما به یه موشک قوی با قدرت تخریب 1500 میلیمتر احتیاج داریم. قطر چنین موشکی نمیتونه 125 میلیمتر باشه. اما اگه یه توپ بزرگتر بسازیم (مثل همون کاری که روس ها برای تانک بلک پنتر انجام دادن) ضمن این که گلوله های انرژی جنبشیمون قویتر میشه (برای زدن آبرامز گلوله ی انرژی جنبشی با قدرت 900 میلیمتر هم کافیه)، گلوله های خرج گود قوی تری هم میتونیم استفاده کنیم. یه جنگ تانک مدرن تا به حال اتفاق نیفتاده. منظورم از جنگ مدرن جنگیه که دو طرف از تانک های پیشرفته ی نسل سوم استفاده کنن. به نظرم اگه چنین جنگی راه بیفته بیشتر شاهد این خواهیم بود که تانک ها تلاش می کنن به هم شلیک کنن ولی چون قدرت گلوله هاشون کافی نیست، نمیتونن تانک حریفو منهدم کنن(تقریبا همه ی تانک های مدرن از لوله های 120 یا 125 میلیمتری استفاده می کنن که حد اکثر قدرت شکافت زره اونا 760 میلیمتره. اونم گلوله های فوق پیشرفته ی آمریکایی). برای همینه که روس ها تو تانک بلک پنتر می خواستن از یه توپ 152.5 میلیمتری استفاده کنن. چون نمیخواستن اون اتفاقی که گفتم بیفته. بعدشم گلوله های 150 میلیمتری برد بیشتری نسبت به انواع 120 یا 125 میلیمتری خودشون خواهند داشت. اینم یه فاکتور مهمه. این که بتونیم قبل از اونا بهشون شلیک کنیم.

[quote][quote]ارسال اميدوارم به فكر توليد گلولهاي قدرتمند هم باشند مگرنه با مهمات سنتي تي 72 گلوله ضد زره توان نفوذ در 550 میلیمتر زره تسلیحات ضد زره از نوع APFSDS توان نفوذ آن 470 میلیمتر موشک تندر قابلیت نفوذ 700 میلیمتر فقط بايد با نفر برها درگير شد نه باmbtها [/quote] یه قلم جامونده موشک AT-11 SNIPER با نفوذ 1000 میلیمتر RHA[/quote] تندر همون AT-11 خودمونه که فقط 700 میلیمتر قدرت نفوذ داره (نمونه ی ایرانیش) میگم بهتر نیست یه توپ 150 میلیمتری برای این تانک طراحی کنیم؟ خرج زره شکافت گلوله هاشم از RPG-29 که به نام غدیر تو کشور تولید میشه کپی میکنیم. خرج RPG-29 میتونه 750 میلیمتر زره رو بشکافه و قطرش 105 میلیمتره. حالا با این وجود با افزایش قطر به 150 میلیمتر قدرت نفوذش یه چیزی حدود 1100 میلیمتر میشه (البته احتمالا بیشتر چون ما تفاوت زیاد تری رو بین قدرت شکافت گلوله های 105 و 125 میلیمتری می بینیم.) بردشم انشاالله زیاد می شه.

سلام مگه طرح لغو نشد ؟ من که تا الان خبری از لغو شدنش نشنیدم. تازه تو نمایشگاه کیش همین پارسال بود که ماکت های نمونه های زمینی و گشت دریاییشو نشون دادن. فکر کنم تحقیقات روی ورژن آواکس هنوز شروع نشده.

روش بسیار خوبیه ولی باعث میشه که نتونیم درست از پدافندمون استفاده کنیم و این یعنی دشمن به هدفش رسیده. چون وقتی رادار اولو بزنه طول می کشه تا ما بتونیم رادار دومو فعال کنیم و به سیستم لینکش کنیم. نتیجه این که تا اون موقع هواپیما های دشمن میتونن عملیاتشونو انجام بدن و ما هم نتونستیم موشکامونو به سمتشون شلیک کنیم چون رادار روشن نداریم. ولی طرح خوبیه بهتره همین جا روش کار کنیم ببینیم به کجا می رسه.

[quote] خبرگزاري فارس: معاون عمليات نيروي هوايي ارتش با اشاره به شليك موفقيت‌آميز موشك‌هاي ليزري جنگنده سوخو24، [b]از تست قريب‌الوقوع موشك‌هاي راداري برد بلند اين جنگنده در آينده نزديك خبر داد.[/b] [/quote] ببخشید یکی اینو معنی کنه. مگه موشک ضد زمینی راداری هم داریم؟ شاید منظورشون ضد رادار باشه چون سوخوی 24 یه جنگنده ی حمله به زمینه و توانایی مقابله با اهداف هوایی رو نداره.

