[quote]به همه عزیزان در صنعت دفاع خسته نباشی و خدا قوت میگم فقط اگه نفوذش رو بیشتر از 500 میلیمتر می کردن خیلی بهتر میشد![/quote] هر چی تلاش کنیم نمیتونیم خیلی از 500 میلیمتر قویترش کنیم. شاید حداکثر 600 میلیمتر (اونم احتمالش خیلی ضعیفه). مگر این که از اورانیوم غنی شده استفاده کنیم (که اصلا چیز جالبی نیست) و یا این که قطر لوله ی توپ رو افزایش بدیم (که به نظر میاد اصلا نمیخوان سراغ یه همچین کاری برن) . کلا من با مورد دوم بیشتر موافقم.

[quote][quote]اما در اینگونه مسایل مهندسی مواد حرف اول و آخر رو میزنه. باید در این زمینه خیلی قوی بشیم. [/quote] سلام پس نتیجه ی ضمنی از این خبر اینه که ما تونستیم آلیاژی رو به تولید انبوه برسونیم که می تونه تا 500 میلی متر تو زره نفوذ کنه ... پیشرفت خوبی هست !؟[/quote] پیشرفت خوبی نیست. ولی خبر خوب چرا. چون نشون میده ما تونستیم با واسطه تنگستن وارد کنیم که خیلی جاهای دیگه (از جمله تو موتورهای توربینی) کاربرد داره.

ویکیپپدیا به طرز عجیبی بودجه ی نظامی کشور رو در سال 2010 18 میلیارد دلار اعلام کرد. منبعشم فی*لتر شده بود و همچنین پیام ارور 404 رو میداد. ولی غلط بود. بودجه ی دفاعی سال پیش یه چیزی حدود 7 میلیارد دلار بود.

[quote]مي خواستم بدونم براي زدن تانك هاي پيشرفته چه سلاحي در اختيار داريم؟[/quote] فقط سه تا سلاح. ایمان به خدا، تاکتیک مناسب و توفان 5. احتمال داره کورنت هم داشته باشیم. به هر حال حزب الله با چنین سلاح هایی (البته اونا فقط کورنت داشتن) مرکاوا ها رو می زد.

[quote]سلام، از این خبر هم خوشحال شدیم و منتظر خبرهای خوش تریم! راستی نمیشه از این سرعت و سرجنگی برای موشک های دوش پرتاب استفاده کرد؟؟[/quote] این مهمات که سر جنگی به اون شکل ندارن. این ها از یه پروپلنت، یه سابوت و یه پیکان از جنس یه فلز سنگین ساخته شدن. سابوت در اصل یه قطعه هست که مشکل تفاوت قطر پیکان و لوله ی توپ رو حل می کنه. توی این عکس اون قسمت چوبی سابوت و اون قسمت آهنی وسطش پیکانه. پروپلنت هم طرف راست تصویره. موقع شلیک پروپلنت منفجر میشه و مجموعه رو به سمت جلو میرونه. بعدش سابوت از کناره ی گلوله به زمین میفته (یا موقع شلیک تکه تکه میشه) و پیکان با سرعت بسیار زیاد به هدف میخوره و چون جرمش زیاده و سطح مقطعش کمه تو زره نفوذ می کنه و تا حدی به علت ایجاد دمای زیاد اونو ذوب می کنه. اما دوش پرتابا از کلاهک های خرج گود استفاده می کنن. که طرز کارش کلا با این فرق می کنه. [img]http://media.farsnews.com/Media/9002/ImageReports/9002315159/18_9002315159_L600.jpg[/img]

برادر M-ATF کجاست؟ حدسش درست بود. می خواستن قیام-1 رو تحویل بدن. خوب حالا فقط باید منتظر ورژن بدون بالک شهاب 3 باشم. به هر حال تبریک به همگی

