برادر Cheka پرنده میگ 27 بود و شانسی و قط شانس محض با دوشکا زدنش

علی جان، شما باید بیینید هر قسمت از سیستم چه وظیفه ای داره، نظر خود من اینه که دو تا چهار آتشبار 35 م م وظیفه درگیری دقیق با موشکهای کروز رو دارن، مثلا تو سناریویی که 1 یا 2 موشک استروم شدو به سمت یه سایت راداری نبو یا کاستا یا مثلا یک نیروگاه برق شلیک بشه توپهای 35 میلی متری با موشکها درگیر خواهند شد، توپ 35 اورلیکن از بهترین سیستمهای دنیاست، و بارها و بارها همچین ماموریتهایی یعنی رهگیری اهداف نزدیک شونده رو به خوبی انجام داده، احتمال موفقیت خود اسکای گارد و 35 میلی متری در برابر اهداف نزدیک شونده (بدون در نظر گرفتن ECM و مانور پذیری که موشکهای کروز ندارند) بیشتر از 70، 80 درصد هست. این معادل احتمال موفقیت سیستم تور ام1 هست وظیفه 23 میلی متری 6 لول به نظرم بیشتر مقابله با تهاجم با تعداد بالا از طریق ایجاد دیوار آتشه. سناریویی برای مثال شامل 6 یا 7 بمب هدایت پذیر GBU-39 که اتفاقا بسیار هم محتمله، اگه این 6 یا 7 بمب از یک هواپیما یا یک گروه هوا پیما رها شن، مسیرشون تقریبا یکی خواهد بود و داشتن یک دیوار آتش مستمر و پرحجم، ولو نچندان دقیق خیلی کمک خواهد کرد. شما یک هدف ثابت مثل نیروگاه بوشهر رو در نظر بگیرید، بین مصباح و فالانکس زمین پایه تفاوتی از لحاظ محافظت از هدف نخواهد بود، در صورت شناسایی، یک موشک کروز نزدیک شونده در برابر هیچکدوم شانسی نخواهد داشت، بله فالانکس سبک تر، کم حجم تر، با نگهداری بهتر و کلا تر و تمیز تر خواهد بود وخیلی مزایا خواهد داشت نسبت به مصباح، اما در زمینه حفاظت هردو برابر خواهند بود، هدف اگر کشف بشه از سد هیچکدوم نمی تونه عبور کنه و به نظر من کل فلسفه مصباح کشف هدفه، وگرنه اسکای گاردهایی ک بهینه سازی کردن هم وظیفه رهگیری موشک کروز رو بخوبی می تونن انجام بدن ضعف بزرگ این سیستم اما به نظر من قابلیت تحرک خیلی خیلی پائینشه، هیچ جوره قابل دفاع نیست این قابلیت پائین، احتمالا برنامه ریزی نیروهای مسلح هم اینه سیستمهای با تحرک بالا، با پدافند غیر عامل از گزند حمله مصون بمونن یک نکته دیگه هم که بهش اشاره نشد جدا بودن سیستم اپتیکی و راداریه، به نظر من این هم برای ایجاد قابلیت دفاع در برابر حمله های متوالیه، فرض کنید دوتا موشک با فاصله 20 تا 30 ثانیه وارد محدوده شناسایی بشن، رادار با یکی در گیری میشه، اپتیک هم هشیار می مونه تا اگر پشت سر موشک اول موشک دومی بود با اون درگیر بشه

بعله، کاملا امکان داره

عکس متعلق به یه پوستر تو یکی از نمایشگاههای داخلیه، توپ هم اگر اشتباه نکنم همون ولکان اف4 هست، حالا یا کپ هست یا شوت بازی در آوردن عکس تبلیغاتی زدن، شخصا به خاطر ماهیت اون پوستر احساس می کنم کپه، از روی نمونه های سودانی که بهشون دسترسی داریم، اکر دقت بفرمائید سیستم یه تمه جمع و جور تره محل سیستم اپتیکال هم یه مقدار اومده سمت مرکز سیستم

توپ 23 میلی متری 6 لول تنها سلاح معرفی شده مصباح نیست، تو همین عکسهای خط تولید دقت بفرمائید اورلیکن 35 میلیمتری هم با این سیستم شبکه شده، البته این امکان وجود داره که مصباح آتشبارهای دیگه ای هم بجز 35 میلی متری 2 لول و 23 میلی متری شش لول داشته باشه. [img]http://kda.webatu.com/pic/2522a2b2726f.jpg[/img]

