انجمن بزرگ میلیتاری

[right]این جور که توی عکس دیده می شه سیستم تعلیق و متعلقات زنجیرها رو کلا عوض کردن[/right]

[center]http://www.aparat.com/v/ue8h0[/center]

با تشکر از دوستان مترجم عزیز. خیلی خیلی عالی بود نپتون عزیز همین الان ژاپن چهارمین یا پنجمین ارتش دنیا رو داره. از نظر نیروی دریایی هم توی منطقه شرق اسیا حرف اول رو می زنه چیزی که برای من جالبه موتورهای این غول بیابونی هست. مشخصات هر شناور جدیدی رو که بخونید این موتورها توش نصبه. جالب نیست؟

[center][font=tahoma,geneva,sans-serif][size=4][b]رضاکیانی موحد[/b][/size][/font][/center] [font=tahoma,geneva,sans-serif][size=4]در ابتدای سال 1915 زیردریایی معروف یو-21 ،به فرماندهی اوتو هرسینگ، پس از سوختگیری در بندر اتریشی پولا در دریای آدریاتیک به تنگه داردانل فرستاده شد تا به نیروهای عثمانی یاری رساند.[/size] [size=4]هرسینگ -که به صورتی مهیج ارزش زیردریایی ها را به عنوان یک سلاح با غرق کردن اچ.ام.اس پتفایندر نشان داده بود- هنر بی انتهایش را در فرماندهی زیردریایی با یک موفقیت غیرعادی دیگر اثبات کرد. در روز 25 می 1915، یو-21 توانست نبردناو اچ.ام.اس تریموف را غرق کند و دو روز بعد بریتانیای بدشانس نبردناوی دیگری ،اچ.ام.اس مجستیک، را به خاطر هرسینگ از دست داد. در روز 5 ژوئن یو-21 با سرفرازی وارد بندر قسطنطنیه شد و هرسینگ برای موفقیتهایش با مدال "پور ل مارفیه" تشویق شد. پس از این کامیابی ها، ناوگان زیردریایی آلمان در مدیترانه به وسیله زیردریایی هایی که در استامبول، پولا و کاتارو ساخته می شدند افزایش یافت.[/size][/font] [center][font=tahoma,geneva,sans-serif][size=4][img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/HMS_Majestic_sinking_27_May_1915.jpg/330px-HMS_Majestic_sinking_27_May_1915.jpg[/img][/size][/font][/center] [center][font=tahoma,geneva,sans-serif][size=4][color=#FF0000]مجستیک پس از اصابت اژدر[/color][/size][/font][/center] [center] [font=tahoma,geneva,sans-serif][size=4][img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Georgvontrapp.gif[/img][/size][/font][/center] [center][font=tahoma,geneva,sans-serif][size=4][color=#FF0000]فون تراپ[/color][/size][/font][/center] [font=tahoma,geneva,sans-serif][size=4]این ناوگان توسط ناوگان کم تعداد ولی کارآمد زیردریایی های اتریش ،که در بندر پولا مستقر بودند، تقویت می شد. اتریشی ها آمادگی رزمی خود را زمانی اثبات کردند که کاپیتان فون ریبن تراپ ،فرمانده زیردریایی اس.ام یو-وی، رزمناو زرهپوش فرانسوی لوئن گامبتا را در دهانه دریای آدریاتیک با یک حمله شبانه غرق کرد. این اولین بار بود که یک زیردریایی در طول شب به شکار می رفت. رزمناو فرانسوی در طی 20 دقیقه غرق شد و 648 نفر از 821 نفر خدمه اش را به اعماق دریا فروبرد. در روز 5 آگوست همان سال زیردریایی اس.ام یو-وی نزدیک بود که در جدالی با یک فروند زیردریایی ایتالیایی در نزدیک جزیره پلاگوسا غرق شود. زیردریایی ایتالیایی اولین اژدر را شلیک کرد اما نتوانست زیردریایی اتریشی را شکار کند. اس.ام یو-وی در پاسخ با دقت اژدرش را به سمت حریف شلیک کرد و آن را از پای درآورد. فون تراپ به درجه ناوسروانی رسید و در زمره قهرمانان جنگی اتریش قرارگرفت. فون تراپ در اکتبر 1915 زیردریایی فرانسوی کوریه را به غنیمت گرفت و آن را با نام اس.ام یو-اکس.آی.وی به خدمت خود درآورد. ناوگان کوچک زیردریایی های اتریش ثابت کرد که نیرویی زبده است. آنها در طول جنگ 79 اژدر شلیک کردند که 90 درصد آنها به هدف اصابت کردند. در انتهای جنگ تمام این زیردریایی ها به یوگسلاوی رسیدند و ناوگان سلطنتی اتریش-مجارستان از صحنه تاریخ محو شد.