سامانه دفاع هوایی سام-10 گرامبل سامانه دفاع هوایی سام-10 گرامبل ( SA-10/S-300/Grumble)

[hamidz65 13,498]

بسیاری از دوستان نگران بودند که با ورود نسخه اصلی اس 300 به کشور شاید برنامه سامانه باور تحت الشعاع این سامانه قرار بگیره و پروژه به تاخیر بیوفته ولی این موضوع ربطی به هم نداره ، ورود این سامانه میتونه بعضی از آخرین مشکلات سامانه باور را حل کنه ...

سامانه باور در مراحل پایانی خودش هست که البته مشکلی در سیستم های هیدرولیک بود که شکر خدا رفع شد و انشالله هر چه زودتر شاهد حضور این سامانه بومی در کشور خواهیم بود

[Juicer 1,034]

هنوز تا رسیدن به یک سامانه کاملا اتومات و بدون نیاز به دخالت اپراتور فاصله زیادی داریم. خطای انسانی، خطاهای محیطی و اب و هوایی روی تشخیص تاثیر زیادی داره و صرفا یک مورد دلیل رفوزگی یک سیستم نخواهد بود.

یک نکته مهم دیگر اینکه بر خلاف روسها در ایران هر دو سامانه شرقی و غربی در حال ارتقا هست . کاری بزرگ و تقریبا بی همتا .  اونوقت دوستان مایوسی که مدام ایراد به پافشاری صنایع دفاعی بر پدافندی مثل هاوک میگیرن متوجه زحماتی که کشیده شده نیستن.

به هر حال کودک نوپای صنایع پدافندی ایران امروز جوان رشید و بالغی شده است. تمام اونچه که بر پدافند امروز ما میگذرد حاصل نبوغ یک غیر نظامی به نام امام خامنه ای است. خدا حافظش باد.

 

عزیز ؛  حرف های شما متین ، ولی اگه کنار باور یک جنگنده هم توسعه می دادیم ، دیگه خیالمون تا حد زیادی راحت می شد ... تازه به خاطر ماهیت تهاجمی جنگنده ها ، می تونستیم این همسایگان گربه مانند خودمون رو هم سر جاشون بنشونیم ...

 

ما بهترین ها رو برای کشورمون می خوایم

[naserr 7,221]

مطمئنید؟! امکانش هست لینک بدید؟

 

موشکهای وی 4 آخرین موشکهای سامانه اس 300 هستند و با بردهای 350 کیلومتر(با سرعت 9 ماخ) و 400 کیلومتر ( با سرعت 7.5 ماخ) تولید شده اند.

 

سلام علیکم و رحمة الله . حاج آقا محمد خیلی مخلصیم . چشم منبع هم میدم خدمت شما :

 

http://freebeacon.com/national-security/iran-to-buy-s-300-missile-systems-from-russia-for-900-million/

http://en.news-4-u.ru/source-iran-and-russia-have-agreed-to-the-withdrawal-of-the-suit-for-failure-to-deliver-s-300-but-have-not-yet-agreed-on-the-price-sams.html

http://www.clarionproject.org/analysis/iran-receive-advanced-russian-air-defense-end-2015

http://www.profitconfidential.com/stock/lmt-stock-defense-stocks-like-lockheed-martin-corporation-could-soar/

http://thesentinel.ca/russia-iran-signs-contract-for-s-300-sam-delivery/

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Qmrv-hrhhFYJ:www.janes.com/article/53720/iran-s-300-contract-ready-to-be-signed+&cd=3&hl=en&ct=clnk&gl=ir

http://thestillmanexchange.com/2015/11/18/russia-signs-missile-contract-with-iran/

http://www.washingtontimes.com/news/2015/nov/9/russian-advanced-weapons-are-now-flowing-iran/

 

البته همه این منابع میگن که " منابع آگاه " به این مساله اشاره کردند و توضیح بیشتری نمیدن.

[armani 2,666]

یادش به خیر ... اونایی هر وقت حرف پدافند میشد می گفتن ستون فقرات پدافند ما هاگ 40 -50 سال پیشه.

ارمانی جان می تونید در باره قسمت بولد شده توضیح بیشتری بدهید.