[quote][quote]یه چیزی میگم ناراحت نشید. [color=red]الخالد ذوالفقارو در عرض 5 ثانیه تار و مار می کنه[/color]. البته فکر نکنید این به معنی برتری تکنولوژی پاکستانی نسبت به مال ماست. این تانکو چینیا طراحی کردن و 95 درصدشم خودشون می سازن (پاکستان چند هفته پیش با غرور اعلام کرد که اون ها بلاخره توانایی ساخت لوله ی توپ الخالد رو به دست آوردن!!!! حالا با این وضعیت شما ببینین چند درصد تانکو خودشون می سازن). بنابر این با داریم با تکنولوژی روز چینی می جنگیم. [color=red]مشخضات الخالد حتی از آرجون هندی و تی 90 روسی بهتره[/color]. اگه ما هم انقدر دنبال بومی سازی تکنولوژی نبودیم می تونستیم یه همچین طرحای مشترکی رو با چین بدیم.[/quote] [color=darkblue] دو نکته از صحبت هاش شما سپهبد عزیز 1- مشخصات ذوالفقار 3 هنوز رسما اعلام نشده است . اینکه ذوالفقار 3 دارای چه نوع سیستم کنترل آتش است هنوز مشخص نیست ، پس شما بر چه مبنایی الخالد رو برتر از ذوالفقار می دونید ؟؟ حتی اگر هیچ کاری بر روی ذوالفقار انجام نشه و سیستم کنترل آتش جدید t72s بر روی این تانک نصب بشه ، باز هم الخالد نمی تواند به راحتی از پس ذوالفقار بر بیاید. 2- شما الخالد رو برتر از t90 دونستید . البته قبول دارم از آرجون برتره ( حتی از آرجون 2 ) اما الخالد هیچگاه در حد و اندازه تی 90 نیست . الخالد بر پایه تایپ 90 چینی ساخته شده است که خود تانک های چینی نیز تا حدود زیادی از تانک های روسی ( از هر نظر ، چه شباهت ظاهری و چه طرح ها و تشکیلات تانک ) الگوبرداری شده اند. زره کنتاکت 5 در تی 90 در حالت فول رزمی به طور متوسط دارای 1470 میلیمتر مقاومت در برابر گلوله های خانواده ce می باشد . در حالیکه الخالد در حالت فول دارای مقاومت متوسط 920 میلیمتر است. همچنین زره الخالد دارای یک لایه زره سرامیکی است ولی زره تی 90 دارای دو لایه زره سرامیکی است که از این زره های سرامیکی به منظور مقابله با گلوله های انرژی جنبشی استفاده می شود. وزن هر دو تانک تقریبا یکسان است ( الخالد 48 تن ، تی 90 معادل 46 تن ) ولی مقاومت زرهی تی 90 بیش از 50 درصد بیشتر از الخالد است و این کیفیت برتر زره تی 90 را می رساند. از نظر سیستم کنترل آتش نیز برتری با t90 است . کارآیی تی 90 در نبردهای شبانه به واسطه دارا بودن نسل جدید حسگر های حرارتی و فروسرخ بسیار بیشتر از الخالد است . از این گذشته تی 90 جزء تانک هایی است که کارآیی رزمی آن در میادین نبرد به اثبات رسیده است. البته این به معنای ناکاآمدی الخالد نیست . در هر صورت الخالد هم اینک جزء تانک های مطرح جهان است . بنگلادش ، مصر ، کشورهای حاشیه خلیج فارس ، عربستان سعودی خواستار خرید الخالد از پاکستان شده اند که تاکنون جوابی از پاکستان دریافت نکرده اند. تانک الخالد در شرایط تدافعی در برابر تی 90 ، رقیب قدری برای تی 90 به حساب می آید و تی 90 نمی تواند به راحتی از پس الخالد بر بیاید . اما در شرایط حمله الخالد هیچ گاه نمی تواند از پس تی 90 بر بیاید ( در شرایط برابری ) البته می بایست دید که نسل جدید تانک های الخالد ( الخالد 2 ) چه زمانی وارد میدان می شوند . شاید الخالد 2 را بتوان با تی 90 برابر دانست .