[quote]وی با بیان اینکه تولید این پهباد و اطلاعات آن توسط ناسا نیز تایید شده[/quote] این دقیقا یعنی چی؟!! وقتی یه گروه تحقیقاتی با استفاده از رانت رسانه ای و اشتیاق مدیران برای رونمایی و استفاده از کلمه اولین بار در دنیا و پیشرفته ترین و وفوق پیشرفته با هم ترکیب بشه نتیجه همین میشه که میبینم.

اسرائیل یکی از برترین و پیشرفته ترین نیروهای هوایی دنیا رو داره و بعد از آمریکا عملیاتی ترین نیروی هوایی دنیا با در نظر گرفتن این مسائل نمیشه این حمله رو یک جور قدرت افزایی برای اسرائیل به حساب آورد اسرائیل مانورهایی در شرایط سختتر و مشکل تر رو سالانه انجام میده. آشنا کردن خلبانها با شرایط روانی حضور در منطقه دشمن مهمترین دستاوردی هست که از این عملیات نصیب اسرائیل شده.

پایه اساسی سیستم دفاع ضدموشک کروز ما استفاده از حجم آتش بالا و سیستم های اپتیکی هست. در نتیجه در سناریو درگیری تفاوت چندانی حاصل نمیشه اگر رادارهای پیش اخطار طبق پیش بینی ها و وعده های داده شده در برابر هواگردهای رادارگریز موثر باشند، این موشک تهدید بیشتری نسبت به قبل برای ما ایجاد نمیکنه

به نظر دوستان این سیستم هدایت جدید چی میتونه باشه؟ اپتیکال که نبود برای اهداف دریایی شاید بشه رو رادارفعال حساب کرد اما برای زاغه های مهمات و ... سیستم راداری فعال پاسخگو نیست سیستمی هم بر پایه مقایسه بازتابش امواج راداری با نمونه های ثبت شده از بازتابش راداری در حافظه موشک وجود داره که دستیابی به نمونه مرجع بدون ماهواره و هواپیماهای جاسوسی عملی نیست. شاید هم نسل جدیدی از ژیروسکوپ ها با دقت بسیار زیاد؟!

[quote]وي در ادامه تصريح کرد: در برنامه‌هاي آتي همه موشک‌هاي ساخت وزارت دفاع، به اين قابليت مجهز خواهند شد.[/quote] به نظر میاد نسل چهارم فاتح 110 همون نسخه زمینی خلیج فارس با هدایت اپتیکی باشه قابلیت نقطه زنی بدون استفاده از سیستم های ماهواره ای به دست نمیاد مگر با هدایت راداری یا اپتیکال (حرارتی) درفاز نهایی مجهز شدن همه موشک ها به این کلاهک میتونه فوق العاده باشه

[quote name='Stuka' timestamp='1342911907' post='261254'] [quote] و این نوع هدایت مربوط به موشک هایی با جستجو گر لیزری هست که بازتاب پرتو لیزر رو دنبال میکنه اما در کورنت چون پرتو لیزر به تانک نمیرسه و تنها فرامین هدایتی رو ارسال میکنه [/quote] کاوه جان در کورنت هم تانک کاملا در داخل قيف ليزري فرستاده شده از لانچر قرار ميگيره و سنسور هاي تانک قاعدتا بايد به راحتي متوجه قفل شدن لانچر روي خودشون بشند. [/quote] بله حق با شماست من برداشتم اشتباه بود

[quote name='kaftar' timestamp='1342370314' post='260776'] اینا چی هستن؟! [url="http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/4/25/185289_780.jpg"]http://www.mashreghn.../185289_780.jpg[/url] [url="http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/4/25/185299_176.jpg"]http://www.mashreghn.../185299_176.jpg[/url] [/quote] اولی موشک سام 7 (دوشپرتاب) هست دومی هم راکت لانچر با درپوش هست ( به خاطر مسائل آیرودینامیکی) همونطور که امین اشاره کرد به احتمال بسیار قوی این تسلیحات از لیبی به سوریه ارسال شده

این قسمت هم در ترجمه ایراد داره [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/Untitled.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_Untitled.jpg[/IMG][/url]

[quote][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]با سلام.[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]بنده نمیخوام وارد بحث بشم؛ چون اولا نظرات برادر بزرگوارمون علی آقا کامل بود. فقط به دوستان بزرگوار پیشنهاد می کنم اون تاپیک تانک دربرابر ضدتانک رو هم مطالعه بفرماین. درضمن؛ یه مورد که شاید تاحالا نشنیدین:[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]ضدزره تاو (منظورم مدل هایی هستند که ما در اختیار داریم) به خاطر هدایت نامناسب سیمی، به سادگی تحت تاثیر امواج اخلالگر قرار می گیرن. پس خیلی هم به ضدتانک مطمئن نباشین. این فقط یه مثال بود.[/right][/font][/color][/quote] این ایراد رو میشه به راحتی با جایگزینی سیم هایی با عایق بندی مناسب حل کرد و یا خیلی کاهش داد. حتی با تغییر الگوریتم در پردازنده موشک و لانچر میشه قابلیت حذف نویز رو در اون ایجاد کرد