آخیش، بالاخره یه خبر در مورد ساخت زره کامپوزیتی برای نیرو های زرهی به گوشمون خورد. ما که حتی اگه خبر آغاز طرحشم میدادن خوشحال میشدیم. حالا فقط منتظریم ببینیم این ذوالفقارا به کجا میرسن. همگی تبریک

[quote]من تازه این خبر را موجه شدم. ببینم این یکی از اون آواکسهای پناهنده عراق نبود؟ بازم آواکس داریم یا نه.[/quote] دو تا از این نوع هواپیما به ایران پناهنده شدن و من به به تازگی چند تا عکس دیدم که دومیه رو با رادار تو جریان تمرینات نیروی هوایی نشون میداد. بعد هم طبق گفته ی مسئولین قراره ایران 140 آواکس هم داشته باشیم.

رضا خان جان بزارید حداقل سعی کنیم تولید انبوهش کنیم، بعد میتونیم ارتقاش بدیم. چون من فکر میکنم تا 10 سال دیگه فقط همین یه نوع ذوالفقارو ببینیم. به نظرم تا وقتی که نیازش احساس نشه به سمت ساخت این نمیرن. همون تی 72 هایی که تولید می کردن خودش خیلی بود.

[quote]ZBZ 99 با ذوالفقار شباهتي به لحاظ طراحي برجك ندارن ولي به نظر تفنگ ها يكي باشه اينطور نيست ؟ [/quote] فکر کنم به شدت شبیه هم باشن ولی توپ چینی ها به علت تجربه و هزینه ی بیشتر، از مال ما بهتر باشه (از نظر جنس مواد و عمر و ...).

[quote][quote]M-ATF جان نمیدونم من ندیدم یا اینکه شما اون عکس هویتزر های جدید خود کششی رو تو میلیتاری نشون ندادین. ولی من یه عکس شما از اون هویتزرا رو دیدم فقط یادم نیست کجا.[/quote] تصاویری که شما اشاره کردی در صفحه ششم این تاپیک و در مجموعه سری هشتم ارسال شدن. اگه یکی از مدیران زحمت می کشید کل تصاویر رو به همون پست اول منتقل می کرد خوب می شد.[/quote] ببخشید ولی منظورم اون هویتزر های خود کششی جدیدی بود که همین چند وقت پیش رو نمایی شدن. تو سری هشتم فقط دو تا توپ M107 دیده میشه. مگر این که اینترنت من اشکالی داشتهباشه و چند تا از عکسا رو نشون نده.

[quote]فقط كافيه ماهواره آمريكا رو مورد هدف قرار داد.اونوقته كه آمريكايي ها فلج ميشن.[/quote] اتفاقا من هم تو این فکر بودم. شنیدم چین با لیزر ماهواره ها رو میتونه کور کنه. ماهواره های مخصوصی به نام ماهواره کش هم وجود دارن. موشک ضد ماهواره هم که دیگه بهترینشه. خیلی خوب میشد اگه در این زمینه هم سعی میکردیم یه کاری انجام بدیم.

M-ATF جان نمیدونم من ندیدم یا اینکه شما اون عکس هویتزر های جدید خود کششی رو تو میلیتاری نشون ندادین. ولی من یه عکس شما از اون هویتزرا رو دیدم فقط یادم نیست کجا.

[quote]خوب اگه این تجهیزات رو رو ذولفقار ببندیم فاصلش تا آمرام چقدر کم میشه؟[/quote] جریان اینه که فاصله یاب لیزری رو به طور جداگانه به تانک نمیبندن. مجموعه ی فاصله یاب لیزری، سیستم های دوربین، پردازشگر های رایانه ای و چند تا چیز دیگه رو بهش میگن سامانه ی کنترل آتش. فعلا ایران از یه مدل اسلونیایی به نام EFCS 3 ساخت شرکت فوتونا استفاده میکنه که تا حدی جوابگوی نیازشه. اما به اندازه ی مال آبرامز پیشرفته نیست. اگه روی ساخت یه سیستم هدایت آتش خوب "سرمایه گذاری" بشه، میتونیم از این فاصله یاب در تانک استفاده کنیم.

[quote]موتورش ساخت خود آفریقای جنوبیه ؟[/quote] نه ساخت فرانسه اس. ببخشید یادم رفت منبعو بگم. منبعش ویکیه.