[/color][/quote] داش علی جان. جسارته که من در برابر شما حرفی بزنم. اگر اشتباه می کنم خواهش می کنم کامل برام روشن کنید. در مورد قسمت اول: موضوع اینه که من حدس می زنم ذوالفقار چیزی بیشتر از یه نمونه ی آزمایشی برای نشون دادن تو رژه ها نیست. یکی از دلایلم شباهت زیادش به آبرامزه. کلا در صنایع دفاع کار چندانی بر روی ذوالفقار انجام نمیشه. چون هدف اصلی ما الا آمریکاس و تفاوتی نداره که ما تی 72 بسازیم یا ذوالفقار چون هر دو بلاخره توسط آپاچی و تاندر بولت و آبرامز و برادلی نابود میشن. برای مین سرمایه گزاری چندانی روی تانک ها انجام نمیشه. حتب اگه ذوالفقار واقعا یه تانک و نه یه نمونه برای رژه باشه، به نظرم به چند دلیل نمیتونه در مقابل تانک های روز دنیا حرفی برای گفتن داشته باشه. دلایلم هم اینان: 1:نبود موتور مناسب. به دور از هر گونه تعصب باید بگم که ما نمیتونیم موتور خوب بسازیم (گرچه خیلی دوست داشتم این کارو بکنیم). ما تا قبل از این هم موتور های براق و رعد 2 رو از آلمان و اوکراین می خریدیم. حتی به نظرم یکی از دلایل این که اون توپ خودکششی جدید رو رونمایی کردن همین مشکل موتور باشه. احتمالا موتورایی که برای رعد 2 خریدیم تموم شدن (حدود 200 موتور خریداری شد9ه بود) و حالا به این نتیجه رسیدیم که مجبوریم بریم اون توپ خودکششی جدیدو بسازیم. 2:نداشتن دانش مواد به اندازه ی کافی: ما زره کامپوزیتی چندان درستی نداریم. تنها چیزی هم که تا الان ساختیم همون زره تانک های تی 72 بوده که خیلی قدیمیه و جوابگوی جنگ های مدرن نیست. بنابر این زره ذوالفقار از رو به رو شاید حداکثر به اندازه ی 800 میلیمتر قوی باشه. چنین تانکی به راحتی با گلوله های انرژی جنبشی از پا در میاد. 3:نبود زیر ساخت مناسب:شاید برای کسی که تا به حال کارخونه ی تولید تانک ندیده کارخونه ی توی لرستان چیز خیلی عجیب و پیشرفته ای به نظر بیاد. ولی آیا میشه اون رو با کارخونه های ساخت تانک کشور های دیگه مقایسه کرد؟ آیا زیر ساختهای اون کارخونه جوابگوی تولید یه تانک پیشرفته هست؟ 4:کم بودن بودجه ی نظامی کشور:بودجه ی نظامی ما کمه. نمیتونیم کار خیلی زیادی باهاش بکنیم. بنابر این با توجه به اولویت هامون، مجبوریم از خیر بعضی از پروژه ها بگذریم. یکیش ذوالفقاره. میتونیم هر چند وقت یه بار چند تا تغییر توش اعمال کنیم و تو رژه نشون بدیم تا حداقل وانمود کنیم داره روش کار انجام میشه. در مورد قسمت دوم:تانک های روسی یه مشکل اساسی دارن. چون مهمات توی برجک ذخیره میشه یه ضربه ی کاری اگه بتونه اون ها رو به اندازه ی کافی داغ کنه باعث انفجار برجک میشه. یه جا شنیده بودم الخالد چنین مشکلی رو نداره. همچنی تی 84 اوکراینی و تایپ 95 چینی. البته اگه روس ها اون موشک جدیدشونو روی تی 90 استفاده کنن الخالد قبل از رسیدن به فاصله ی مورد نیاز نابود میشه.