 

خواهش میکنم. تجربه تلخ حادثه طبس (تلخ به لحاظ نفوذ بی صدا) که حاصل وجود عمدی نقاط کور سایتهای بندرعباس و کنارک بود باعث شد که عملا تمرکز سپاه بر سامانه های شرقی و ارتش بر ارتقا سامانه های غربی قرار بگیره.  هر دو طرف ماجرا هم دلایل خاص و البته منصفانه ای داشتن. دستور راه اندازی قرارگاه پدافندی و رکن چهارم نظامی ما و نظارت مستقیم رهبری و شدت عمل ایشون مبنی بر حذف کلیه کاغذ بازیها و مراحل اداری وقت گیر و ...... باعث شد تجربیات هر دو نیرو و کارشناسان و طراحان یک کاسه شده و راه کوتاهتر گردد. از تشکیل جلسات با حضور ایشان و دادن اعتبارات ریالی و دلاری  تا عتاب و خطابهای ایشون باعث شد زیرساختها به سرعت تامین گردد .

دوستان دولتی از مشکلات ادغام دو اداره دولتی یقینا مطلع هستن چه برسه به ادغام دو نیروی نظامی در کمترین زمان.  تغییر ساختارها و استراتژیهای افندی و پدافندی از پیشنهادات ایشون بود. ان شاالله با تدبیرات ایشون بعد از نیروی دریایی و پدافند هوایی شاهد تحولاتی در اسمان پهناور ایران خواهیم بود.

[ali2008 107]

اس300 بلاخره اومد ولی در عوض فردو جمع شد و قلب اراک پر از سیمان . نطنز هم تبدیل شد به یه دکور بی مصرف .همیشه برای ما همینطور بوده میزان استقلالمون با اسلحه ای که به ما میدادن نسبت عکس داشته . کاش یه موشکی داشتیم که با هاش پردنده های نفوذ رو میزدیم. ولی حیف که ذلت و عزت رابطه ای با تعداد موشک و اسلحه  نداره. حیف

[1969 235]

سلام. ببخشید یک سوال داشتم. چرا در شرایطی که ما هواپیمای آواکس یا سیستم مشابه نداریم از بالونهایی که قابلیت حمل رادار های برد بلند را دارند استفاده نمیکنیم؟ البته میدانم که هدف قرار دادن این بالونها اسانتر از هواپیما است ولی خوب اولا این بالونها (با وجود حجم زیادشان) معمولا در مناطق داخلی کشور مستقر میشوند و بنابراین تحت حفاظت هستند و دوما اصلا زدن آنها اعلان جنگ است و باعث هوشیاری میشود. منظورم این نیست که از سیستمهای راداری زمینی چشم پوشی کنیم. منظورم این است که این رادارها در پوشش مناطق دورتر از مرزها و همان فعالیتهای آواکسها میتواند مفید باشد

[arminheidari 24,184]

 

سلام. ببخشید یک سوال داشتم. چرا در شرایطی که ما هواپیمای آواکس یا سیستم مشابه نداریم از بالونهایی که قابلیت حمل رادار های برد بلند را دارند استفاده نمیکنیم؟ البته میدانم که هدف قرار دادن این بالونها اسانتر از هواپیما است ولی خوب اولا این بالونها (با وجود حجم زیادشان) معمولا در مناطق داخلی کشور مستقر میشوند و بنابراین تحت حفاظت هستند و دوما اصلا زدن آنها اعلان جنگ است و باعث هوشیاری میشود. منظورم این نیست که از سیستمهای راداری زمینی چشم پوشی کنیم. منظورم این است که این رادارها در پوشش مناطق دورتر از مرزها و همان فعالیتهای آواکسها میتواند مفید باشد

 

 

به نظر به دلیل بحث اخلال  در پروازهای هوایی بیشتر علت عدم استفاده از این راه هست 

و اگرنه در شرایط نبود آواکس و بحث هزینه های این بالون ها ، این راهکار صرف دارد

[1969 235]

