امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

41 minutes قبل , MR9 گفت:

وزارت دفاع ایران ، موفق شد تا از ابتدای سال 1996 درجریان یک برنامه  مشترک با  ارتش سودان ، تانک اصلی میدان نبرد " تایپ72" که گونه مدرنیزه شده  Type 59 محسوب می شد را به شکل بومی  تولید کند

یک سوال همیشه ذهن منو درگیر کرده ! چرا ما هیچ وقت سمت تی 80 نرفتیم که با ارتقا دادنش به چیزی مثل تی 80 بی وی ام یا تی 84 برسیم  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ روابط ما با اکراین واقعا خوب بود . در حال حاضر هم تقریبا خوب هست . کسی از دوستان میتونه به این سوال جواب بده ؟

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
4 minutes قبل , sezar گفت:

روابط ما با اکراین واقعا خوب بود . در حال حاضر هم تقریبا خوب هست

والا روابط ما با جمهوری های جدا شده از روسیه ، تابعی هست از روابط ما  با مسکو  ( بطور مثال روابط خاص ما با  روسیه سفید  ) ، در قضیه اوکراین هم ، طبعا" روابط ما تحت تاثیر قرار می گیرد ( چون این حوزه ها همه به اصطلاح " خارج نزدیک " روسیه محسوب میشود ) ، ضمن اینکه فعلا" در اوکراین ، چربش قدرت بسمت غربگراهاست .

در بُعد داخلی قضیه هم ، مشکل قدیمی را همچنان داریم  دیپلماسی دفاعی

 

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

کرار تنها رونمایی که هم برد تبلیغاتی خوبی داشت و هم پرستیژ نیروی زمینی رو بالا برد

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
46 minutes قبل , arjemandi گفت:

کرار تنها رونمایی که هم برد تبلیغاتی خوبی داشت و هم پرستیژ نیروی زمینی رو بالا برد

نوع design حداقل تو افکار عمومی تاثیر بیشتری داره مخصوصا تو social media با این حال موئلفه های performance & quality باید توامان باشد ، خیلی ها تو نوع طراحی کرار اولین چیزی که به ذهنشون میاد T-90MS درحالی که با نسخه بروز شده T-72S طرف هستیم

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

به نام خدا

 

امیر حیدری چند روز قبل از رژه ارتش گفت تا سال آینده تانک کرار با کمک وزارت دفاع تولید انبوه می شود.

 

این هم عکسش

 

http://www.banbak.com/tank-karrar/

 

لینک خبر

 

https://www.tasnimnews.com/fa/news/1398/01/26/1989938/امیر-حیدری-خبر-داد-تولید-انبوه-تانک-کرار-در-سال-جاری

 

  • Like 1
  • Upvote 2
  • Downvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
بر 17 آذر 1394 در 22:30 , Juicer گفت:

 

آرماتا ... کافیه همین حالا توی پروژه شریک بشیم و بخشی از هزینه های پروژه رو بدیم تا بتونیم همزمان با روس ها خط تولیدش رو بزنیم ... تانک سلاح استراتژیکی نیست که بخوان زیاد طاقچه بالا بگذارند ...

نبود ، تی 90 ام اس + سیستم دفاع فعال تولید مشترک !!

اینم به شرطی که حداقل مثل تی 72  خط تولیدش در داخل ایجاد بشه و بعد هزینه ها پس از تولید هر یک دستگاه تانک در ایران به طرف روسی داده بشه که نتونه قر و فر بده .

 

علاوه بر تانک ما به چیزهای دیگه ای نیاز داریم

1- خودرروی سبک زرهی ...

2- نفربرها

3- یک پلتفرم چندکاره

4- هویترز

و قس علی هاذا ...

 

 

بر 17 آذر 1394 در 23:28 , Juicer گفت:

چی شد شما که تا الان مخالف خرید و تولید تی 90 بودی؟!

 

دلم به حال اون سربازی می سوزه که منتظر پشتیبانی خودروی زرهی هست ...

باید از روس ها بخوایم سر تی 90 ها نمونه ای از بارگذاری خودکار آرماتا رو قرار بدهند ...

علاوه بر این باید تمامی تی 72 ها رو ارتقاء بدیم .

 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/T-90SM_-_RAE2013-04.jpg

 

نکته : بالاخره دلیل اون رنگ استتار صحرایی T90 ها مشخص شد !