[/size][/font] [center][font=tahoma,geneva,sans-serif][size=4][img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/U-Boote_Kiel_1914.jpg/450px-U-Boote_Kiel_1914.jpg[/img][/size][/font][/center] [center][font=tahoma,geneva,sans-serif][size=4][color=red][size=3]زیردریایی های آلمانی در بندرگاه[/size][/color][/size][/font][/center] [font=tahoma,geneva,sans-serif][size=4]از آگوست تا نوامبر 1915، آلمان برای تقویت اتریش و عثمانی نیروهایش را در مدیترانه را بیشتر کرد. زیردریایی های اس.ام یو-35، یو-34، یو-33، یو-39 و یو-38 از جبل الطارق گذشتند و وارد کوتور شدند. اس.ام یو-38 با غرق کردن دو کشتی بخار ایتالیایی مسبب یک چالش جدی دیپلماتیک شد. زیردریایی آلمانی در آن زمان با پرچم اتریش حرکت می کرد چراکه ایتالیا آن زمان در جنگ با اتریش بود اما هنوز رسما به آلمان اعلان جنگ نکرده بود. 40 نفر آمریکایی در این دو کشتی کشته شدند و اعتراض آمریکایی ها سبب شد تا سیاست "شلیک بدون اخطار" در مدیترانه تا سال 1917 به کناری گذاشته شود. یک حادثه مشابه دیگر با "پرچم دروغین" در مارس 1916 روی داد و سبب شد تا ایتالیا رسما به آلمان اعلان جنگ کند.[/size] [size=4]در پایان سال 1915 اس.ام یو-35 توسط آرنولد دلا پریه تحویل گرفته شد. دلاپریه بعدتر به موفقترین ناخدای زیردریایی در تمام طول تاریخ تبدیل شد و رکوردی که برجای گذاشت تا کنون شکسته نشده است. او در تمام طول خدمتش تنها 4 اژدر شلیک کرد که یکی از آنها به خطا رفت اما توانست 194 کشتی با وزن 454000 تن را با توپ 88 میلیمتری عرشه اش غرق کند. گشتهای دریایی او واقعا برجسته هستند. در ماه های آوریل و می 1916 و در طی 5 هفته او 23 کشتی به وزن 68000 تن را غرق کرد. در یک گشت 4 هفته ای دیگر در جولای و آگوست 1916 او 54 کشتی به ظرفیت 91150 تن را غرق کرد.[/size][/font] [center][font=tahoma,geneva,sans-serif][size=4][img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/3a/Lothar_von_Arnauld_de_la_Peri%C3%A8re.jpg[/img][/size][/font][/center] [center][font=tahoma,geneva,sans-serif][size=4][color=red][size=3]آرنولد دولاپریه بعد ها درباره سفرهای جنگی اش گفت: سفرهای جنگی من کاملا کند و کسل کننده بودند. ما خدمه کشتی ها را بر قایقهای نجات سوار می کردیم. مدارک کشتی را بازرسی می کردیم. مسیر نزدیک ترین بندر را به خدمه نشان می دادیم و بعد کشتی شان را غرق می کردیم. او در سال 1939 دوباره به خدمت در رژیم نازی فراخوانده شد و دو سال بعد در یک سانحه هوایی کشته شد.[/size][/color][/size][/font][/center] [center][font=tahoma,geneva,sans-serif]منبع[/font][/center] [center][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://wars-and-history.mihanblog.com/post/692"]http://wars-and-hist...og.com/post/692[/url][/font][/center]

[right]برادر فالکون درست زدی به خال. این جناب و همکارانشون وظیفه داشتند کشتی هایی که برای متفقین از امریکا سرباز و مهمات میارن رو غرق کنند[/right]

خدمه زرهی خدمه ی عادی نیست که بتونی ببریش 10- 12 روز با کلاش آموزش بدی. اما تا اونجا که یادمه سپاه کسانی رو می فرستاد زرهی که بسیجی بودن و تعهد 6 ماه خدمت می کردن. یعنی موقع نام نویسی اظهار می کردن که تمایل دارن دست کم 6 ماه رو بدون وقفه در جبهه بمونند. این رو میگم چون یکی از همکلاسی های خودم اون موقع از جبهه برگشته بود و خدمه ی تانک بود

