تایید ضمنی توسط آمریکایی ها [quote]02:01 PM ET [color=red][b]Drone downed in Iran probably ours, US says[/b][/color] [b]By Pentagon Correspondent Barbara Starr[/b] Operators of a U.S. drone lost flight control of it along Afghanistan's western border with Iran, according to a U.S. official with knowledge of the incident. The crew operating the unmanned drone reported a loss of flight control just before the drone went down. U.S. officials are aware of reports out of Iran that they shot down a U.S. RQ-170 Sentinel and believe this may be the drone the Iranians are talking about, according to this U.S. official. However, the U.S. official said the U.S. government has not confirmed that Iran shot it down, although it may have gone down over Iranian territory. The RQ-170 Sentinel is a stealth drone developed for the Air Force to help provide intelligence, surveillance and reconnaissance. Although the Sentinel was developed for the Air Force, the U.S. official declined to confirm whether it was the U.S. military or the U.S. intelligence community operating the drone at the time of the incident. The official said the drone’s mission was to fly over Afghanistan. U.S. officials over the years have been adamant that U.S. assets do not fly over Iranian air space.[/quote] http://security.blogs.cnn.com/2011/12/04/drone-downed-in-iran-probably-ours-us-says/

[quote]مثل اینکه امریکا تایید کرده این اتفاق هفته پیش افتاده[/quote] میشه منبع بدید

احتمال قریب به یقین آمریکایی ها در قبال این اتفاق سکوت پیشینه می کنن. اگه تکذیب کنن از اونجا که خودشون می دونن اتفاق افتاده (اگه واقعا اتفاق افتاده که تصور می کنم اینچنین هست) و احتمال انتشار تصویری یا مدرکی از سوی ایران پس از تکذیب رو می دن که یعنی آبروریزی بیشتر تایید هم که دیگه تکلیفش معلومه.

کامنتای خارجیا جالبه.. یکیشون مسخره کرده بود و برای اینکه ارزش این کارو بیاره پائین گفته بود یک کایت و زدن!!! یکی دیگم گفته بود احتمال داره خودش خراب شده باشه. یکیشون گفته امیدوارم این پهپاد قابلیت این رو داشته که خودشو نابود کنه. یکی هم به شوخی گفته که اپراتورش یادش رفته دکمه Stealth اش رو روشن کنه. یکی دیگه گفته احتمالا یک بالن هواشناسی رو سرنگون کردن. یکی گفته نمی دونستم این ایرانیهای ... ( توهین کرده) می تونن سنگ و تا اون ارتفاع پرتاب کنن. بعضیام از عصبانیتشون یا بد و بیراه گفتن یا توصیه به حمله به ایران و این داستانا کردن. 130 کامنت ظرف 19 دقیقه برای گزارش آسوشیتدپرس در سایت یاهو

یکی از این دوستان آمریکایی (البته نه از ون صهیونیستاش بلکه از اون دسته نسبتا منصفاشون) نظرش این بود که این پرواز پهپاد ها چیز مهمی برای نیروی دریایی آمریکا نبوده و ارزش اینکه یک موشک چند میلیون دلاری رو براش استفاده کنن نداشته و براشون اهمیتی نداشته که حالا اون پهپاد ازشون فیلمبرداری کنه یا خیر. البته من این نظر و تایید یا نفی نمی کنم. ولی در مورد برخواستن اف 18 من حد اقل چیزی که از تو اون ویدئو دیدم اصلا مشخص نیست که واقعا به قصد رهگیری پهپاد بلند شده باشند. نکته جالب توجه تو خبر مشرق ، تاکید مشرق بر انجام این عملیات شناسایی در فواصل دور بوده. کسی از دوستان اطلاع داره که این دو ناو طی امسال و سال گذشته آیا وارد خلیج فارس شدن یا خیر؟