[right]میشه گفت ترکیب زد-9 و بل 214 هست[/right] [right][img]http://img.photobucket.com/albums/v200/gotbimmer/z9_6lg.jpg[/img][/right]

[right]حضور پیچورا2 ام و ارتقای سیستمهای سام6 با استاندارد کاوادرات قابل توجه بود[/right] [right]هرچند بسیار محکمه این پدافند اما برای مقابله با ناتو این هم کافی نیست، برای مقابله با اون توان هوایی باید یروهای زمینی هم چابکی و اختفای مناسب داشه باشند که ما در سوریه نمی بینیم[/right]

[right]لینک کردن سوخو 25 کی، یعنی اضافه کردن صفحات نمایش جدید، یعنی خا25 تی یعنی ماوریک، یعنی کوثر[/right] [right][img]http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/7/7/5/1469577.jpg[/img][/right] [right]پ.ن: سرویس کرد این ایرادهای جدید فروم ما رو، نه میشه خوند نه میشه نوشت چه وضعشه؟[/right]

[right]این موشک رو به عنوان ضد تشعشع در نظر بگیرید[/right] [right]توی یک سیستمی که به عنوان عضو یک شبکه یک پارچه عمل می کنه، شما دهها نوع سیگنال خروجی دارید، مخابرات، لینکها، فرماندهی[/right] [right]یک نکته دیگه ای رو هم باید در نظر بگیرید که ال پی ای توی سیستمهایی که برای هدفگیری موشک بالستیک طراحی میشن و قراره بیش از 500 یا 700 کشیلومتر برد داشته باشن خیلی مساله مهمی نیست، شما کنار این رادارها وایستید بدنتون مور مور میشکه، کشفش که بماند[/right]

بحث ها رو کامل نخوندم، ولی در کل سه نکته هست 1- پدافند سوریه رو خیییلیی! دست کم گرفتید! شما چجور Buk-M2E رو حذف می کنید از معادلات، چجور پنتسایر رو حذف می کنید، حالا بوک که عکسش هم موجوده ولی اگر بگید از پنتسایر اثری نیست جواب اینه که تا مدتها از یاخونت هم در سوریه اثری نبود ... دیدید که نمایشش دادن. 2- این حمله 6 ماه دیگه طول بکشه چجوری میشه تاثیر حضور میگهای 29 ارتقا یافته و میگ35 رو در دفاع در برابر موشکهای کروز زیر سایه پدافند برای حفظ پدافند ثابت نادیده گرفت؟ 3- یک قلم سام6 رو در نظر بگیرید ... به کاودرات ارتقا داده شده باشه تصور کنید جنگنده ای مثل رافائل، یا اف-16 های ترک یا یوروفایتر های انگلیسی یا اف-18 های امریکایی چه دردسر وحشتناکی خواهند داشت!

[quote] دوم بعلت نداشتن محافظ در قسمت بالاي ATV به سرعت توسط آتش توپخانه از دور خارج مي شوند اين طرح ها بيشتر به درد درگيري با دشمناني كه از لحاظ نظامي با ما هم رده هستند مي خورد كهالبته راه زيادي تا تكامل و پيشرفت آنها باقيست [/quote] این ATV ها سیگنچر حرارتی بسیار پائینی دارند اونهم در صحرا، با اون استتار ها و ترکیب یه دوش پرتاب ساده امکان نداره یک نیروی هلیکوپتری در برابرشون شانسی داشته باشه

موشک سوپر مالیوتکا نیست مالیوتکای سادست ( با ساگر اشتباه نگیرید مالیوتکا رو) 500 میلی متر نفوذ و 3000 متر برد قابل دسترسی ( بسته به شرایط) داره هدف عمدش هم باید بردلی و خودرو های سبک باشن ... به دلیل سر تاندم به راحتی قابلیت انهدام بردلی رو داره با احترام به نظر علی جان که بزرگ ما هستن در موارد زمینی احساس می کنم بیش از اونکه در دفاع کاربرد داشته باشند در تهاج کاربرد داشته باشن اینها، نه حملات کلاسیک با هدف گرفتن زمین کند کردن و یا ایجاد عدم تمرکز و بهم زدن آرایش نیروهای زرهی با حملات سبک و سریع، توی یک خط دفاعی آفت اصلی اینها توپخانه خواهد بود با ترکش اینها درو میشن