 

http://sputniknews.com/world/20151208/1031435873/iran-russian-t-90.html

 

 

بر 18 آذر 1394 در 00:17 , Juicer گفت:

کلا اگه اون تایپیک منحوس « هسته ای » رو پیگیری می کردید ، انگیزه ی روس ها در مذاکرات هسته ای کاملا مشخص بود ، باز شدن فضا برای فروش تسلیحات به ایران و افزایش همکاری های تجاری ...

 

 

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
بر 19 آذر 1394 در 18:28 , Juicer گفت:

 اگه همین حالا به ارتش 1000 تا تی 90 رو هم تحویل بدیم ، ارتش میاد و همه شون رو انبار می کنه و باز هم همون M47 ها رو استفاده می کنه ...

 

قبل از هر خریدی باید این مشکل رو هم برطرف کرد !!

 

فکری به حال این مشکل شده !؟

 

بر 20 آذر 1394 در 10:00 , Juicer گفت:

مسلمه پروژه ای که 25 سال طول می کشه ، نتیجه ش می شه یک محصول به درد نخور .... اون مهندسی که 25 سال پیش طرح ذوالفقار رو داد یا بازنشست شده یا مرحوم و یا بعد از 25 سال دچار سرخوردگی شده ... نکته ی جالب اینه که هیچ طرحی برای استفاده از تجریبات ذوالفقار هم ندارند ... حداقل کاری که می تونند بکنند اینه که برند برجک ام 60 رو با برجک طراحی شده برای ذوالفقار 3 عوض کنند !!! این رو هم انجام نمی دهند ....

ذوالفقار احتمالا برای خرج کردن همون اندک بودجه ی تحقیق و توسعه و پُر کردن وقت مهندسین جهاد خودکفایی نیروی زمینی ارتش بود و نه بیشتر ... اگه واقعا یک طرح واقعی بود ، تا قبل از سال 80 نتیجه ی این طرح رو می دیدید ...

 

صاعقه هم به همین صورت می باشد ...

سلام

 

الحمدلله رب العالمین که تاریخ شهادت داده و میدهد توسط خود دشمنان ما ( از سنتاتورهای سنا و کنگره تا ژنرال هاشون) که اسرائیل لعنت الله علیه ، چه جنایت ها و چه جاسوسی هایی که از همتایان امریکایی شون که نکردند و چه معامله های تکنولوژیکی که نداشتند ....

 

 

برادر عزیز ، وارد کردن مسائل اعتقادی و ایدئولوژیگ در چنین بحث هایی ظلم به « اعتقادات و آرمان » هاست .... شما می خوای تیشه به ریشه ی اعتقادات ما بزنی !؟

اینجا یک بی تقوایی بزرگ شده و به صورت آشکار ، 25 سال تمام به مردم دروغ تحویل داده شده  و هزینه های مادی ، معنوی ، امنیتی این کشور به هدر رفته ... جای هیچ دفاعیی نداره !!

از نظر من  باید تمامی دست اندرکاران این پروژه رو دادگاهی کرد تا معلوم بشه این بیت المال کجا خرج شده ...

 

بر 20 آذر 1394 در 18:57 , Juicer گفت:
 

به خدا قسم امید ندارم که مدل MS رو هم بگیرند ، احتمالا روس ها نمونه های از رده خارج دهه ی 90 خودشون رو می دهند و این ها هم می خرند ....

 

در ضمن ، من خرید امرپ و مجهز کردنشون به موشک های توفان 5/ دهلاویه رو واجب تر از خرید تانک می دونم ... ما حالا در مرزبانی ، در سوریه ، در عراق به امرپ بیش از تانک نیاز داریم ...

بر 20 آذر 1394 در 22:38 , Juicer گفت:

منظورتون رو متوجه نشدم در رابطه با فشار اقتصادی... ینی صادراتمون رو به روسیه اما و اگر بیاریم تووش؟؟ توریست نفرستیم؟؟ اهرم فشار اقتصادی ما گمونم فقط در رابطه با کشور هایی در حد افغانستان و عراق جواب بده!
 

فشار اقتصادی / سیاسی اینه : « یک پیشنهاد خوب  مثل خرید 500 تا 1000 تانک تی 90 ام اس با شرط اینکه به صورت انتقال تکنولوژی و تولید در داخل باشه ( حداقل 65-75 درصد اجزای تانک ) باشه ، یا عدم خرید »  اینجوری روس ها یا قبول می کنند یا یک قرارداد خیلی خوب رو از دست می دهند ... خیلی ساده هست ...