تصویر AH-2 Rooivalk یک بالگرد تهاجمی ساخت شرکت Denel آفریقای جنوبی می باشد. معنای نام این بالگرد در زبان آفریقایی شاهین قرمز می باشد. تنها کشوری که از این بالگرد استفاده می کند آفریقای جنوبی و به تعداد 12 عدد است. در سال 1984 دولت آفریقای جنوبی به خاطر نیاز به یک بالگرد تهاجمی در جنگ با آنگولا در شمال، به شرکت اطلس دستور ساخت یک بالگرد تهاجمی که بتواند در شرایط سخت آب و هوایی آفریقای جنوبی به خوبی عمل کند را داد. یک نمونه بالگرد به نام XH-1 Alpha ساخته شد. این بالگرد تغییر یافته ی بالگرد Aérospatiale Alouette III فرانسوی بود. پس از چندین آزمایش سخت اطلس و نیروی هوایی آفریقای جنوبی که نتایج خوبی گرفته بودند، تصمیم به ساخت بالگردی دیگر بر پایه ی XH-1 گرفتند. تصمیم بر آن شد که بالگرد جدید بر پایه ی بالگرد فرانسوی پوما که قوی تر و کارآمد تر بود ساخته شود. علاوه بر آن قطعاتی از آن در بالگرد ترابری Oryx ساخت آفریقای جنوبی استفاده می شد و بنابر این هزینه ی طرح را کم می کرد. طراحی Rooivalk طوری بود که مخصوصا برای شرایط سخت آب و هوایی آفریقای جنوبی ساخته شده بود. به طوری که می توانست مدت طولانی با کمترین نیاز به پشتیبانی و قطعات یدکی کار کند. در کل تمام قطعات و اجناسی که Rooivalk نیاز دارد در یک بالگرد ترابری متوسط جا می شود و 4 نفر تکنسین برای تعویض آنها کافیست. Rooivalk می تواند بر اساس ماموریتی که به آن داده شده تسلیحات مختلفی را حمل کند. در حالت عادی یک مسلسل 20 میلیمتری روی آن نصب شده است و می تواند از راکت های غیر هدایت شونده، موشک های ضد تانک و حتی موشک های هوا به هوا نیز استفاده کند. یک سامانه ی پیشرفته ی کنترل آتش نیز بر روی آن نصب شده و همچنین یک سامانه ی پیشرفته ی هدایتی متشکل از رادار و جی پی اس دارد و می تواند چف و فلیر برای مقابله با تهدیدات حمل کند. اما ساخت و تحویل این بالگرد ها به نیروی هوایی آفریقای جنوبی مدتی طول کشید. تا آن هنگام رژیم نژاد پرست آپاراتاید از این کشور رفته بود و شرکت اطلس به Denel تغییر نام داده بود. تا سال 2005 فقط 6 بالگرد آماده بودند.در همین سال یکی از بالگرد ها به علت اشتباه خلبان هنگام فرود به شدت آسیب دید که بعدا تعمیر شد. در سال 2007 پس از آن که ترکیه بالگرد شرکت آگوستا را برای خود برگزید، مدیر عامل Denel اعلام کرد که دیگر بر روی Rooivalk سرمایه گزاری نمیکند. چرا که این بالگرد در مناقصه شکست خورده بود و دنل نیاز به سرمایه برای تکمیل طرح Rooivalk داشت. اما چند ماه بعد وزیر دفاع آفریقای جنوبی خبر از اختصاص بودجه ی 137 میلیون دلاری برای پروژه کرد که جانی تازه به آن بخشید. در اول آوریل سال 2011 (حدودا بیست روز پیش) بالاخره دنل بقیه ی بالگرد های باقی مانده را تحویل داد. بالگرد های جدید مجهز به ایویونیک جدید تر بودند و یک سیستم گیربکس بهتر برای آنها تعبیه شده بود. مشخصات: خدمه: دو نفر طول: 18.73 متر قطر ملخ: 15.58 متر ارتفاع: 5.19 متر وزن (خالی) : 5730 کیلوگرم وزن (پر) : 7500 کیلوگرم موتور: 2 عدد موتور توربوشفت Turbomeca Makila حداکثر سرعت : 309 کیلومتر بر ساعت سرعت عادی: 278 کیلومتر بر ساعت برد: 740 کیلومتر سقف پروازی: 6100 متر تسلیحات: یک عدد توپ 20 میلیمتری 8-16 عدد موشک هدایت شونده ی ضد تانک موکوبا 4 عدد موشک هوا به های میسترال 38-76 عدد راکت غیر هدایت شونده ی 70 میلیمتری. تصویر بالگرد XH-1 تصویر مدیران لطفا تصاویرو به گالری انتقال بدن. استفاده برای عموم آزاد می باشد.

ببخشید یه سوال، اینا صدا خفه کن رو بستن به توپ یا توپ رو به صدا خفه کن؟ بعد بیاین ایرانو مسخره کنین.

[quote]کاربردش و بیشتر توضیح می دین؟[/quote] برای مثال اخلال در رادار های دشمن تا شما رو موقع حمله به تاسیساتشون نبینن. وقتی رادار ها مختل بشن دیگه کاری از سیستم های پدافندی و حتی جنگنده ها بر نمیاد. موشک های هدایت راداری هم منحرف میشن.