[right]با تشکر از دوستان و به ویژه آقا مصطفی[/right] [right]خدمتا سید عزیز عرض کنم که این والسلام رو خوب اومدی. ولی درباره ی بحث "بازدارندگی" که به نوعی محور فرمایشات سردار هستند من یه نکته ای رو خدمت شما عرض کنم.[/right] [right]یه چیزی هست که بهش می گن " توان بازدارندگی" من بهتره چند تا مثال تاریخی بزنم ژاپن وقتی در اواخر قرن نوزده به کره نظر دوخت و در نهایت اونجا رو ضمیمه خاک خودش کرد انقدر توان بازدارندگی داشت که نه روسیه و نه هیچ کشور اروپایی یا خود چین بخوان که در این اقدام ژاپن مداخله بکنند. همین مسئله در زمان حمله ژاپن به چین هم تکرار شد. نمونه دیگه ش حمله امریکا به پاناما در دهه هشتاد هست که بازهم هیچ کشوری نتونست با این عمل مقابله بکنه. نمونه دیگه ش جنگ 1982 اعراب و اسرائیل هست که اسرائیل برای اولین بار در تاریخش پایتخت یه کشور عرب رو اشغال کرد و هیچ کدوم از کشورهای عرب نتونستند یا نخواستند که در برابر اسرائیل عملا مداخله بکنند. تمام این مثالها نشون می ده که این کشورها به بازدارندگی مورد نظرشون برای دست زدن به یه اقدام سیاسی یا نظامی رسیده بودند[/right] [right]اما از طرف دیگه یه چیزی هست که من بهش می گم "توهم بازدارندگی" این یکی جهان اول و دوم و سوم نداره. نمونه تاریخی ش حمله ژاپن به پرل هاربر هست که امریکایی ها فکر می کردن بازدارندگی کافی در برابر ژاپن رو دارند ولی نداشتند. یا صدام که در سال 1991 خواست کویت رو چپو کنه و فکر می کرد که می تونه در برابر فشارهای غرب و کشورهای عرب بایسته که دیدیم نتونست[/right] [right]بحثهایی که امثال سردار فدوی بارها و بارها تکرار کردن که ال می کنیم و بل می کنیم نه ناشی از استراتژی چیکن میکن هست و نه تحلیل های سیاسی این بندگان خدا. اصولا این دوستان انقدر سرگرم بیزنس های مختلفشون هستند که دیگه به استراتژی وقت نمی کنند برسن. الان شما هر طرف که سربرگردونی این دوستان و همفکران وهمکارانشون رو در صنایع مختلف از بانکداری گرفته تا نفت و مخابرات پیدا می کنید. شما فکر می کنید اداره یه وزارت بزرگ مثل نفت وقت می ذاره که طرف بخواد استراتژی بچینه؟[/right] [right]عزیز دل برادر! تمام این حرفها ناشی از همون توهم بازدارندگی هست و بس. شما هم اگر فکر می کنید هر کسی که لباس نظامی تنش کرد راس راسکی نظامی می شه و می تونید ازش گودریان و یاماشیتا و ناپلئون دربیاری سخت در اشتباهی[/right] [right] رسیدن به بازدارندگی یه پیشنیازهایی داره که من هرچی نگاه می کنم در این سیستم اثری ازش نمی بینم. یعنی شما واقعا فکر می کنید اگر امریکا تمامیت ارضی ش یا منافع ملی ش رو در خطر جدی ببینه ما انقدر بازدارندگی داریم که منصرفش کنیم؟ جدی به همچین چیزی اعتقاد داری؟[/right]

[right]دوستان لطف کنید تاپیک رو منحرف نکنید[/right]