[quote]این که داخل هیچ تانکی نفوذ نمیکنه[/quote] بهتره بگیم داخل زره جلویی هیچ تانک مدرنی نفوذ نمیکنه. وگرنه احتمالا از پس زره کناری بر میاد.

[quote]امروز تو اخبار نشون داد...خط توليدشم تو مشهده...ولي گفت با هر تانكي مي تونه رقابت كنه بعدشم گفت كه نيم متر نفوذ مي كنه اين تضاد گويي يعني چي؟ مگه با نيم متر ميشه امسال آبرامزو زد؟[/quote] اون قسمت اول که مشخصه جنبه ی تبلیغاتی داشت. ولی در کل چون زره آبرامز از نوع کامپوزیتیه در مقابل مهمات انرژی جنبشی ضعیف تره. یه جا شنیده ام زره جلوی آبرامز M1A2 در مقابل مهمات خرج گود 1500 میلیمتر و در مقابل انرژی جنبشی 900 میلیمتر قدرت داره. یعنی در کل مقاومت زره های کامپوزیتی در مقابل مهمات انرژی جنبشی کمتره. اما اگه زره از فولاد خالی باشه دیگه این طور نیست و مقاومت یکسانی در مقابل هر دو نوع مهمات داره. [quote]سلام دوستان.حالا این گلوله نفوذ بیشتری داره یا مهمات ضد تانک‎ heat؟ این مهمات بدون مواد منفجره چطور در تانک نفوذ میکنه؟[/quote] مهمات HEAT "معمولا" نفوذ بیشتری دارن. ولی در مقابل زره های کامپوزیتی ضعیف ترن. البته با افتتاح این ها قدرت مهمات خرج گود و انرژی جنبشی مون تقریبا یکسان میشه. من نمیدونم ما چرا کلاهک RPG 29 رو روی مهمات تانکمون نمیزاریم؟ این کلاهک 105 میلیمتری 750 میلیمتر قدرت نفوذ داره. اگه 125 میلیمتری بشه مطمئنا قدرتش بیشتر میشه. اگه توپ 150 میلیمتری بسازیم احتمالا زره آبرامزم سوراخ می کنه. [quote]دوستان کسی میدونه قدرت نفوذ نمونه های روسی یا غربی چقدر هست؟[/quote] جدید ترین مدل آمریکایی قدرت نفوذ در 800 میلیمتر زره رو داره.

LAST WAR جان. اینا گلوله های قدیمین. راستی بچه ها. ایرنا عکس گذاشته: [img]http://img.irna.ir/1390/13900231/1007136/1007136-1703303.jpg[/img] http://www.irna.ir/Display.aspx?NID=030395338

این عکسی که شما الن گذاشتین، همون گلوله های قدیمی هستن که تو سایت مدلکس هم پیدا میشن. جالب اینه که اونها هم 500 میلیمتر نفوذ داشتن. ولی با توجه به این خبر که توع گلوله رو انرژی جنبشی تعیین کرده و با توجه به قدرت نفوذ گلوله های انرژی جنبشی قدیمیمون (300 میلیمتر) باید بگیم این یه پیشرفت خیلی خوبه. ولی اگه این گلوله ها از نوع خرج زره شکاف باشن هیچ تفاوتی با گلوله های قبلی نخواهند داشت.

یه سوال ببخشید اف 17 چیه؟ بعدشم گذاشتن هاوک روی اف 14 زمان جنگ با شکست مواجه شد.الان بلاخره با ارتقای رادار های تامکت تونستن مشکلو برطرف کنن.

[quote]سلام یه تایپیک در مورد ذوالفقار نمی زنید ... نمی دونم چیه که تو کل تایپیک ها می رسیم به پشتیبانی هوایی و برتری هوایی غرب و ... در ضمن ... دوستان بهتره ذوالفقار رو با تانک های کشورهایی مثل هند و پاکستان مقایسه کنید ... مثلا تانک ذوالفقار رو با الخالد پاکستانی ها مقایسه کنید[/quote] یه چیزی میگم ناراحت نشید. الخالد ذوالفقارو در عرض 5 ثانیه تار و مار می کنه. البته فکر نکنید این به معنی برتری تکنولوژی پاکستانی نسبت به مال ماست. این تانکو چینیا طراحی کردن و 95 درصدشم خودشون می سازن (پاکستان چند هفته پیش با غرور اعلام کرد که اون ها بلاخره توانایی ساخت لوله ی توپ الخالد رو به دست آوردن!!!! حالا با این وضعیت شما ببینین چند درصد تانکو خودشون می سازن). بنابر این با داریم با تکنولوژی روز چینی می جنگیم. مشخضات الخالد حتی از آرجون هندی و تی 90 روسی بهتره. اگه ما هم انقدر دنبال بومی سازی تکنولوژی نبودیم می تونستیم یه همچین طرحای مشترکی رو با چین بدیم.

[quote]این که آرپی جی 7 خودمونه [/quote] اختیار دارین سر جنگی آر پی جی 7 از سر جنگی این بزرگتره. این آر پی جی 2 هست.

[quote]باسلام ببخشید شاید بی ربط باشه ولی آیا جماران هم شرکت کرده ؟اصلا بعد از رزمایش پارسال خبری از ش نشد؟ کسی از دوستان تازگی جماران را دیده؟[/quote] جمارانو فکر کنم کسی قرار نیست این روزا ببینه. چون تو عدن داره نگهبانی میده و کشتی ها رو اسکورت می کنه.