[quote] البته بد نیست ابتدا خوب مطلب خونده بشه و سپس نظر بدیم : [quote] همچنین در ادامه فیلم تصویربرداری پهپادهای سپاه از یک ناو جنگی آمریکا که چند سال قبل گرفته شده را مجدد پخش می کنیم.[/quote] یا حداقل فیلم دیده بشه و بعد نظر بدیم ! حداقل اگر زحمت دیدن فیلم هم به خودتون نمیدادید متن اول مقاله رو میخوندید ! البته منظورم با تمامی نظردهندگان در سایت مشرق گرامی (فقط به خاطر یکی از رفقا نزدیکم غسل تطهیر نمیدم شون ! چشمک) می باشد و نیز همین سایت میلیتاری که مدتهاست موتورش خاموشه یا حق *** پی نوشت : عکس ها رو منتشر کردند فقط ، ضمن اینکه کاملا قابل بحث هست این مطلب[/quote] تصور می کنم مشرق متنشو اصلاح کرده. مشرق از این کارا زیاد می کنه. تقصیر این که خیلیا به اشتباه فکر کردن که فیلم هم جدیده متوجه خود مشرق هست نه مخاطب چون من صبح زود که این خبر رو تو خود سایت مشرق دیدم ابتدا فکر کردم فیلم هم جدیده. بعد که فیلم و دیدم به نظرم اومد این همون فیلم چند سال پیشه ولی تو متن خبر اشاره نشده بود که این فیلم قدیمیه.

[quote][quote]گلوبال سکوریتی مصاحبه ای از جروزالم پست با آریه هرزگ، مدیر سازمان دفاع موشکی وزارت دفاع اسرائیل نقل کرده که موشکی که ایران روش کار می کرده و باعث انفجار در تاسیسات بیگدنه شده یک موشک کروز هست که قابلیت پرواز در ارتفاع پائین و حمل کلاهک نامتعارف رو داره. این آقا گفته که ایران چندین ساله داره روی این موشک کار می کنه. [/quote] موشک کروز سوخت زيادي رو حمل نميکنه که انفجارش چنان قدرتي داشته باشه که چند تا سوله رو کلا صاف کنه! حتي کلاهک يک تني شهاب هم چنين قدرتي نداره! تنها چيزي که چنين قدرتي داره انفجار سوخت جامد يک موشک بالستيک هست. موشکي مثل سجيل فقط بيشتر از دهها تن سوخت داره ! [size=7]منتها با حمله راکتي که حزب الله همين چند روز قبل به شمال اسراييل کرد...![/size][/quote] از اونجا که تردید داشتم این مسئله موشک کروز و انفجار به هم مربوط باشه اصل مقاله جروزالم پست رو نگاه کردم. تصور می کنم این دو موضوع به هم ربطی نداشته باشه. یعنی موضوع مقاله اینه که این آقای هرزگ صحبت از اینکرده که برنامه های دفاع موشکی اسرائیل متناسب با پیشرفت های موشکی ایران توسعه پیدا می کنه و بعد اشاره به این کرده که ایران چندین ساله داره روی یک موشک کروز کار می کنه که قابلیت پرواز در ارتفاع پائین و حمل کلاهک نا متعارف رو داره. در ادامه نویسنده گزارش ، اشاره ای هم به انفجار تاسیسات موشکی اخیر کرده. ولی گلوبال سکوریتی هنگام باز نشر این گزارش به کل موضوع مقاله رو تغییر داده و این دو رو به هم ربط داده و عنوان کرده که موشک مورد آزمایش مجهز به کلاهک سلاح کشتار جمعی هست. این اصل مقاله (که البته ف... تر هست) : http://www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=247547