[quote][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]دوستان به نظرتون عجیب نیست که این هواپیما توانسته تا عمق سواحل ترکیه نفوذ کنه و بعد به وسیله توپ ضدهوایی منهدم بشه ؟ به نظرتون امکانش نیست که این جنگنده ها از غلاف های جنگ الکترونیک استفاده کرده و باعث انحراف موشک های پدافند سوریه شده باشند ؟[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]هر چی باشد پدافند سوریه متکی به سیستم های روسی هستش و ما در همین جنگ با عراق کارایی بالای این غلاف ها رو دیدیم.[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]هواپیما تا عمق سواحل سوریه نفوذ کنه و نه به وسیله موشک بلکه به وسیله توپ های ضد هوایی منهدم بشه ؟ کمی تامل برانگیزه. [/right][/font][/color][/quote] در صورت پرواز در ارتفاع پایین هواپیما از دید رادارهای سوری پنهان میمونه حرکت در ارتفاع پایین در سطح دریا یک تاکتیک کاملا کاربردی و متعارف هست

نیروی دریایی سوریه نقش خیلی مهمی رو در دفاع از سوریه به عهده داره در حال حاضر از سه جبهه امکان حمله به سوریه وجود داره 1- مرزهای شمالی با ترکیه 2- مرزهای جنوبی با اسرائیل 3- ساحل مدیترانه تراکم پایگاه های پدافند هوایی و فرودگاه های نظامی و به طور کلی استحکامات دفاعی در مرزهای شمالی سوریه بسیار کمتر از مرزهای جنوبی هست اما فاصله بسیار زیاد اون با شهرهای مهم و پایتخت سوریه باعث میشه که پیشروی دشمن با مشکل رو به رو بشه و تلفات و هزینه بالایی رو تحمیل کنه مرزهای جنوبی با اسرائیل هم به بهترین توان دفاعی که در توان سوریه بوده مجهز شده اما مرزهای دریایی به علت نزدیکی به دمشق و شهرهای مهم سوریه و همچنین نداشتن مشکلات سیاسی همانند استفاده از خاک کشوری ثالث بهترین گزینه برای ناتو در حمله به سوریه هست. هدف سوریه هم از این مانورها نشان دادن پرهزینه بودن هر اقدامی از طرف ناتو در دریای مدیترانه هست

خیلی از دوستان با توجه به دستیابی اسرائیل به نسخه ای از کورنت ابراز نگرانی درباره کارایی اون کردن اما باید توجه کرد دستیابی به موشک های ضد زره چندان کمکی به مقابله با اونها نمیکنه مگر برخی مشخصات مانند سرعت و بازتاب حرارتی و ... برای تنظیم دقیق سیستم های دفاع فعال مورد استفاده قرار بگیره اسرائیل حتی اگر از حزب الله این موشک ها رو به دست نمیاورد مشکلی برای دسترسی به اون نداشت ترکیه عضو ناتو و یار غار اسرائیل به همراه آذربایجان و یونان همشون از کاربرای کورنت هستند که با اسرائیل هم روابط نظامی نزدیکی دارند.

پهپاد باید قدرت حمل یک محموله با وزن حداقل 40 کیلوگرم رو داشته باشه مهاجر 3 و 4 و ابابیل 2 و کرار به احتمال زیاد قادر به حمل 40 کیلو بار هستند هر چند که حمل این محموله میتونه منجر به کاهش برد عملیاتی اونها بشه با توجه به سرعت پایین تر بهترین گزینه میتونه مهاجر باشه وجود اپراتور هم ضروریه

میشه دوستان یه دلیل بیارن که چرا ترکیه نمیتونه در صنایع نظامی پیشرفت کنه؟! چشمهاتون رو به حقیقت نبندین ترکها پول ندارن؟ دانشگاه و مهندس و نخبه ندارن؟ حس وطن پرستی ندارن؟ ارتباط علمی با خارج ندارن؟ اگه نتونن پیشرفت کنن واقعا جای تعجبه