[quote]واقعا برو بکس صنایع الکترونیک اصفهان و شیراز دارن کولاک میکنند ایول . منتظر کار های جدیدتر و بیشتر هستیم از این عزیزان . دستشون درد نکنه یک سوال هم داشتم این لوگو iei مربوط به همین صنایع الکترونیک هست دیگه آره ؟ یا یک کمپانی دیگه هست ؟ [/quote] IEI همون صاایران خودمونه.

[quote]هیچ عکس یا فیلمی نیست؟ اخبار که چیزی نشون نداد.[/quote] مگه جدیدا فیلم عکسی نشون دادن که این بارم بخان این کارو بکنن؟

[quote]یه سوال برام پیش اومده.چند سال پیش مطلبی رو میخوندم در مورد هدف قرار گرفتن تانک مرکاوا در جنگ 33روزه.تا اونجایی که یادم هست نوشته بود که کارشناسان حزب الله با تجزیه وتحلیل آلیاژ بکار رفته در زره این تانک که به نحوی بدست آورده بودند (البته با کمک کشور ثالث) در سلاح های ضد زرهشان از مواد شیمیایی استفاده می کردند که قابلیت ذوب آلیاژ زره را داشت.دوستانی که اطلاعاتی در اینمورد دارن درخواست داشتم توضیح بدن.[/quote] آخه مشکل اصلی اینه که این زره فقط یه آلیاز نیست. یه زره ساندویچی کامپوزیتیه. یعنی از چندین لایه ی مختلف از مواد مختلف ساخته شده. مثل فولاد، کولار، سرامیک های مخصوص و ... . حتی اگه یه نمونه هم به دست کسی بیفته باید بتونه اون لایه ها رو بدون آسیب رسوندن به بقیه ی اونها از هم جدا کنه. حزب الله هم با استفاده از تاکتیک ها فوق العاده و موشک ها ضد تانک قوی (کورنت) مرکاوا ها رو میزد.

فکر کنم چینیا ورژن آر پی جی هفت خدشونم ساختن به نام تایپ 69. کلا اون اوایل فقط از روسا کپی می کردن. حالا به کجا ها که نرسیدن.

[quote]مبارز جان. موضوع خنده دار اینه که هک کردن شاید 10 درصدش خود علم کامپیوتر باشه که این ده درصدم تقریبا همه دارن. 90 درصد بقیه اش هوش و خلاقیت فوق العاده اس. نمیدونم تا به حال سایتی رو هک کردین یا نه ولی جریان اینه که یه هکر خلاق با علم کامپیوتر متوسط هم میتونه دنیا رو به هم بریزه. فقط کافیه یه سوراخ خیلی کوچیک پیدا بکنه و ... . برای همین مهم نیست علم کامپیوترمون چقدر باشه. مهم اینه که چند نفر آدم خلاق (از نوع مخرب) داریم. ماشاالله که ایرانیا در این زمینه استادن. قضیه ی تلفن عمومی های ژاپن رو که شنیدین؟[/quote] ميشه اين ماجراي تلفن هاي عمومي ژاپن رو براي ماها كه نميدونيم بگيد؟[/quote] جریان اینه که سال های پیش که ایرانیا برای کار میرفتن ژاپن برای استفاده ی مجانی از تلفن عمومی ها چندین راه مخرب و ابتکاری داشتن. یکیش این که اون زمان تلفن عمومی ها کارت رو تو مکان معینی سوراخ می کردن تا اعتبارش معلوم باشه. ایرانیا تا دستگام می خواست کارتو سوراخ کنه یه صفحه ی فلزی روی کارت میزاشتن و باعث می شدن سوراخ نشه. یه راه دیگه هم این بوده که با قالب سکه هایی از جنس یخ درست می کردن. بعد از یه مدتی آهن تلفن عمومی ها زنگ میزنه و ژاپنی های عصبانی بعد از فهمیدن ماجرا استفاده ی ایرانی ها از تلفن عمومی رو برای یه مدتی ممنوع می کنن. [quote][quote][quote]عزيزان تو رويا نباشند . يقينا از لحاظ علم كامپيوتر اونها بمراتب از ما بالاتر هستند . بعيد بدونم بتونيم كار خاصي بكنيم فقط در حد مزاحمت ! با توجه به يه سري چيزهايي كه ميدونم خدمتتون عرض ميكنم . به اين راحتيها نيست عزيزان[/quote] مبارز جان. موضوع خنده دار اینه که هک کردن شاید 10 درصدش خود علم کامپیوتر باشه که این ده درصدم تقریبا همه دارن. 90 درصد بقیه اش هوش و خلاقیت فوق العاده اس. نمیدونم تا به حال سایتی رو هک کردین یا نه ولی جریان اینه که یه هکر خلاق با علم کامپیوتر متوسط هم میتونه دنیا رو به هم بریزه. فقط کافیه یه سوراخ خیلی کوچیک پیدا بکنه و ... . برای همین مهم نیست علم کامپیوترمون چقدر باشه. مهم اینه که چند نفر آدم خلاق (از نوع مخرب) داریم. ماشاالله که ایرانیا در این زمینه استادن. قضیه ی تلفن عمومی های ژاپن رو که شنیدین؟[/quote] دوست عزيز مشكل همون سوراخ كوچيكه است ! مهندسين اونها هم شبانه روز تو سايت خودشون رو براي همين آماده كردن. اجازه بديد آينده قضاوت بكنه ! البته اگر توسط رسانه هاي ما از كاه كوه نسازند !! مثل يكي فقط بتونه وارد سايت بشه و اينها بگن زديم سانترفيوژهاشون داغون كرديم اجازه بده آينده حرف من يا شما رو اثبات كنه ! با قضاوتي عادلانه[/quote] مهندسين اونها هم شبانه روز تو سايت خودشون رو براي همين آماده كردن: مشکل اینه که مهندسین اونها که نمیدونن طرف از کجا می خواد بهشون حمله کنه. برای همین اونها هم نیاز به یه سری آدم خلاق (از نوع مخرب) دارن. ولی آدم های ما به شدت خلاق ترن. اگه واقعا می خواید منظورمو متوجه بشین برین یه کم در مورد روش های هک مطالعه کنین. بعد شما هم با من هم نظر میشید که ایرانیا اصلا برای هک کردن ساخته شدن.