نمی دونم این خبر رو باید اینجا بذارم یا نه نیاز به تاپیک مستقل داره ولی: گلوبال سکوریتی مصاحبه ای از جروزالم پست با آریه هرزگ، مدیر سازمان دفاع موشکی وزارت دفاع اسرائیل نقل کرده که موشکی که ایران روش کار می کرده و باعث انفجار در تاسیسات بیگدنه شده یک [b][color=red]موشک کروز[/color][/b] هست که قابلیت پرواز در ارتفاع پائین و حمل کلاهک نامتعارف رو داره. این آقا گفته که ایران چندین ساله داره روی این موشک کار می کنه. http://www.globalsecuritynewswire.org/gsn/nw_20111130_9527.php ----- هر چند منبع اسرائیلیه ، اما 2 نکته جالب توجه در این خبر باعث تامل در این ادعا میشه : شخصی که این ادعا رو کرده مدیر سازمان دفاع موشکی وزارت دفاع اسرائیل هست که احتمالا بیشتر یک شخص فنی هست تا سیاسی دوم بر خلاف همه که صحبت از موشک بالستیک می کردند، اینجا صحبت از موشک کروز شده

دوستان نظرتون درباره استفاده از این توپ بر روی شناورهای جنگی چیه؟ آمریکا ( و البته دیگر کشورها) در بسیاری از ناوشکن هاش از توپ های 127 میلی متری mk 45 په برای مقاصد مقابله با اهداف هوایی و چه سطحی استفاده می کنه که حتی از این توپ هم سنگین تر هستند. البته با وجود کالیبر بیشتر نواخت تیر بالاتری هم دارند. شخصا ( حداقل در مورد شناور هایی در کلاس جماران یا سینا ) ترکیب توپ دریایی 76 میلیمتری فجر و 40 میلی متری فتح (چه بهتر اگه نمونه های دو لول اون هم ساخته بشه) رو به دلیل نواخت تیر بالاتر بیشتر می پسندم. خصوصا اینکه آمریکائیها در کنار این توپ ها معمولا فالانکس رو هم دارند که می تونن برای مقاصد دفاع هوایی روی اون ها بیشتر تکیه کنند. همینطور به عکس نظرتون درباره استفاده از توپهایی مثل فجر 27 برای مصارف غیر دریایی و در خشکی چیه؟