قابلیت دفاع موازی سیستم آجیس رو خیلی خیلی جدی گرفتید. تمام دکترین دفاعی امریکا مبتنی بر دفاع در برابر تهاجم در مقیاس کوچیکه، بهترین سیستمهای موشکی دنیا ( ضد کروز یا ضد بالستیک ) در برابر بیش از 2 تا 4 موشک تست نشدن از طرفی شما یه دفاع موشکی رو می بینید، اثر اخلال گرهای ما روی رادارهاشون، مانورهای احتمالی موشک یا از همه مهم تر تاکتیک شلیک موشک رو نادیده می گیرید

دیدین همیشه ما یه قدم از مرحله عقب تریم؟ امروز خبرهای موثق هست که دنیا داره به سمت انتقال ویروس از امواج باز گشتی یا ورودی به انتن حرکت می کنه ... چه برای انحراف رادار ... چه برای انحراف موشک

یک نکته بسیار پهن می تونه استقرار همچین ایستگاههایی در لبنان و سوریه و غزه باشه بالابردن دقت موشکهای شهاب و موشکهای حزب الله

[quote]یک ایده جالب هم سوار کردن این سیستم روی هلیکوپترهاست چرا تا بحال این کار انجام نشده؟ مشکل خاصی وجود داره؟[/quote] در هلیکوپتر چندین مشکل اساسی وجود داره، اولینشون مانورهای اهتراز خود پرندست، دومیش مانورهای سنگین و سرعتهای بسیار بیشتر موشکهای ضد هوایی و سومیش هم البته اینه که موشکی که به 6 متری یک هلیکوپتر برسه بزننش یا نزننش منفجر میشه و ترکشهاش هلیکوپتر رو حل می کنه [b] یک راه حل بسیار خوب برای برخورد با این سیستمهای دفاع فعال[/b] می تونه استفاده از کلاهک های تاخیری یا خرج گود انفجاری شدید باشه بعید می دونم بعد از منفجر کردن موشکی مثل کرونت یا نمونه های سنگین طوفان و تاو یا امثال جاولین روی وسیله نقلیه چیزی به اسم حسگر یا پرتاب کننده سالم بمونه ... به نظرم این سیستمها بیشتر یکبار مصرف هستن

عرفان جان ساختن این راکتها در فلسطین صلاح نیست. همین ماشین تراش یعنی سایت ثابت ساخت موشک .... حتما می زننش

[quote]اصولا صف مدتی است که به شدت بزرگنمایی میکند در مورد بسیاری مطالب در این مجله اینگونه بوده مثلا در مورد ناوچه جماران و جنگنده صاعقه!بسیاری از این مطالب از جمله انهدام تعداد زیادی موشک عراقی به نظر من از این دسته بزرگنمایی ها است! [/quote] [quote]در مواردي مسئولان وقت كشور اقدام به بيان مشاهدات خود از توانمندي پدافندهوايي ارتش جمهوري اسلامي ايران كردند كه سخنراني امام جمعه وقت [b]خارك [/b]و بيان مشاهده مورد اصابت قرار گرفتن موشك زمين به زمين عراقي توسط پدافندهوايي قهرمان ارتش در نماز جمعه، از جمله اين موارد است [/quote] [quote]در اين خصوص به توانمندي سامانه قدرتمند پدافندهوايي[b] اسكاي گارد[/b] مي توان اشاره نمود.[/quote] اینجا حرف از اسکاد نیست، مساله رهگیری موشکهای استایکس شوروی و C-6XX چینی هست که از بمب افکن های H-6 پرتاب می شدند وبا استقرار سیستم اسکای گارد اقدام به رهگیری اونها شد. در زمان جنگ کرم ابریشم و نوادگان اون مشکلات زیادی ایجاد کردند که به همون نسبت تدابیر گسترده ای براشون در نظر گرفته شد، از گذاشتن کشتی تفریحی ارتش جلوی نیروگاه بوشهر بگیرید تا اسکای گارد تا طراحی دیکوی های بزرگ این هم بسیار مهمه، البته قبلا در تاپیک مقابله با موشکهای ضد رادار به نمونه پیشرفته تر این تاکتیک با استفاده از فناوری های مدرن اشاره کرده بودم: [quote]طابق ابتكار عمل فوق، ابتدا سايت هاوك فاطمه دو اقدام به قفل راداري بر روي هواپيماي عراقي ميكرد. به فاصله كوتاهي پس از آن، سايت هاوك فاطمه يك اقدام به قفل راداري بر روي همان هواپيما كرده و در همان حظه سايت هاوك فاطمه دو اقدام به شكستن قفل راداري و ايجاد حالت استند باي راداري مينمود.[/quote]