چینی ها و تایپ 99 شون هم هست که گزینه ی خوبیه ... نشد می تونیم توی طرحی که پاکستانی و چینی ها برای ساخت تانک جدید مشترک دارند شریک بشیم ...

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Type_99_tank

 

اتفاقا اگه ترکیه کمی دیوانه بازی در بیاره و ناتو هم پشتش رو بگیره ، امکان محبوس شدن روس ها توی دریای سیاه هست و ایران می شه سریعترین و ارزان ترین مسیر اونها برای ارتباط داشتن با دریاهای آزاد ( امپراتوری روسیه ی تزاری به همین علت می خواست ایران رو ضمیمه کنه که آرزوش رو به گور برد )

 

نکته : ما باید همزمان با روس ها ، با چینی ها و حتی پاکستانی ها هم وارد مذاکره بشیم که روس ها زیادی با فراق بال مذاکره نکنند ...

 

بر 21 آذر 1394 در 01:15 , Juicer گفت:

 

و نظر من: بیایم برای سریبازمون جلیقه ضد گلوله و کلاه فراهم کنیم، چند گروهان تک تیر اندازدرست حسابی تعلیم بدیم. از این دو تایی که گفتم در سوریه استفاده کنیم ببینین نتیجه چی میشه

و نارنجک انداز هایی با نشانه گیری دیجیتال بسازیم و به جای پروژه های گرانی چون خرید تانک که هزارتا دردسر داره ، بریم به فکر خرید  مستقیم 1000 تا 2000 خودروی آمرپ سبک و تولید تحت لیسانس 22-28 هزارتای دیگه در کشور باشیم بهتره ...

 

از نظر من و با توجه به تاکتیک های جنگی که استفاده می کنیم نیروهای نظامی ما به این ها بیش از تانک نیاز دارند ...

 

https://en.wikipedia.org/wiki/VPK-3927_Volk

https://en.wikipedia.org/wiki/GAZ_Tigr

https://en.wikipedia.org/wiki/Ural_Typhoon

https://en.wikipedia.org/wiki/Kamaz_Typhoon

 

 

خرید اینها به خاطر ماهیتی که دارند ، حساسیت کمتری هم داره ولی با نصب یک مسلسل خودکار کالیبر 50 و اضافه کردن دو تا چهارتا موشک اندازه ، واقعا به کار ما میاند ، هم محافظت نیروهای ما رو تامین می کنند ، هم می شه ازشون در جاهای زیادی مثل مرزبانی ، پلیس ، حمل و نقل و ... استفاده کرد ...

 

تانک یک محصول هزینه بر هست برای ما که نیاز به آموزش و پشتیبانی زیادی داره ولی یک خودروی سبک Gaz Tiger یا Volk بلافاصله توسط نیروهای ما مورد استفاده قرار می گیره و با تاکتیک های مورد استفاده ی نیروها هم همخوانی بسیار بیشتری داره ... هزینه ی راه اندازی ، نگهداری و پشتیبانیش هم خیلی کمتره .

 

فقط به همین نگاه کنید ، هم نیاز ترابری ما رو برطرف می کنه و هم یک خودروی نسبتاً سبک زرهی سریع هست

 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/eb/VPK_-3927_Volk_07.jpg/1280px-VPK_-3927_Volk_07.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/VPK_-3927_Volk_09.jpg/1280px-VPK_-3927_Volk_09.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a5/VPK_-3927_Volk_08.jpg/1280px-VPK_-3927_Volk_08.jpg

 

حالا که تایفون رو گرفتیم ، بهتره Volk و تایگر رو هم بگیریم ...

 

بر 21 آذر 1394 در 19:42 , Juicer گفت:

از نظر من به خاطر نوع جنگیدن ما ( که از زمان دفاع مقدس در نیروهای رزمی ما نهادینه شده ) ، آخرین چیزی که برای به روز کردن نیروهای زرهی نیاز داریم ، تانک هست ؛ خودروهای سبکی مثل آمرپ ها یا نفربرهایی با برجک های خودکار ( چیزی که رایش مارشال توی پستتش اشاره کرد ) برای ما ضرورت بالاتری دارند ...