[quote]به نظر مياد براي ايجاد ديواره آتش طراحي شده باشه و بيشتر اثر رواني داشته باشه تا واقعي. جنگنده هاي دشمن در يك حمله گسترده هرگز در ارتفاع برد اين توپ پرواز نميكنن و نيازي به پرواز در چنين ارتفاعات پاييني ندارند و موشكهاي كروز هم مانور پذيريه بالايي دارن و براي انهدام يه موشك كروز يا بمب پرنده دور ايستا خدا ميدونه بايد چند عدد گلوله توپ شليك بشه . سرعت گلوله در دهانه لوله ( MUZZLE VELOCITY ) اين رده از توپها حدود 800 متر بر ثانيه و كمتر هست و بايد محاسبه دقيقي تو زمان رسيدن هدف به نقطه اي خاص و زمان شليك توپ انجام بشه.[/quote] مطمئنا وزارت دفاع صرفا جهت اهداف جنگ روانی اقدام به تولید سلاح نمی کنه. البته برد افقی حدود 20 کیلومتری و عمودی 15 کیلومتری هم برای یک توپ اصلا کم نیست و میشه گفت یک سلاح ارتفاع متوسط اون رو قلمداد کرد. یعنی ارتفاعی تقریبا در حد و اندازه های هاوک رو پوشش می ده. ضمن اینکه باید دید کاربرد تعریف شده این سلاح دقیقا چیه که بشه قضاوت کرد که برای جنگ روانی هست یا خیر. از مزایای این سلاح اینه که چندین توپ با هم دیگه لینک شدن و به سمت یک هدف شلیک کنن ، میشه گفت یه چیزی مثل یک گیتلینگ 100 میلی متری ! هست . و با توجه به اینکه به ارزان بودن سلاح اشاره شده میشه تعداد زیادی از اون ها رو نا امن کردن آسمان یک منطقه استفاده کرد. به نظر من یکی از اهداف بالقوه این سلاح می تونه مهمات رها شده از جنگنده های دشمن باشه، از جمله بمب های هوشمند و یا حتی موشک های کروز . حتی اگه موشک های کروز مانور پذیر هم باشند باز بکارگیری چندین توپ لینک شده با هم می تونه عملکرد موفقی در مقابل موشک های کروز داشته باشه. یکی دیگه از اهداف بالقوه این سلاح میتونه پهپاد ها باشه. با هزینه بسیار کمتری نسبت به یک موشک ارتفاع متوسط میشه از این سلاح برای انهدام پهپادها استفاده کرد که بسیاری از اون ها هم سرعت و مانورپذیری پائینی دارند. حتی در مقابل جنگنده های دشمن هم هر چند ، این جنگنده ها سقف پرواز بیشتری نسبت سقف برد عمودی این سلاح دارند ولی باید دید این جنگنده ها آیا می تونن تسلیحاتشون رو در همون حداکثر سقف پروازیشون بر ضد اهداف زمینی رها کنند یا خیر باید از ارتفاع خودشون بکاهند. به هر حال حداقل کاربرد این سلاح در مقابل جنگنده های دشمن اینه که می تونه آسمان منطقه رو برای اون ها نا امن کنه خصوصا وقتی قرار باشه تعداد زیادی از این توپ ها استفاده بشه. و دیگه اینکه خوب همگی می دونیم سلاح های پدافندی به تنهایی استفاده نمی شن بلکه همراه با دیگر انواع سلاح های پدافندی برد کوتاه تا بلند در تکمیل و پوشش همدیگه استفاده میشن. نکته جالب در گزارش مربوط به این سلاح اینه که در این گزارش ها چه تصویری چه گزارش های مکتوب شده که گویا این تسلیحات رو در اختیار نیروهای بسیج می ذارن که میتونه نشان دهنده ارزان بودن این سلاح و احتمالا تولید بسیار زیاد از این سلاح باشه. یاد سخنان آقای هرندی افتادم که می گفت یک زمانی آر پی جی سلاح سنگین ما بود ولی الان نیروهای بسیجی ما با موشک های پدافند هوایی دوشپرتاب مجهزند. یکی از نقاط ضعف این سیستم به نظر من محدودیت تعداد گلوله های بارگذاری شده هر توپ هست. مخصوصا اگه قرار باشه با تعداد زیادی از اهداف متخاصم در یک حمله مقابله کنند و خوب ضعف دیگه هم همون سرعت گلوله ها هست اون هم برای برد متوسط ( البته با این وجود فکر می کنم این نقیصه برای بمب های هدایت شونده، پهپاد ها و یا حتی موشک های کروز چندان تاثیر گذار نباشه، اون هم با توجه به بکارگیری زیاد این توپ ها در هر منطقه)

سپاسگذارم نصیر جان از اینکه زحمت کشیدی و مثل همیشه این تصاویر و کلیپ ها رو تهیه کردی. موفق باشی.

[quote]خواهش مي كنم محسن جان.......ساعت پخش اخبار پرس تي وى رو داريد؟[/quote] نه متاسفانه ، حدودا نیم ساعت پیش داشتم می دیدم یه گزارش از این توپ نشون داد سیستم های کنترلیشم نشون داد. متاسفانه امکان ضبط ندارم. البته می دونم پرس تی وی دوباره نشون می ده ولی ساعاتاشو دقیقا نمی دونم . چک می کنم اگه فهمیدم اطلاع می دم.

نصیر جان دستت درد نکنه. احیانا کلیپ پرس تی وی رو نداری شما؟ کلیپ پرس تی وی سیستم های کنترلی و صفحه نمایش اون رو هم نشون می داد.

نصیر جان سپاسگذار از شما، ویدئوی این گزارش رو هم می تونی بذاری؟

... ببخشید اشتباه شد قصد ویرایش پست قبلی رو داشتم این پست اضافه شد. لطفا حذف شود.