[right]سلام مجدد خدمت شما[/right] [right]این داستانهایی که گفتید برای اینکه از ما اشکی بگیرید بحث رو از سطح منطقی کشوند به بحث شخصی. من مجاهدتهای شخصی افراد رو در سیستمها و زیرسیستمها (از شهرداری تا موسسه رویان) زحمت می کشند زیر سوال نمی برم. اگر می شد میبردمتون سکوهای نفتی و گازی می دید که همکارهای من صدها برابر بدتر از این شرایط رو که شما ذکر کردید دارن تحمل می کنند و به قول شما شرکتهای نفتی دنیا براشون دست و پا می شکنن[/right] [right]بحث درباره مجاهدت هدف مند سیستم برای رسیدن به "توان بازدارندگی سیستماتیک" و حداقل "امنیت ملی" بود که ما هنوز چیزی ندیدیم. اگر فکر می کنید ساختن جماران و حوت و قاهر و باهر و زلال و نازعات و کوثر و ... این حرفها برای ایران بازدارندگی میاره سخت در اشتباهید. حالا شما می گید من اشتباه می کنم؟ باشه.صبر می کنیم برادر تا ببینیم گذشت زمان حق رو به کی می ده[/right] [right]درباره اراده سیاسی هم، امریکا اراده بکنه خاک ایران که هیچی خاک همه دنیا رو به توبره می کشه. اما به هرحال اونها هم برا خودشون حساب و کتابهایی دارن. انشالله شما فرصت بده همین بحث رو 10 سال بعد ادامه بدیم تا بهت بگم که چیکن میکن همه ش کشکه برادر. الان نسخه ای که برا ایران پیچیدن نمونه ی اقتصادی قانون دوم ترمودینامیک هستش. وقتی نفت تموم شد بیا تا بهت بگم داستان چیه و امنیت ملی تعریفش چیه . البته الان یه سر بری مسجد سلیمان و تجربه ی اونجا رو برون یابی کنی خودت می فهمی ده سال دیگه مردم ایران کجای دنیا ایستاده اند[/right] [right]حالا این عزیز دل برادر (جناب دریاسالار رو می گم) فکر می کنه که امریکا از ترس سپاه تیر اشتباهی شلیک نمی کنه؟ باشه عیب نداره! ما که بخیل نیستیم. به هرحال شب دراز است و قلندر بیدار[/right] [right]اون بحثی رو که گفتید اگر ممکنه در یک تاپیک جداگانه شروع کنید و به ما هم لطف کنید اطلاع بدید. خوشحال می شیم در خدمت دوستان باشیم[/right] [right]اما سلام خدمت ادیب عزیز[/right] [right]برادر شما خودت بهتر می دونی چرا تا حالا خاک ایران رو به توبره نکشیدن. پیش قاضی و تعلیق؟ بابا بیخیال[/right] [right]بوس بوس[/right]