 

این خرید تانک یک کار عوامانه هست چون مردم زرهی و نیروی زمینی رو با « توپ  و تانک » می شناسند ... همینه که باعث تاسف بیش از پیش امثال من برای نیروی زمینی ارتش می شه که حتی وقتی می خواد بعد از دهه ها خرید هم کنه ، یک خرید کاملا تبلیغاتی می خواد انجام بده ...

بر 13 اسفند 1394 در 17:08 , swordman گفت:

حداقل کاری که باید بکنیم اینه که در صورت خرید تی 90 ، به صورت بومی یا به کمک روس ها یک سیستم دفاع فعال براش توسعه بدهیم ...

اگه بحث خرید زوری و اجباری هم هست ، بهتره تقاضا بدیم که توی پروژه ی آرماتا شریک بشیم ... به هر حال گمان نمی کنم تا  5 سال دیگه تانکی وارد ایران بشه ...

شاید هم تولید محدود تی 90 پوششی باشه برای ارسال قطعات یدکی برای استفاده در تانک های بومی ...

 

 

در صورت اینکه قرار باشه تی 90 رو تولید کنیم ، حداقل این تکنولوژی ها باید به کشور منتقل بشوند :

1- تکنولوژی تولید فولادهای زرهی

2- تکنولوژی تولید پیشرانه ها

3- تکنولوژی تولید زره های واکنشگر Relikt

4- سیستم های کنترل آتش

5- سیستم های انتقال قدرت

 

علاوه بر این ، باید تقاضای کمک برای آپگرید سنگین تی 72 ها ( مجهز کردن اونها به سیستم های کنترل آتش تی 90 و زره واکنش گر Relikt ) به همراه خرید بی ام پی 3 ، ترمیناتور ، و گاز تایگر رو هم بدیم تا این زرهی ما سر و سامانی بگیره ...

 

در ضمن ، ام 47 ، ام 48 ، ام 60 ، و چیفتن ها رو هم باید از رده خارج کنیم تا تغییر کاربریشون بدیم ...

 

اگه قراره پول خرج کنیم ، باید یک جور خرج کنیم که ارزشش رو داشته باشه !

 

  • Like 2
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

مشخص نشد منظور فرمانده نیزوی زمینی از تحویل شدن تانک تی 90 از شهریور همان تانک کرار بود یا امتیاز تانک تی 90 از روسیه خریداری شده است. من شخصا اگر این اتفاق افتاده باشد خیلی خوشحال نمی شوم. به دلایل زیر

1- یک سلاح ان هم تانک وقتی وارد سازمان رزم یک کشور میشود با هزینه ای چند میلیون دلاری ممکن است چهل سال باقی بماند. بنابراین خرید سلاحی که خودش از عمرش چند دهه گذشته اشتباه است. تی 90 نوعی تی 70 ارتقا یافته است که به زودی در روسیه با تانک ارماتا جایگزین میشود. به نظر من باید تلاش شود که دانش ارماتا را از روس ها بگیریم و اگر ندادن منصرف شده به همان کرار اکتفا کنیم

2- با پیشرفت ضد زره در دنیا که حتی گروه های قاچاقچی در شرق هم موشک تاو دارند. یا نباید تانک داشته باشید یا تانک بسیار قوی با زره بسیار قوی و سیستم دفاع فعال وگرنه تانک تبدیل به تابوت متحرک میشود. 

در مورد نهاجا و خرید هواپیما  خرید سوخو 30 که ان هم نوعی تکنولوژی درجه 2 نسبت به سوخو 35 و پکفا است به نظر من توجیه دارد ولی تانک را خودمان هم میسازیم یا نخریم یا بهترین را بخریم.

انصافا قبل انقلاب سلاحی را میخریدند که از دانش روز چندین سال جلوتر بود. مثل اف 14. که هنوز هم جنگنده قابلی است. که نشان میدهد ان زمان تصمیم درستی بود

ویرایش شده در توسط sasasasa
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
54 minutes قبل , sasasasa گفت:

مشخص نشد منظور فرمانده نیزوی زمینی از تحویل شدن تانک تی 90 از شهریور همان تانک کرار بود یا امتیاز تانک تی 90 از روسیه خریداری شده است. من شخصا اگر این اتفاق افتاده باشد خیلی خوشحال نمی شوم. به دلایل زیر