[quote]بعدش رفتم یکم دیگه درباره سیکر 2 تحقیق کردم که تو سایت نیروهوایی آفریقای جنوبی سیکر (((1))) رو پیدا کردم،دقیقا مثل این پهپاده که سقوط کرده،حتی اون قسمتی که سکان عمودیش به بنه متصل میشه هم مثل همون پهپادیه که تو ایران بود،دقیقا 90 درجه،خودتون میتونید مقایسش بکنید،دقیقا مثل همون پهپادیه که تو ایران هم هست،از چرخ های فرودش گرفته تا بدنه و بال هاش و حتی موتورش مثل هم هستند،خودتون ببینید: [/quote] محشری تو پسر!

[quote]به نظر خودم این جای گلوله هست: [/quote] عرفان جان اگر در حین کار کرد ملخ این ضایعه ایجاد شده بود هاب ملخ دقیقا در برابر جایی که چرخ دنده آسیب دیده نمی ایستاد من از روی نحوه شکسته شدن چوب گفتم در مورد دوربین هم حق با شماست من دقت نکردم، اما دوربین حتی اگر آسیب دیده شده باشه باز شده تو این تصویر با توجه به تمرکز اسرائیلی ها و زیاده خواهی هاشون تو سودان جنوبی از کمک نیروهای مسلح بسیار خوشحالم، تو همچین درگیری هایی به نظرم بیش از هرچیز نیروهای سودانی به خودروهای زره پوش و ترکیب بدون سرنشین + توپ های خود کششی 155 و 122 میلی متری مجهز به گلوله های هدایت شونده نیاز دارند

1- این پهباد سرنگون نشده به دلیل خستگی سازه چوبی ملخش از هم پاشیده، یک گلوله حتی دوشکا می تونه قسم اعظم این پرنده رو نابود کنه شما جای ترکش هم نمی بینید 2- دوربینش کو؟ 3- این پرنده چرخ داره، برای سودان پرتابگرهای کاتاپولت یا راکتی مناسب تر نبود؟

[quote] امیدوارم یک روزی نیروی دریایی ما هم ناوشکن داشته باشه ان شا الله[/quote] جای شما بودم همچین دعایی نمی کردم!

به نظرم بهتره دوستانی که در مورد نبردهای زمینی اطلاعات بیشتری دارند مثل علی جان و کلنل عزیز این رویکرد سپاه رو بیشتر تحلیل بکنند؛ اون چیزی که ما تو این تصاویر می بینیم استتار عادی و سر سری نیست، رو این تکنیک ها کار شده و براش برنامه دارن یک نکته خیلی خیلی مهم این وسط هست، و اون هم کارایی [b]سیستم های کنترل آتش نصب شده روی تجهیزات زرهی [/b]برای هدف قرار داد زمین مسطحه، در شرایطی که به یک هدف مثل یک تانک از رو برو نگاه کنیم زدن این هدف برای سیستم کنترل آتش آبرامز کار سختی نباید باشه، اما وقتی از زمین مسطح حرف می زنیم، اینجا هم [b]تعیین فاصله دقیق هدف بسیار سخت[/b]ه چون پیشونی خیلی کمی داره، و هم اینکه این درگیری نیاز به شلیک بالستیک داره، و تیر مستقیم عمرا جواب نخواهد داد و این درحالیه که عموده تمرینات و آموزشهای امریکا و دوستان بر مبنای شلیکهای دقیق و مستقیم هست، [i]اصولا زرهی در غرب برای همچین تهدیدی امادگی نداره[/i]