سلام سیدمحمد عزیز و تشکر بابت تذکرات شما و نصایح برادرنه تان اما بعد: الف- این حقیر به زعم شما و دیگر دوستان "رضاکیانی کبیر" نیستم. یه بنده ی خدایی هستم مثل خیلی از دوستان و سطح سواد نظامی و تحلیل هایم هم از خیلی از دوستانی که اینجا فعالیت می کنند پایین تر هست. در هر زمینه نظامی که شما بگید(هوایی، موشکی، زرهی و...) می تونم دست کم اسم 2-3 نفر از بچه های میلیتاری رو ببرم که از من خیلی خبره تر هستند. ب- اگر توهینی به هموطنان عزیز آبادانی شده معذرت می خوام ولی کلا این در ایران ( و البته همه جهان) عمومیت داره که بعضی قومیتها، مذاهب یا شهرها به بعضی صفات (مثبت یا منفی) نسبت داده می شن. امریکایی ها مکزیکی ها رو تنبل می دونند و انگلیسی ها اسکاتلندی ها رو خسیس. خود آبادانی ها هم اگر بخوان به کسی بگن احمق... اصلا ولش کن. فک کنم جون مطلب رو گرفتی ج- بی دلیل نویسی ، بی منطق نویسی و به زعم شما بی ادبانه نویسی عکس العمل مستقیم خزعبلات پراکنی بعضی از عزیزان و مسئولان هستش وگرنه اگر کسی مثل شما متین بحث کنه من هم چاره ای ندارم جز متانت. وقتی طرف فکر می کنه که شما چارپا و دراز گوش هستید و هر چی به مغز...(صفت مناسبش رو خودت بنویس)ش می رسه به زبون میاره دیگه جایی برای دلیل و منطق نمی مونه. می مونه؟ حاضرم تک تک جملات ایشون رو برات بشکافم تا ببینی چه مزخرفاتی رو سرهم کرده. د- به هرحال باید به یاد داشته باشید که متوسط مطالعه ملت ما زیر ده دقیقه است و ساعت کار مفید ملت هم زیر یک ساعت. پس از این بنده ی خدا نباید بیشتر از اینها توقع داشت. من هم بیشتر داشتم گوشه کنایه می زدم ولی وقتی دیدم که بچه ها دارن بحث رو جدی می گیرن. گفتم کاش که لااقل یکی از دوستان فرمایشات ایشون رو برامون تبیین کنه. شاید اصلا ما اشتباه کرده باشیم که خوشبختانه شما زحمتش رو کشیدید و فهمیدیم حقه مهر بدان مهر و نشان است که بود.... ه- علت انحراف تاپیک اشاره من به فرمایشات ایشان نبود. ایشان فرمودند که اگر فلان بشه بهمان می کنیم. من هم یادآوری کردم که تاریخ نشون داده که ایشان و دوستانشان از نظر قدرت نظامی ضعیفتر از اونی هستند که بخوان جواب کلوخ را با سنگ بدهند. مسئله فقط به پرواز ارباس ختم نمی شه. هر جا که امریکا وارد حریم ایران شده این دوستان به جای مقاومت پا پس کشیدند. حداکثر کاری که کردند هم یه چیزایی در حدود "طرف زورش به خر نمی رسه پالونش رو می زنه" بوده. واقعا اگر فرمایشات ایشان راسته چرا در بحران سوریه بازی رو به زمین حریف نکشوندند؟ مگر ادعا نمی کنند سوریه در محور مقاومت فلان و بهمان؟ خوب ... پس چی؟ و-درباره جنگ احتمالی با امریکا بارها همین جا بحث کردیم و دیگه نیازی به بحث نیست. [right][quote]تیجه ی سالها مجاهدت و زحمت خالصانه ی سپاه این شده که هزینه ی حمله ی امریکا رو چه در جنگ تمام عیارو چه محدود بسیار بالا برده ایم ... چیزی که با توجه به میزان خطر ما برای منافع ایالات متحده ، قطعا ایجاد بازدارندگی میکنه[/quote][/right] فقط در زمینه بازدارندگی خدمت شما عرض کنم که با تمام مجاهدتهایی که شما ذکر کردید (و ما ازشون چیزی ندیدیم) هنوز که هنوزه امریکا اگر اراده کنه خاک ایران رو به توبره می کشه. حتما باید مثل صدام بزنه دهنمون رو صاف کنه که شما و ایشون متوجه بشید این به اصطلاح بازدارندگی در خارج از ذهنتون وجود خارجی نداره؟

[right]مرسی برادر مهدوی. این تاپیک نشون می ده که روسها توی این برنامه ( وخیلی برنامه های دیگه) از خودشون بیشتر ضربه خوردن تا دشمن. این درسی هست برای تمام دوستان که حواسشون باشه بعدتر که مسئولیتی برعهده گرفتن به جای رقابت با بقیه همکاران خودشون بیشتر روی همکاری و تعاون با اونها سرمایه گذاری بکنند[/right]

[right]کاش به جای این بحثها فرمایشات سردار فدوی رو تحلیل می کردید[/right] [right] [/right]

[right]جالب بود. احسنت[/right] [right]شاید می شد اون موشک سوئدی ها روبست جای اینها[/right]

[right]جناب سناپس دم شما گرم. تحلیل خیلی عالی بود[/right] [right]این کماندوها رو که دیدم یاد [url="http://wars-and-history.mihanblog.com/post/578"]پرواز648[/url] اوفتادم[/right]

[right][quote][font=tahoma,geneva,sans-serif]صندلی های این خودرو از جنس کولار بوده و سطحی از حفاظت در برابر تهدید ترکش ها را فراهم میکنند.[/font][/quote][/right] [right] اقا چه حفاظتی؟ این که 50 متری ش خمپاره بخوره سرنشیناش کله پا می شن [/right]

[right]همچین آدم بی فکری رو باید بعد از محاکمه نظامی یه تیر توی مخش خالی کرد[/right]

[right]اتفاقا ایشون و دوستانشون هم به امریکا و هم به تموم دنیا اعلان جنگ کردن و نتیجه ش رو هم تو عملیات آخوندک دیدن . شوما خودشو عصبانی نکن.این بندگان خدا یه ژن آبادانی دارن[/right]