به نظر به دلیل بحث اخلال  در پروازهای هوایی بیشتر علت عدم استفاده از این راه هست 

و اگرنه در شرایط نبود آواکس و بحث هزینه های این بالون ها ، این راهکار صرف دارد

سلام. متشکرم. فکر میکنم خیلی مناطق هستند که خارج از کریدور پروازی هستند و کنترل پروازهای نظامی و غیر نظامی در مورد این نقاط استقرار که تقریبا ثابت هم هستند میتوانند راهنمایی و هدایت کنند همانطور که حتما در مورد خیلی نقاط حساس دیگر که پرواز ممنوع هم هستند هدایت و راهنمایی میکنند.  بنابراین اینکه برای عدم ایجاد اختلال در پروازها از بالن استفاده نمیشود یک کمی غیر عادی است.

[MOHAMMAD 6,332]

 

البته همه این منابع میگن که " منابع آگاه " به این مساله اشاره کردند و توضیح بیشتری نمیدن.

 

 

بنظر خودت این V4 بودن موشکها چقدر قابل استناد هست؟

[pckho0r 3,021]

مستقر کردن پدافند برد بلند در لب مرز یه اشتباه محضه!
کافیه با چیزی شبیه به اسمرچ یا سامانه های مشابه از خارج از مرز به سمتش شلیک بشه! والسلام!

[Juicer 1,034]

مستقر کردن پدافند برد بلند در لب مرز یه اشتباه محضه!
کافیه با چیزی شبیه به اسمرچ یا سامانه های مشابه از خارج از مرز به سمتش شلیک بشه! والسلام!

 

رادار های پیش اخطار رو برای همین ساختن ... نیازی به سامانه در این جا ها نداریم ...

[MOHAMMAD 6,332]

 

مستقر کردن پدافند برد بلند در لب مرز یه اشتباه محضه!

 

منطقا، به غیر از برخی مرزهای دریایی مون(بخاطر تاسیسات هسته ای و تجارت دریایی) بقیه گردانها در نقاط استراتژیک داخلی نصب خواهند شد( نزدیکی تهران، اصفهان، اراک، قم، اهواز، و امثال این جوز نقاط) اما تهران حتما در لیست هست، کما اینکه طبق اطلاعات غیر رسمی، همین الان 2 تا از سامانه های اس 200 مون از تهران حفاظت میکنند( یکی در شرق و یکی در غرب)

[naserr 7,221]

بنظر خودت این V4 بودن موشکها چقدر قابل استناد هست؟

 

سلام . والا بنده هم مثل بقیه که مخاطب این گونه منابع رسانه ای هستند ، فقط میتونم نظرات کارشناسان پشت پرده و به اصطلاح آگاه رو مد نظر قرار بدم و در عین حال هیچ وقت به صورت قطعی روی اونا حساب باز نکنم.

 

ولی با توجه به این که خط تولید خانواده PMU از سامانه S-300 به طور تمام و کمال برچیده شده و برای تولید S-400 تغییر پیدا کرده ، و با توجه به این که پس از پیشنهاد سامانه آنتی-2500 یا همون " VM " از طرف روسها ، ایران با خرید اون مخالفت کرد و دلایل اون رو عدم انطباق با کیفیت و کمیت تهدیدات متوجه ایران و همچنین عدم تطابق با نیازمندی های نیروهای نظامی عنوان کرد ، روس ها قول دادند که جدیدترین و پیشرفته ترین گونه از خانواده " V " رو به ایران بفروشند.

 

و باز هم با توجه به این که تنها مدلی که در حال حاضر روی خط تولید قرار داره و از گونه " VM " جدیدتر و پیشرفته تر هست گونه " V4 " میباشد ( گونه V3 یا VMD  در واقع بستر اثبات گر فناوری بودند و دیگر تولید نمیشوند ) ، هیچ بعید نیست که این گونه به ایران فروخته شود.

 

نکته دیگه اینه که مدل فروشی به کشورهای ونزوئلا و مصر هم آنتی-2500 بوده که در واقع گونه کم توان شده " VM " هست که برای صادرات در نظر گرفته شده . الجزایر هم به تازگی برای خرید این گونه ، مذاکراتی رو با روسیه به انجام رسونده.

http://www.kommersant.ru/doc/2831626

 

در مجموع هیچ عضوی از خانواده های PMU و V ، تهدیدی برای اسرائیل و هم پیمانانش محسوب نمیشن و خریدار این سامانه ها باید به فکر تغییرات اساسی بر روی بخش های الکترونیک و راداری اونها باشه.