ببخشید تا حالا انقدر نخندیده بودم. 1:این کپی QW-1M چینیه. هیچ تفاوتی با هم ندارن. 2:ببخشید این با سر جنگی کوچیکش که حتی خرج زره شکافم نداره چه جوری قراره در درگیری های زرهی استفاده بشه؟ فکر نکنم بتونه هاموی یا حتی رخشو سوراخ کنه 3:نکنه اون دفعه که آپاچی با فلیر اون دو تا میثاق 2 که توسط چریک های صدر بهشون شلیک شده بودن رو منحرف کرد حساب نمیشه؟ 4:این کلا اندازه اش چه قدر هست که بخواد تو رادار دیده بشه. بعدشم با برد کمش دیده هم بشه تفاوتی نداره. یا انقدر دوره که به هدف نمیخوره یا انقدر نزدیکه که فرصت فرار نیست. کلا از نظر تبلیغات مشکل داریم. سایت موشکی و نظامی یه کم بهتره واقع بین تر باشه.

[quote]عزيزان تو رويا نباشند . يقينا از لحاظ علم كامپيوتر اونها بمراتب از ما بالاتر هستند . بعيد بدونم بتونيم كار خاصي بكنيم فقط در حد مزاحمت ! با توجه به يه سري چيزهايي كه ميدونم خدمتتون عرض ميكنم . به اين راحتيها نيست عزيزان[/quote] مبارز جان. موضوع خنده دار اینه که هک کردن شاید 10 درصدش خود علم کامپیوتر باشه که این ده درصدم تقریبا همه دارن. 90 درصد بقیه اش هوش و خلاقیت فوق العاده اس. نمیدونم تا به حال سایتی رو هک کردین یا نه ولی جریان اینه که یه هکر خلاق با علم کامپیوتر متوسط هم میتونه دنیا رو به هم بریزه. فقط کافیه یه سوراخ خیلی کوچیک پیدا بکنه و ... . برای همین مهم نیست علم کامپیوترمون چقدر باشه. مهم اینه که چند نفر آدم خلاق (از نوع مخرب) داریم. ماشاالله که ایرانیا در این زمینه استادن. قضیه ی تلفن عمومی های ژاپن رو که شنیدین؟

[quote]كسي عكس اين رزمايش و نداره؟[/quote] کلا مگه از سال جدید عکس مربوط به اتفاقات نظامی در اومده که شما دنبال عکس برای این می گردین؟

[quote]دوستان خيبر چي شد؟ يه نفر از پرسنل ارتش كه پاك منو نا اميد كرد [/quote] به دلیل ارگونومی افتضاحش روش یه سری تغییرات انجام شد و اسمش شد سما. باز هم ارگونومیش به اندازه ی کافی خوب نبود و دو احتمال وجود داره. یا پروژه کنسل شده یا هنوز دارن روش کار می کنن.