1- یک سلاح ان هم تانک وقتی وارد سازمان رزم یک کشور میشود با هزینه ای چند میلیون دلاری ممکن است چهل سال باقی بماند. بنابراین خرید سلاحی که خودش از عمرش چند دهه گذشته اشتباه است. تی 90 نوعی تی 70 ارتقا یافته است که به زودی در روسیه با تانک ارماتا جایگزین میشود. به نظر من باید تلاش شود که دانش ارماتا را از روس ها بگیریم و اگر ندادن منصرف شده به همان کرار اکتفا کنیم

2- با پیشرفت ضد زره در دنیا که حتی گروه های قاچاقچی در شرق هم موشک تاو دارند. یا نباید تانک داشته باشید یا تانک بسیار قوی با زره بسیار قوی و سیستم دفاع فعال وگرنه تانک تبدیل به تابوت متحرک میشود. 

در مورد نهاجا و خرید هواپیما  خرید سوخو 30 که ان هم نوعی تکنولوژی درجه 2 نسبت به سوخو 35 و پکفا است به نظر من توجیه دارد ولی تانک را خودمان هم میسازیم یا نخریم یا بهترین را بخریم.

انصافا قبل انقلاب سلاحی را میخریدند که از دانش روز چندین سال جلوتر بود. مثل اف 14. که هنوز هم جنگنده قابلی است. که نشان میدهد ان زمان تصمیم درستی بود

فرمایشات شما اشتباهی هست که سال هاست در بین نیروهای مسلح جاری است. اینکه میگن عصر تانک گذشته با این شرایط و این فقدان ها! آنچه که عیان است این است که ابزار حمله و دفاع موازی با هم رشد میکنند. و اگر هم اکنون در مقابل تسلیحات ضد زره دفاع فعال معر فی شده و ما استفاده نمیکنیم. اشتباه از ماست نه از ضعف تانک. تانک همچنان بعنوان یک سلاح مناسب در هجوم و دفاع قرار دارد. اگر از تاکتیک ها و تسلیحات جدید در آن استفاده شود. تانک از ابتدا هم سلاحی بود که توصیفات گودریان و دوگل باید در تعداد زیاد در زیر پوشش هوایی و توپخانه و نیروهای پیاده وارد شوند. وقتی اینگونه نباشد ایراد از فرماندهی نیروست نه یک سلاح خاص...

 

اما اشتباه دیگه در گفته های شما عمر چند دهه خواندن برای  تانکی مثل تی ۹۰ اس ام بود. اگر به این حساب باشد باید تانک لئوپارد A7 رو محصول چند دهه پبش حساب کنیم. یا همینطور تانک ابرامز !!!

 اما در رابطه  با خرید های دوره شاه آنقدرها هم اش دهن سوزی نبودند همه ی این خرید ها. برای مثال عرض کنم تانک چیفتن یک خرید به کل فاجعه بار برای ایران بود که هنوز هم دامن گیر نیروی مسلح ماست آنهم با تمام هشدارهایی که هم پیمانان ایران بر ضعف این تانک داده بودند. ولی دلال ها و مافیای دوران شاه در نیروی مسلح کار خودشان را کردند. در زمینه نیروی هوایی ما خرید نادرست جنگنده اف ۵ را داشتیم. که در همان زمان گزینه های بهتری  هم موجود بودند. و اما شاید بشه فاجعه بار ترین خرید رو هم به پدافند هوایی و سامانه راپیر نسبت داد.

خرید ژ۳ هم و ایرادات فاجعه بار این سلاح که نیازبه توضیح خاصی ندارد.

 پ ن : حتی داستان خرید اف۱۴ هم بحث های بسیاری هست. اینکه بین یک جنگنده با هزینه پس از فروش کم ما ابتدا گرانترین جنگنده را میخریم که تعمیراتش کمرشکن است و موتور مناسب در حال حاضر ندارد پشتش بسیار حرف است. با اینکه اف۱۴ نوستالژیست ولی عمیقا به مطلب نگاه کنیم نه متعصبانه! (با اینکه در اینده خرید اف ۱۶ و اف ۱۵ و ... پوشش خوبی برای این خرید ایجاد میکردن.)