[quote name='henaselakesan' timestamp='1341829153' post='259525'] [quote] تانک در دوربين لانچر در مرکز هدف گيري قرار داده ميشه و اگر حرکت کنه دوربين هم توسط اپراتور به نحوي حرکت ميکنه که باز هم تانک در مرکز باشه اطلاعات مربوط به مسير حرکت هم به کورنت از طريق ليزر ارسال ميشه سيستم هاي هشدار ليزري به هيچ وجه نميتونن در برابر کورنت و شيوه هدايت اون واکنشي نشون بدند[/quote] این رو هم میشه توضیح بدید چرا نمیتونه مقاومت کنند ممنون کینگ عزیز [/quote] خواهش میکنم بحث مقاومت نیست سیستم های هشدار لیزری براساس سنسورهایی که روی بدنه تانک قرار گرفته کار میکنند. برای فعال شدن هم باید پرتو لیزر به اونها برسه یعنی لیزر به بدنه تانک تابانده بشه و این نوع هدایت مربوط به موشک هایی با جستجو گر لیزری هست که بازتاب پرتو لیزر رو دنبال میکنه اما در کورنت چون پرتو لیزر به تانک نمیرسه و تنها فرامین هدایتی رو ارسال میکنه نه سیستم هشدار قفل لیزری متوجه چیزی میشه و نه نارنجک های دودزا میتونن باعث از دست رفتن هدایت بشن

[quote]آيا اين امكان وجود داره كه جهت فريب سيستمهاي هشدار تانك ، موشك را به سمت ديگري شليك كنيم و در آخرين لحظات بيم ليزري را روي تانك بتابانيم ؟[/quote] بیم لیزر به روی تانک نمیفته! تانک در دوربین لانچر در مرکز هدف گیری قرار داده میشه و اگر حرکت کنه دوربین هم توسط اپراتور به نحوی حرکت میکنه که باز هم تانک در مرکز باشه اطلاعات مربوط به مسیر حرکت هم به کورنت از طریق لیزر ارسال میشه سیستم های هشدار لیزری به هیچ وجه نمیتونن در برابر کورنت و شیوه هدایت اون واکنشی نشون بدند.

ده بار مسئولین رزمایش اعلام کردند که موشک ضد رادار در حال ساخت هست ( به عبارتی آزمایش های اولیه انجام شده و در حال تولید انبوه هستیم! ) تعجب میکنم باز میگین چرا نشونش ندادن!!

چند نکته از شلیک موشک خلیج فارس 1- زاویه برخورد نسبت به آزمایش قبلی کمتر بوده و به نظر در حدود 60 درجه میومد که به احتمال زیاد به دلیل استفاده از موشک در حداکثر برد خودش هست 2- با جستجو گر تصویری موشک امکان مانور در فاز پایانی رو نداره و باید مستقیم در یک راستا به سمت هدف حرکت کنه البته اگر کلاهک موشک جدا شونده باشه شکارش هنوز هم بسیار سخت هست

تصاویر مرحله پایانی رزمایش [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/vlcsnap-2012-07-04-15h13m49s75.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_vlcsnap-2012-07-04-15h13m49s75.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/vlcsnap-2012-07-04-15h13m59s125.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_vlcsnap-2012-07-04-15h13m59s125.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/vlcsnap-2012-07-04-15h14m01s153.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_vlcsnap-2012-07-04-15h14m01s153.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/vlcsnap-2012-07-04-15h14m12s0.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_vlcsnap-2012-07-04-15h14m12s0.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/vlcsnap-2012-07-04-15h14m16s42.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_vlcsnap-2012-07-04-15h14m16s42.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/vlcsnap-2012-07-04-15h14m21s87.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_vlcsnap-2012-07-04-15h14m21s87.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/vlcsnap-2012-07-04-15h14m24s122.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_vlcsnap-2012-07-04-15h14m24s122.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/vlcsnap-2012-07-04-15h14m26s140.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_vlcsnap-2012-07-04-15h14m26s140.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/vlcsnap-2012-07-04-15h15m55s13.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_vlcsnap-2012-07-04-15h15m55s13.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/vlcsnap-2012-07-04-15h16m23s32.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_vlcsnap-2012-07-04-15h16m23s32.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/vlcsnap-2012-07-04-15h16m29s91.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_vlcsnap-2012-07-04-15h16m29s91.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/vlcsnap-2012-07-04-15h16m32s121.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_vlcsnap-2012-07-04-15h16m32s121.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/vlcsnap-2012-07-04-15h16m35s155.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_vlcsnap-2012-07-04-15h16m35s155.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/vlcsnap-2012-07-04-15h16m38s180.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_vlcsnap-2012-07-04-15h16m38s180.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/vlcsnap-2012-07-04-15h16m51s55.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_vlcsnap-2012-07-04-15h16m51s55.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/vlcsnap-2012-07-04-15h17m11s252.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_vlcsnap-2012-07-04-15h17m11s252.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/vlcsnap-2012-07-04-15h17m13s23.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_vlcsnap-2012-07-04-15h17m13s23.jpg[/img][/url] [center][img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/icon_arrowd.gif[/img] [font=arial,helvetica,sans-serif][color=#FF0000][size=6]دانلود فیلم [/size][/color][/font][img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/icon_arrowd.gif[/img][/center] [center] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/My_Movie.wmv"][img]http://gallery.military.ir/images/thumbs/thumb_wmv.png[/img][/url][/center]