من تو تصاویر ماهواره ای ، علاوه بر تصویر ناوچه ولایت، تصویر سه فروند ناوچه موشک انداز از کلاس La Combatant II یا نمونه داخلیش که سینا باشه رو پیدا کردم. خوب یکیش که احتمالا ناوچه درفش هست سال گذشته (اگه درست خاطرم باشه) پس از ساخت، رونمایی شد. آیا ما از ناوچه های La Combatant II در دریای خزر هم داشتیم؟ قراردادن این تصاویر ماهواره ای با قوانین سایت مغایرت داره؟

تو نمایشگاه دستاوردهای صنایع هوایی فضایی اخیر ، یک پوستر بود که نوشته بود از سال 1385 تا الان 60 قطعه بحرانی و حساس میگ 29 داخلی سازی شده. این تعداد برای هواپیمای P3، حدود 140 قطعه بود.

اینطور که رسانه ها ؛ تو این چند روز از شهید تهرانی مقدم نوشتند ، همچون شهادت دکتر شهریاری ، شهادت ایشون هم افسوس عمیق دیگری بر جا می ذاره. کسانی که هم در عقیده نخبه بودن و هم به لحاظ علمی. آن شاءا... که همکارانشون بتونن جای ایشان رو پر کنند. خداوند بیامروزتشون.

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Persian-Gulf-missile-seeker.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Persian-Gulf-missile-seeker.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Persian-Gulf-missile-3.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Persian-Gulf-missile-3.jpg[/img][/url]

یک قایق تندرویی که به عنوان مثال به موشک نصر مجهزه چه نیازی داره در فاصله ده کیلومتری هدف قرار بگیره. مگه اینکه رادارش امکان شناسایی هدف رو در فاصله برد موشک نداشته باشه، که بعید می دونم در این مسافت کوتاه همچین چیزی اتفاق بیفته. اما یک سوال، توپ فتح هوشمند هست و توسط سامانه کنترل آتش مجهز به رادار هدایت میشه یا صرفا کنترل از راه دور هست؟ من تاحالا منبعی راجع به کنترل راداری و هوشمند این توپ ندیدم. نمی دونم چرا نمونه های دو لول و حتی چهار لول این توپ رو نمی سازیم. هر چند باز هم نمی تونه کار یک توپ CIWS مثل فالانکس با نواخت تیر بالا رو بکنه ولی باز هم برای یک توپ 40 میلی متری نواخت تیر 600 گلوله در دقیقه ( برای حالت دو لول) کم نیست ( که به شخصه ترجیح میدم لوله ها آتش متناوب داشته باشن نه همزمان با هم). چند روز پیش یک برنامه ای شبکه جام جم پخش می کرد، مصاحبه کرده بودن با بازماندگان ناوچه پیکان. گویا موشکی به سمت این ناوچه شلیک می شه که اون کسی که مسئول کنترل سامانه آتش بوده با توپ 76 میلی متری رو موشک قفل می کنه و اون رو منهدم می کنه. خدمه بازمانده ناوچه طوری صحبت می کردند راجع به این موضوع که به نظر میاد اصلا اطلاع ندارن که با توپ هم میشه موشک رو زد. یکیشون می گفت اصلا تو جهان سابقه نداره بشه با توپ موشک رو زد! ( نه دقیقا این جمله ولی با همچین مضمونی) یکیشون می گفت که اون موقع خارجیا همه خودشون تعجب کردن که چطور با توپ موشک رو زدن! یکیشون میگفت اعصاب فولادی می خواد که بتونی با توپ موشک رو بزنی ( گویا این جانباز عزیز اون عملیات نمی دونستن که این توپ با رادار هدایت میشه و بصورت کنترل راه دور و دستی نیست) ! حالا درسته توپ 76 میلی متری عملکردش به عنوان ضد موشک شاید در حد CIWS های با نواخت تیر بسیار بالا نباشه ولی به هر حال چیز آنچنان عجیبی هم نیست که این خدمه عزیز ناوچه پیکان اینطور صحبت می کردند.