  • Like 1
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
55 minutes قبل , Navard گفت:

فرمایشات شما اشتباهی هست که سال هاست در بین نیروهای مسلح جاری است. اینکه میگن عصر تانک گذشته با این شرایط و این فقدان ها! آنچه که عیان است این است که ابزار حمله و دفاع موازی با هم رشد میکنند. و اگر هم اکنون در مقابل تسلیحات ضد زره دفاع فعال معر فی شده و ما استفاده نمیکنیم. اشتباه از ماست نه از ضعف تانک. تانک همچنان بعنوان یک سلاح مناسب در هجوم و دفاع قرار دارد. اگر از تاکتیک ها و تسلیحات جدید در آن استفاده شود. تانک از ابتدا هم سلاحی بود که توصیفات گودریان و دوگل باید در تعداد زیاد در زیر پوشش هوایی و توپخانه و نیروهای پیاده وارد شوند. وقتی اینگونه نباشد ایراد از فرماندهی نیروست نه یک سلاح خاص...

 

اما اشتباه دیگه در گفته های شما عمر چند دهه خواندن برای  تانکی مثل تی ۹۰ اس ام بود. اگر به این حساب باشد باید تانک لئوپارد A7 رو محصول چند دهه پبش حساب کنیم. یا همینطور تانک ابرامز !!!

 اما در رابطه  با خرید های دوره شاه آنقدرها هم اش دهن سوزی نبودند همه ی این خرید ها. برای مثال عرض کنم تانک چیفتن یک خرید به کل فاجعه بار برای ایران بود که هنوز هم دامن گیر نیروی مسلح ماست آنهم با تمام هشدارهایی که هم پیمانان ایران بر ضعف این تانک داده بودند. ولی دلال ها و مافیای دوران شاه در نیروی مسلح کار خودشان را کردند. در زمینه نیروی هوایی ما خرید نادرست جنگنده اف ۵ را داشتیم. که در همان زمان گزینه های بهتری  هم موجود بودند. و اما شاید بشه فاجعه بار ترین خرید رو هم به پدافند هوایی و سامانه راپیر نسبت داد.

خرید ژ۳ هم و ایرادات فاجعه بار این سلاح که نیازبه توضیح خاصی ندارد.

 پ ن : حتی داستان خرید اف۱۴ هم بحث های بسیاری هست. اینکه بین یک جنگنده با هزینه پس از فروش کم ما ابتدا گرانترین جنگنده را میخریم که تعمیراتش کمرشکن است و موتور مناسب در حال حاضر ندارد پشتش بسیار حرف است. با اینکه اف۱۴ نوستالژیست ولی عمیقا به مطلب نگاه کنیم نه متعصبانه! (با اینکه در اینده خرید اف ۱۶ و اف ۱۵ و ... پوشش خوبی برای این خرید ایجاد میکردن.)

 

سلام 

اولا نوشته های من رو با دقت بخونید من نگفتم عصر تانک سپری شده است. من گفتم شما یا نباید تانک داشته باشید یا تانکی با زره قوی و دفاع فعال داشته باشید وگرنه تبدیل به تابوت متحرک میشه. توصیه میکنم اول مطلب رو خوب بخونید بعد موضع بگیرید.

در مورد تانک لئوپارد و یا حتی ابرامز نکته ای که هست این است که ایا این تانک ها 20 سال یا 30 بعد نیز کارامد هستند؟؟؟؟؟؟؟. ما داریم در مورد تانکی صحبت میکنیم که الان میخواهد وارد سازمان رزم ما بشود و شاید 50 سال یا 40 سال باقی بماند. کسی تانک یا هواپیمای جنگی را پس از یک دهه تعویض نمی کند. تانک تی 90 در واقع ارتقا تانک تی 70 بود که بعد از شکست خفت بار این تانک در نبرد با امریکا به عنوان یک راهکار موقت تا جایگزینی به وسیله یک تانک بهتر 20 سال پیش معرفی گردید. که مسائل فروپاشی این جایگزینی را به تعویق انداخت. و احتمالا همین الان هم در برابر تانک هایی مانند لئوپارد 2 یا ابرامز زیاد حرفی برای گفتن ندارد. حالا در نظر بگیرید که خود این تانک ها هم احتمالا تا یک دهه دیگر با تانک های به روز تر جایگزین میشود. فکر کنید در ان موقع این تانک چه موقعیتی دارد. میتوانید مشخصات این تانک را با تانک ملی کشور همسایه ترکیه مقایسه کنید که از هر نظر تانک ترک ها بالاتر است. 