جالبه تمام موشک ها به غیر از قیام تصاویرشون نشون داده شد با این که از کنفرانس خیری اول روی استفاده گسترده از قیام مانور زیادی داده شد نشون ندادن هیچ تصویری از اون کمی عجیبه شاید هم پرتابشون کنسل شده

تصاویر پایگاه دشمن فرضی و برخورد موشک ها [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/1.png][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_1.png[/IMG][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/3.png][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_3.png[/IMG][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/2.png][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_2.png[/IMG][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/4.png][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_4.png[/IMG][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/5.png][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10177/thumb_5.png[/IMG][/url]

پرتاب خلیج فارس و قیام و تندر هنوز نشون داده نشده پهپادهای بمب افکن هم همینطور اخبار ساعت 14 تصویری هوایی از محل پرتاب موشک ها و همچنین پایگاه دشمن فرضی نشون داد پلیگاه ترکیبی از تعدادی سیلو و ساختمان کوچک و بزرگ در کنار همدیگه بود (کلا خیلی قشنگ بود ! ) بردار نجف عزیز موشک ها در هنگام برخورد فکر نمیکنم موتورشون با این شدت در حال کار باشه با توجه به برد کوتاه بودن فاتح برای داشتن سوخت در تمام طول مسیر باید در بردی کمتر از 50 تا 60 کیلومتر استفاده بشه که بعیید میدونم این اتفاق بیفته

[quote]با توجه به اینکه ما در ابتدای این گونه طراحیها هستیم باید امید وار باشیم طراحان ایرانی صرفا یک رادار پسیو ARM روی موشک فاتح یا خلیج فارس نصب نکرده باشند و سیستم نرف افزاری مناسب برای اجتناب از مشکل دیکویها و خاموش شدن رادار رو دیده باشند[/quote] خوشبختانه با نرم افزارهای مناسب میشه خیلی از مشکلات رو در هدایت موشک های ضدرادار برطرف کرد. با توجه به قدرت ایرانیها در ریاضیات و جنبه نظری اون اگر پردازشگرهای مناسبی برای این کار در اختیار داشته باشیم ( تبدیلات فوریه و Z و سایر تبدیلات در حوزه فرکانس و فیلترینگ مناسب امواج باید با سرعت بالایی انجام بشه که نیاز به یک پردازنده قوی نظامی داره) احتمال این که بتونیم موشک های ضد رادار مناسبی بسازیم بسیار زیاد هست همونطور که اشاره کردین استفاده از هدایت ترکیبی هم میتونه بسیار مفید واقع بشه

[quote][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]هر چند استفاده از این هواپیما کمی عجیب است! ولی به دو غلاف راکت انداز در زیر بال ها توجه کنید.[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]ای کاش در این رزمایش علاوه بر موشک های بالستیک اهداف به وسیله جنگنده هایی مانند سوخو 24 مورد بمباران قرار میگرفت.[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]استفاده از هواپیماهای توکانو و سوخو 25 در شرایط واقعی برای بمباران پایگاه ها یکم دور از ذهن است. [/right][/font][/color][/quote] نیروی هوایی سپاه تمام داشته هاش همین سوخو-25 ها و توکانو ها هست! این رزمایش هم تنها نیروی هوا و فضای سپاه برگزار کرده

مهمترین نکته در این رزمایش مشخص بودن هدف و در نتیجه امکان بررسی دقیق دقت موشک های ایران توسط ماهواره های جاسوسی هست به عبارت دیگر ایران به مرحله ای از اطمینان در دقت موشک های خود رسیده که مشکلی با این مسئله نداره! اگر غیر این بود و موشک های ایرانی با خطای زیاد به اهداف برخورد میکردند بازدارندگی موشکی ما که مهمترین عامل امنیت ملی ما هست به شدت تضعیف میشد. [quote name='mahdavi3d' timestamp='1341309351' post='258465'] [size=3][font=tahoma, geneva, sans-serif]قيام و سجيلم آرزوست! [/font][/size] [/quote] سجیل که هیچ حرفی ازش نبوده بعید میدونم آزمایش بشه