ای جانم دیگه می زنیم ماهواره هاشون رو تو مدار لئو می ندازیم پایین

[right]جل الخالق!! [color=#ff0000]--------------[/color] ژاپن تراز اقتصادی(چی چی هست؟؟؟) از امریکا در سال 88 بالاتر بوده. ژاپن و المان و ایتالیا مستعمره امریکا هستند و... [color=#ff0000]---------------[/color] از همه جالبتر اما این جمله است[/right] [right][quote]وی با بیان اینکه آمریکا مواظب‌ترین کشور جهان است که در خلیج فارس، تیری به اشتباه شلیک نشود[/quote][/right] [right]سوال اینه که اون بار که امریکایی ها مواظب نبودن و زدن ایرباس ایران رو انداختن ایشان چه گلی به سر نظام و ملت زدن؟؟؟[/right]

[right]عجب خبری. نمردیم و معنی خبررسانی رو هم فهمیدیم. همین طوری رو هوا خبر درست می کنید؟ بابا دمتون گرم[/right]

[right]اقا من هم وایمکس مبین دارم اصلا از سرعتش راضی نیستم. یه روز که اینترنت قطع شده بود امار زده 500 مگابایت دانلود در صورتیکه من اصلا فیلم و سریال و موسقی دانلود نمی کنم[/right]

[right]چه اشکال داره برادر. خوب نخبه اند دیگه. بچه های به این خوبی[/right]

سلام. مرسی از لطف شما. قصد مقایسه ی چین با فرانسه نیست. اون فرانسه رو که هم مثال زدم مال 10 سال قبل هست که امریکا به افغانستان حمله کرد. چیزی که هست اینه که کلا نظامی گری اسباب ایجاد تورم هست چون صنایع نظامی تولیداتشون رو وارد بازار نمی کنند(یعنی طرف عرضه را کاهش می دهند) و از طرف دیگه با پرداخت حقوق به کارکنان این صنایع طرف تقاضا بیشتر می شه. کلا هر کشوری که بخواد به سمت هزینه ی نظامی کلان بره باید پی کسری بودجه های کلان رو به تنش بماله. هم شما و هم من اعتقاد داریم که چین نیاز به ناوهواپیمابر داره. هم شما و هم من اعتقاد داریم که این ناوها و هزینه . های جانبی ش(هواگرد ، اسکورت، آذوغه، سوخت) رو چین می تونه الان پرداخت بکنه. اما به هرحال این هزینه ها بار مالی سنگینی رو بر دوش این کشور خواهند گذاشت که شاید در بلند مدت کمر این کشور رو خم بکنند در زمینه ی رشد اقتصادی هم خیلی ها نسبت به رشد چین خیلی خوش بین نیستند. همین الان بعضی کشورهای غربی دارن سرمایه هاشون رو از چین خارج می کنند. البته این روند سالها طول خواهدکشید ولی ناهواپیمابرهم چیزی نیست که امروز بسازیم و فردا بندازیم دور. بلایی که سر ناوگان زیرسطحی هسته ای شوروی سابق اومد مثال خوبی هست از اینده ای که ممکنه برای چین یا حتی خود امریکا پیش بیاد. به هرحال در زمینه ی قدرت دریایی حق با شماست. چین همین الان هم حرکت خوبی در این جهت کرده و من فکر می کنم که در کل حرکت درستی بود. چین داره نیروی دریایی ش رو از حالت دفاع ساحلی به سمت یه نیروی دریایی ابی واقعی سوق می ده و فکر کنم که بنده و شما این حرکت رو تایید می کنیم جواب سوالم رو ندادید. در میان جنگنده های ساخت چین غیر از این غول بیابونی گزینه ی دیگری برای استفاده در ناوهای هواپیمابروجود نداره؟