مبارز جان. اول در مورد این قسمت بگم که گفتین :"هر وقت ما ميدونيم مشكلمون در نداشتن يه جنگنده بروزه پس تمام تلاشم بايد براي توليد و تهيه نقشه ها و طراحي ها اويونيك و موتور هر چيز ديگه اي باشه . يعني از 10 سال پيش و حتي بيشتر مسولين فقط به موشكي و پدافند چسبيدن و بقيه رو بي خيال شدن . چطور بودجه نداريم براي يكي از حياتي ترين ابزارهاي جنگي مون !! " مساله اینه که جنگنده به هیچ وجه تو دکترین ما جا نداره. باز سازی نیروی هوایی ما بعد از حمله ی آمریکا به عراق رسما متوقف شد و تنها چند تلاش کوچیک به خاطر تبلیغات انجام شد. چون ما فهمیدیم که برای مقابله با دشمن جدیدمون (آمریکا) نیاز به یه نیروی هوایی بسیار پیشرفته داریم که این کار نیاز به بودجه ی خیلی زیادی داشت. بنابر این منتفی شد. یه مثال براتون بزنم. به نظرتون اگه ما یه جنگنده ی نسل 4.5 بسازیم، برای مقابله با آمریکا به چند تا از اون نیاز خواهیم داشت؟ 200 تا؟ 400 تا؟ نه خیر. به 1000 تا جنگنده (که تقریبا هر کدوم 40 ملیون دلارن) نیاز داریم. به علاوه ی انواع موشک های پیشرفته ی جدید و یه دو دوازده تایی آواکس. حتی اگه هزینه ی نگهداری این ناوگان هوایی رو حساب نکنیم بودجه ی دفاعی 10 سال کشور برای یه همچین کاری لازمه. حالا بماند هزینه ی نگهداری و آموزش درست خلبان که اونم خودش خیلیه. بودجه ی تحقیقاتم حساب نکردیم. ما حتی به پدافند موشکی هم تا همین سال های اخیر فکر نمی کردیم. چون هدفمون باز داشتن آمریکا و متحدینش از حمله به ما بود به طوری که اونا بفهمن اگه به ما حمله کنن توسط موشکامون چه بلایی سرشون میاریم. این شد که بخش عمده ی بودجه رفت سر موشک های بالستیک. از سال پیش که هاوک رو مهندسی معکوس کردن میشه فهمید که به این نتیجه رسیدن که برای جلوگیری از حمله ی احتمالی داشتن یه پدافند هوایی خوب هم مهمه. چون هم ارزون تر از جنگنده ی نسل چهار و نیمه و هم توان ساختشو داریم. یه چیزی هم گفتین:"مگه ميشه نتونيم از بازار سياه نقشه موتور و اويونيك را گير بياريم ؟! يعني اين سفره ماهي فقط پهباده !!!‌جنگنده نيست ؟!!!! " شما برو تو بازار سیاه اگه نقشه ی ایویونیک و موتور گیر آوردین بدین به صنایع دفاع. خود موتور و ایویونیک به زور و به تعداد خیلی کم تو بازار سیاه پیدا میشه. بعد شما میگین بریم نقشه شونم پیدا کنیم؟ حتی اگه به فرض محال هم تونستیم این کارو بکنیم وقتی دانش موادمون پایینه و نمیتونیم فولاد با قدرت تحمل دمای بیش از 800 درجه بسازیم، چه جوری بریم پره های توربین هواپیما رو بسازیم؟ وقتی یه نفر هم از بچه های برق شریف تو ایران نمیمونن چه جوری بریم ایویونیک خوب بسازیم؟ و قسمت آخر هم بله. سفره ماهی فقط یه پهپاد-بمب افکنه. نمیتونه با پرنده های دشمن درگیر بشه. اگر هم بتونه به صورت محدود و برای دفاع از خودش خواهد بود.