نیروی دریایی آمریکا داره روی سیستم ریل گان برای نصب روی شناورهای جنگی کار می کنه که 290 مایل برد داره. سرعت گلوله بیش از 7 ماخ هست. تحقیقاتی هم در زمینه استفاده از ریلگان برای ارسال محموله به فضا شده . در فیلم Eraser آرنولد از اسلحه ای (EM-1) استفاده کرده که از همین تکنولوژی الهام گرفته شده: این رو هم من پیدا کردم که مربوط به شرکت T-quad هست : http://www.tquad.com/

هر چند هیچ علاقه ای به این قذافی نادون نداشتم، ولی اصلا از دیدن این صحنه ها خوشحال نشدم. خصوصا آخرین کلیپ مربوط به قبل از کشته شدنش. انقلابیون لیبی هم مثل خود نیروهای قذافی رفتار جالبی با اسیرشون نداشتن.

ببخشید کسی از دوستان تشخیص میده که ماکت موشکهایی که تو این تصویر دیده میشه مربوط به چه موشکی است : [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/pirhayati20111016152504217.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_pirhayati20111016152504217.jpg[/img][/url] به نظر آرایش موشک های هاوک رو دارن اما بالچه ها متفاوت به نظر میان ، درسته؟

[quote][quote]آقا اگر امکان داره توی همین تاپیک یک نوضیحی در مورد صبرا وشتیلا بدبد چون من جسته و گریخته در مورد اون شنیدم با تشکر[/quote] کشتار صبرا و شَتیلا به وقایعی که در تاریخ ۱۶ سپتامبر تا ۱۸ سپتامبر ۱۹۸۲ میلادی و در طول جنگ داخلی لبنان در اردوگاه پناهندگان فلسطینی در لبنان به وقوع پیوست، اطلاق می‌شود که در آن شبه‌نظامیان فالانژ لبنانی به انتقام ترور بشیر جمیل، رئیس جمهور لبنان و رهبر حزب فالانژ (معروف به کتائب) از فلسطینیان، به دو اردوگاه صبرا و شتیلا در بیروت غربی وارد شدند و بین ۷۰۰ تا ۳۵۰۰ نفر از فلسطینیان را به قتل رساندند.[۱] نیروهای فالانژ لبنانی تحت رهبری ایلی حبیقه که بعدها در ده ۱۹۹۰ میلادی به عضویت مجلس لبنان درآمد و بعداً وزیر کابینه شد، انجام گرفت. تعداد کشته شدگان این کشتار از ۷۰۰ تا ۳۵۰۰ نفر برآورد شده‌است. این کشتار در محدوده تحت کنترل نیروهای دفاعی اسرائیل به وقوع پیوست. نقل از ویگی[/quote] نمی دونم چرا نسخه فارسیش اینقدر مختصر و سر بسته هست. نسخه انگلیسیش خیلی کامل تره و البته حتی خوندن یه قسمتهایی از جنایات انجام شده حال آدمو بد میکنه، واقعا برام قابل هضم نیست آدم هر چقد هم بد باشه، چطور قادره همچین جنایاتی به این شکل مرتکب شه، چون به هر حال آدمه. من تا کنون راجع به صبرا و شتیلا کلی شنیده بودم ، فکر می کنم تلویزیون خودمون هم تا کنون این واقعه رو بازتاب درستی نداده.

دستتون درد نکنه Babak-1985 و Last-War عزیز بیشترین وزن برخواست 40 کیلوگرم و بیشترین وزن Payload برابر 3 کیلوگرم هست.( به نقل از این [url=http://www.uavcenter.com/english/wwuavs/europe/egerman.asp]منبع[/url]) این هم فایل پی دی افی مربوط به این پهپاد: ftp://ftp.rta.nato.int/PubFullText/RTO/MP/RTO-MP-044/MP-044-B25.pdf