اتفاقا منظور من هم از خطوط دریایی همونی هست که شما میگید.امروزه چین نیاز داره که در شرق افریقا، اقیانوس هند، دریای چین حظور نظامی فعالی داشته باشه. به غیر از اون به خاطر کمربندی که به دورش کشیده شده لازم هست که اقدامات پیشگیرانه ای در اقیانوس ارام انجام بده که برای تمام اینها نیاز به ناوهواپیمابر داره. من فکر کنم با توجه به وضعیت موجود دست کم5 تایی ناوهواپیمابرنیاز داشته باشه. ولی خوب فقط مسئله ی ناو نیست همونجور که اشاره کردید مشکل هواگردهای اون هم مطرح هستش. بعدش هم هر ناوی نیاز به کلی محافظ و همراه داره که باید درباره ی اون ها هم برنامه ریزی بشه. همین جوری اگر نگاه کنیم این قضیه سر به میلیاردها دلار هزینه می زنه. درسته برادری حرف من این بود که این هزینه های گزاف کمر خود امریکا رو هم خم کرده. چین هم که رشد اقتصادی ش کم کم داره فروکش می کنه. پس اگر برای 50-60 سال دیگه اگر بخوان برنامه ریزی بکنن باید بروند سراغ گزینه های ارزان تر که مسلما نیمیتز کلاس ها توش قرار نمی گیرند. شما اگر نگاه کنی فرانسه برای آزادی افغانستان فقط شارل دوگل رو به خلیج فارس فرستاد با دو سه تا همراه . یعنی کشور اروپایی قدرتمندی (از نظر دریایی) مثل فرانسه هم دیگه انقدر بودجه نداره که بخواد با مثلا 50 تا شناور لشکرکشی بکنه

سلام. مرسی که سرفرصت جواب می دهید و با حوصله اما حرف من اینه که هر کشوری که بخواهد خطوط کشتی رانی خودش رو حفظ بکنه خواه ناخواه دنبال ناوهواپیمابر می ره. درسته برادر؟ اما مسئله اینه که از نظر دریایی چین و ژاپن و کره تقریبا مثل هم هستند. هر سه تا کشور وابستگی زیادی به تجارت خارجی دارن. هر سه تا کشور نیاز اساسی به نفت منطقه ی خلیج فارس دارن. هر سه تا کشور مقدار زیادی مواد معدنی وارد می کنند. هر سه تا کشور بنادرشون در جایی واقع شده که می شه به راحتی بلوکه شون کرد( در این زمینه البته ژاپن وضعیتش بهتر هست چون یه سری بندر خوب در سمت شرق کشورش داره) حالا با این اوصاف چرا ژاپن و کره جنوبی که از نظر تکنولوژی خیلی جلوتر از چینی ها هستند سراغ ساخت ناوهای هواپیمابر بزرگ (مثلا مثل شارل دوگل فرانسوی یا نیمتیز کلاسهای آمریکایی) نرفته اند؟ یعنی با یک معادله ی یکسان که هر 3 تا کشور باهاش روبرو هستند اینکه دوتاشون به یک جواب مشترک برسند ولی سومی جواب دیگری پیداکنه یه مقداری مشکوکه نفرمایید چون هر ژاپن و کره جنوبی زیر چتر امنیتی امریکا هستند نیاز به ناوهواپیمابر ندارند که اصلا جواب موجهی نیست. چرا؟ چون همین الان ژاپن چهارمین ارتش جهان رو داره و نیروی دریایی ش یکی از قوی ترین نیروهای دریایی جهان هست. کره جنوبی هم به سرعت در حال توسعه ی نیروی دریایی خودش هست و به زودی به بزرگترین (یا دومین) نیروی دریایی شرق آسیا تبدیل می شه. هر دو تا کشور به سمت ساخت ناوهای هلیکوپتربر روی آوردن و هنوز برنامه ای (تا اونجا که من می دونم) برای ساخت ناوهای هواپیمابر ندارن.اما چین می خواد بره سراغ ساخت هواپیمابرهای بزرگ؟ عجیب نیست؟ به نظر من با ورود اف-35 به بازار نیاز به ناوهای هواپیمابر کلاس نیمیتز تا حدود زیادی برطرف می شه و هلیکوپتربرهایی مثل امریکا کلاس می تونند به راحتی در خیلی از موارد جای نیمتیزکلاس ها رو بگیرن. با توجه به مشکلات اقتصادی امروز جهان هم مطمئن هستم بیشتر کشورها به سمت استفاده از چنین سیستمهای تسلیحاتی چندمنظوره ای حرکت خواهند کرد. همین الان هم ژاپن و هم کره می تونند هلیکوپتربرهاشون رو با استفاده از اف-35 به هواپیمابر تبدیل کنند با صرف کمترین هزینه پس با درنظر گرفتن مسائل مالی اگر چین بخواد که به سمت ساخت نیمتیز کلاس بره در حقیقت می ره اونجا می ایسته که امریکا 40 سال پیش ایستاده بود و این یعنی اختراع کردن چرخ از نو. درسته که چین به هواپیمابر نیاز داره ولی خوب هواپیمابر داریم تا هواپیمابر. اینونسیبل هم هواپیمابر هست جان اف کندی هم هواپیمابر هست