[quote][center][b][size=2][color=#ff0000]گزارش تصویری اختصاصی سپاه نیوز از رزمایش "والفجر" نیروی زمینی سپاه در منطقه عمومي يزد[/color][/size][/b][b] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=95876729295513190145.jpg][img]http://myup.ir/images/95876729295513190145_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=15380706697458943632.jpg][img]http://myup.ir/images/15380706697458943632_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=25455926363371563543.jpg][img]http://myup.ir/images/25455926363371563543_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=44097126047147845409.jpg][img]http://myup.ir/images/44097126047147845409_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=66497779639395329693.jpg][img]http://myup.ir/images/66497779639395329693_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=91991293714936354819.jpg][img]http://myup.ir/images/91991293714936354819_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=55473531367340423759.jpg][img]http://myup.ir/images/55473531367340423759_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=89530949496107240240.jpg][img]http://myup.ir/images/89530949496107240240_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=76279072068865926006.jpg][img]http://myup.ir/images/76279072068865926006_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=35944269380327148366.jpg][img]http://myup.ir/images/35944269380327148366_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=55981028291823223632.jpg][img]http://myup.ir/images/55981028291823223632_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=66566885303410804733.jpg][img]http://myup.ir/images/66566885303410804733_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=40548791217642740113.jpg][img]http://myup.ir/images/40548791217642740113_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=80926993779777289750.jpg][img]http://myup.ir/images/80926993779777289750_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=46434620153985901936.jpg][img]http://myup.ir/images/46434620153985901936_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=84843509356120848256.jpg][img]http://myup.ir/images/84843509356120848256_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=10008569795353816643.jpg][img]http://myup.ir/images/10008569795353816643_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=34104884487206628432.jpg][img]http://myup.ir/images/34104884487206628432_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=22276537590190623061.jpg][img]http://myup.ir/images/22276537590190623061_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=57766865794695802173.jpg][img]http://myup.ir/images/57766865794695802173_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=99020835442229892718.jpg][img]http://myup.ir/images/99020835442229892718_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=65682464929196193034.jpg][img]http://myup.ir/images/65682464929196193034_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=12430231590001586989.jpg][img]http://myup.ir/images/12430231590001586989_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=45111255542667192705.jpg][img]http://myup.ir/images/45111255542667192705_thumb.jpg[/img][/URL] [URL=http://myup.ir/viewer.php?file=13755716458924770508.jpg][img]http://myup.ir/images/13755716458924770508_thumb.jpg[/img][/URL] [/b][/center][/quote] نکته بارز در عکسهای بالا تاکید بر جنگ کامالی اون هم با کانالهای استتار شده است، می دونیم که این نوع نبرد در برابر آتش سنگین توپخانه اونهم با گرای قبلی نسبتا اسیب پذیره، اما تقریبا همه ما می دونیم که استراتژی ایالات متحده مبتنی بر استفاده از نیروی هواییش و استفاده از حملات دقیق توس تسلیحات هوا به زمینه با توجه به نکات بالا استفاده از جنگ کانالی حتی در صورت نبود پدافند می تونه موجب کاهش شدید اثر بخشی حملات هوایی و همچنین کاهش اثر بخشی زرهی دشمن بشه که هر دو اینها پایه های اصلی توان زمینی نیروهای غربیه

[quote]اگه رادارمون رو زدن اون موقع چی کار کنیم؟[/quote] ساختن رادار سخت تره یا جنگنده؟ رادار گرون تره یا جنگنده؟ پنهان کردن رادار در میان دیکوی ها سخت تره یا یک جنگنده؟ حفاظت از رادار با استفاده از ضد سلاحهایی مثل سعیر، پنتسایر و تور ام1 سخت تره یا حفاظت ا ز یک جنگنده ( که عملا غیر ممکنه) رادار به تعمیر، نگهداری، تمرین خدمه و رزمایش و آموزش و بهینه سازی بیشتری نیاز داره یا یک رادار متحرک زمین پایه؟ معادل فناوری پنهانکاری در جنگنده ها، ایجاد قابلیت LPI در رادارهای زمین پایست، کدوم یکی هزینه کمتری داره؟ یک رادار و پست ارتباطی/فرماندهی متحرک مثل پولیانا نیاز به پایگاه عظیم تری داره یا یک جنگنده نسل 4 یا 5 مثا سوخو35 یا پک فا؟ [b][i]بنده به زعم خودم تقریبا به تعطیلی کشوندن پروژه های ساخت جنگنده و تمرکز و هزینه بیشتر روی رادارهایی متریک سه بعدی و هماهنگ سازی موشکهای جدید با جنگنده ها رو یکی از خردمندانه ترین رویکردهای وزارت دفاع می دونم[/i] [/b][/b]