در مورد خرید های زمان قبل از انقلاب تانک چیفتن تانک به روزی بود که عملا موفق از کار درنیامد. قرار بود با  تانک شیر ایران 1 و سپس شیر ایران 2 جایگزین شود که تانک شیر ایران 2 پایه ساخت تانک چلنجر شد که هنوز هم پس از 40 سال یکی از بهترین تانک های ناتو است. 

در مورد اف 14 هم کم لطفی نکنید. در این مورد در انجمن زیاد بحث شده و می توانید به انها مراجعه کنید. اف 5 هنوز هم جنگنده چابکی است و در ان زمان جنگند خوبی بود که قرار بود ان هم 40 سال پیش با اف 16 جایگزین شود. 

ویرایش شده در توسط sasasasa
  • Upvote 8

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

در مورد تانکهایی مثل آرماتا و حتی لئوپارد 2A7 باید توجه کنیم که اینها کلا فلسفه بکارگیری شون فرق میکنه از دوران قبلی تانک. اینها تانکهایی هستند که با تعداد کم در نیروهای بکارگیرنده استفاده می شوند، لذا من تصور می کنم چیزی مثل خط شکن و موارد خاص و ... باشند. قابل توجه هست که آلمان چیزی حدود دویست تانک و روسیه ( که زمانی 20 هزار تی55 آماده داشت) هم چند صد دستگاه از این نوع تانک رو بکارگیری می کنند. بقیه کشورها هم همینطور هستند. مثلا چلنجر و لکرک هم تعداد پایینی تولید شده اند. تنها استثنا آمریکاست که تعداد بالایی آبرامز داره ( و البته همه اونها رو هم به آخرین بروز رسانی ارتقا نمیده که قابل مقایسه با تانکهای ذکر شده در ابتدا باشه)

طبیعتا خلا موجود باید با تانکهای سبک تری مثل تی72 و تی 90 پوشش داده بشه، که در روسیه هم همینطوره. برای ما هم بکارگیری هزار دستگاه تی 90 مهمتر است از بکارگیری 100 دستگاه آرماتا. آرماتا تقریبا قیمتش ده برابر یک تی 72 ارتقا داده شده در داخل در میاد. قیمت تولید نوی تی 72 رو نمی دونم. این کاربر هم به خوبی فرایند و قیمت ارتقای یک تی 72 به سطح تی 90 رو بیان کرده. امیدوارم برای ما هم همین حدود قیمت در اومده باشه 

نقل قول

Buy an ex Hungarian or polish one for 50k usd another 100k to have it totally rebuilt with factory fresh parts.. and ship it home… then pop the turret etc…. Aramid the inside… install armour for the autoloader floor rack.. I would add more than they usually do.. modern navigation systems off the shelf…. That's a total.of about 250kusd… get some decent combo irli night kit and install in 2 locations on the roof.. with large screens for various crew members… rip the prompter from a discarded starstreak stormer and that gives you an auto target auto lock on capacity… slave the turret controls to same.. which anyone with mechatronics can do with a boxful of salvaged parts.. that's say 400k total.. now for weapons and armour… just carry anti infantry anti light armour rounds which are really really cheap and available… the only inside storage is in the floor autoloader… as this reduces vulnerability … make up a large number of light alloy boxes.. filled with horsebox matting armour plate and ceramic. . And fit to a metal frame covering sides of Hull round the turret.. and on top of  the turret… dependent on terrain expected, use these on hull front or use plate armour spaced with dual bar layers to defeat tandem charges. this will take you to about 500k.

so.. round half a million bucks and half a years work in a good shop…. 1 engineer 1 fitter…. This will be perfectly effective against anything other than a modern MBT.. to deal with which I would recomend fitting a spike system to rear of vehicle.. with at least 5km range… or just have your pall use a spike nlos firing post and mark targets for him…charges.. this will take you to about 500k..

 

  • Like 1
  • Upvote 7

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
12 hours قبل , Lord-Soldier گفت:

در مورد تانکهایی مثل آرماتا و حتی لئوپارد 2A7 باید توجه کنیم که اینها کلا فلسفه بکارگیری شون فرق میکنه از دوران قبلی تانک. اینها تانکهایی هستند که با تعداد کم در نیروهای بکارگیرنده استفاده می شوند، لذا من تصور می کنم چیزی مثل خط شکن و موارد خاص و ... باشند. قابل توجه هست که آلمان چیزی حدود دویست تانک و روسیه ( که زمانی 20 هزار تی55 آماده داشت) هم چند صد دستگاه از این نوع تانک رو بکارگیری می کنند. بقیه کشورها هم همینطور هستند. مثلا چلنجر و لکرک هم تعداد پایینی تولید شده اند. تنها استثنا آمریکاست که تعداد بالایی آبرامز داره ( و البته همه اونها رو هم به آخرین بروز رسانی ارتقا نمیده که قابل مقایسه با تانکهای ذکر شده در ابتدا باشه)