 

این دو تا تحلیل از جِینز هم خیلی جالب توجه هست :

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tvnDnHChICkJ:www.janes.com/article/52571/iran-still-discussing-s-300-options+&cd=10&hl=en&ct=clnk&gl=ir

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:qQJkTFyChpcJ:www.janes.com/article/50757/iranian-s-300-sale-to-go-ahead+&cd=6&hl=en&ct=clnk&gl=ir

 

همین طور این فایل پی دی اف از اَویِیشِن ویک اطلاعات کاملی داره :

http://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/uploads/2015/07/asd_08_06_2015_dossier.pdf

[Thundar 1,700]

سلام . والا بنده هم مثل بقیه که مخاطب این گونه منابع رسانه ای هستند ، فقط میتونم نظرات کارشناسان پشت پرده و به اصطلاح آگاه رو مد نظر قرار بدم و در عین حال هیچ وقت به صورت قطعی روی اونا حساب باز نکنم.

 

ولی با توجه به این که خط تولید خانواده PMU از سامانه S-300 به طور تمام و کمال برچیده شده و برای تولید S-400 تغییر پیدا کرده ، و با توجه به این که پس از پیشنهاد سامانه آنتی-2500 یا همون " VM " از طرف روسها ، ایران با خرید اون مخالفت کرد و دلایل اون رو عدم انطباق با کیفیت و کمیت تهدیدات متوجه ایران و همچنین عدم تطابق با نیازمندی های نیروهای نظامی عنوان کرد ، روس ها قول دادند که جدیدترین و پیشرفته ترین گونه از خانواده " V " رو به ایران بفروشند.

 

و باز هم با توجه به این که تنها مدلی که در حال حاضر روی خط تولید قرار داره و از گونه " VM " جدیدتر و پیشرفته تر هست گونه " V4 " میباشد ( گونه V3 یا VMD  در واقع بستر اثبات گر فناوری بودند و دیگر تولید نمیشوند ) ، هیچ بعید نیست که این گونه به ایران فروخته شود.

 

نکته دیگه اینه که مدل فروشی به کشورهای ونزوئلا و مصر هم آنتی-2500 بوده که در واقع گونه کم توان شده " VM " هست که برای صادرات در نظر گرفته شده . الجزایر هم به تازگی برای خرید این گونه ، مذاکراتی رو با روسیه به انجام رسونده.

http://www.kommersant.ru/doc/2831626

 

در مجموع هیچ عضوی از خانواده های PMU و V ، تهدیدی برای اسرائیل و هم پیمانانش محسوب نمیشن و خریدار این سامانه ها باید به فکر تغییرات اساسی بر روی بخش های الکترونیک و راداری اونها باشه.

 

این دو تا تحلیل از جِینز هم خیلی جالب توجه هست :

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tvnDnHChICkJ:www.janes.com/article/52571/iran-still-discussing-s-300-options+&cd=10&hl=en&ct=clnk&gl=ir

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:qQJkTFyChpcJ:www.janes.com/article/50757/iranian-s-300-sale-to-go-ahead+&cd=6&hl=en&ct=clnk&gl=ir

 

همین طور این فایل پی دی اف از اَویِیشِن ویک اطلاعات کاملی داره :

http://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/uploads/2015/07/asd_08_06_2015_dossier.pdf

 

میشه تصویری از سامانه اس300 وی4 قرار بدید ؟؟؟؟؟؟؟

 

ظاهرا این سامانه بیشتر خاصیت ضد بالستیک داره تا هواگرد ؟؟؟ ( خصیصه سیستم اس300 کلاس وی )

[1969 235]

سلام. ببخشید فکر نمیکنید که در عدم امکان استفاده از آواکس بحث استفاده از بالن برای استقرار رادار برد بلند در ارتفاع ارزش فکر کردن را دارد؟