طبیعتا خلا موجود باید با تانکهای سبک تری مثل تی72 و تی 90 پوشش داده بشه، که در روسیه هم همینطوره. برای ما هم بکارگیری هزار دستگاه تی 90 مهمتر است از بکارگیری 100 دستگاه آرماتا. آرماتا تقریبا قیمتش ده برابر یک تی 72 ارتقا داده شده در داخل در میاد. قیمت تولید نوی تی 72 رو نمی دونم. این کاربر هم به خوبی فرایند و قیمت ارتقای یک تی 72 به سطح تی 90 رو بیان کرده. امیدوارم برای ما هم همین حدود قیمت در اومده باشه 

 

 

این متن که شما نوشتید فرایند ارتقا یک تانک تی 72 به یک تانک تی 90 است. طبیعتا انجام این کار در ایران اقتصادی است و کار درستی هم است. تانک کرار تقریبا همین کار است. حتی به نظر من اگر کرار در ایران بدون خروج زیاد ارز از کشور تولید شود توجیه دارد. ولی خرید تی 90 به اعتقاد من کار معقولی نیست. جون قیمت ان خیلی هم با ارماتا تفاوت ندارد. البته قیمت های مختلفی در نت دیده میشود. ظاهرا تی 90 3 یا 4 ملیون دلار قیمت دارد. قیمت ارماتا زا من از 4 ملیون تا 8 ملیون دیده ام. حتی اگر 8 ملیون هم باشد که احتمالا کمتر است نسبت به تی 90 توجیه دارد چون تانکی را می خرید که در لبه تکنولوژی است و تا 20 یا 30 سال یک تانک روز دنیا محسوب میشود. ولی دادن 4 ملیون دلار برای خرید تانکی که تا چند سال دیگر و حتی الان هم نسبت به ابرامز و لئوپارد تانکی درجه 2 است توجیه ندارد. چون اگر این پول را بدهیم ده سال دیگه باید از اول به دنبال یک تانک روز باشیم چون تی 90 تا ان موقع قدیمی شده.  ضمنا من نشنیدم وظایف این تانک ها با هم فرق داشته باشد. همه تانک اصلی میدان نبرد هستند.

البته شاید منظور فرمانده نیروی زمینی همان تانک کرار بوده ولی نظر شخصی من این است که اگر قرار به خرید از روسیه است یا تانک ارماتا را بخریم یا اگر نداد روی همان کرار حساب کنیم و مجهز به سیستم دفاع فعال هم بکنیمش 

ویرایش شده در توسط sasasasa
  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
بر 12 اردیبهشت 1399 در 19:50 , sasasasa گفت:

مشخص نشد منظور فرمانده نیزوی زمینی از تحویل شدن تانک تی 90 از شهریور همان تانک کرار بود یا امتیاز تانک تی 90 از روسیه خریداری شده است

ممکنه حرفم احمقانه باشه ولی شاید منظور فرمانده نسل جدید هواپیماهای رزمی s68 باشه که چند وقت پیش هم تو خبرگزاری فارس به اسم T90 معرفی شده بود 

  • Like 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

لطفا وارد سیستم شوید برای ارسال نظر

شما قادر خواهید بود بعد از ورود به سیستم این نظر را ترک نمایید



ورود به سیستم

  • مطالب مشابه

    • توسط Skyhawk
      اژدر والفجر:
       


    • توسط alala
      سردار باقری در بازدید از همین نمایشگاه دستاوردهای دفاعی (محل حضور باور) اشاره کردند: در این نمایشگاه شاهد سامانه هایی برای پوشش ارتفاع بلند، متوسط و پست هستیم. ما تنها ارتفاع بلند را مشاهده کردیم و به نظر قسمتی از این نمایشگاه در معرض دید عموم نیست. شاید اون سامانه پست و یا حتی عقاب احتمالی هنوز برای رونمایی اماده نیست ولی ساخته شده نمونه مهندسیش.
    • توسط bmyazdani
      تانک رزمی چلنجر 2


      Challenger 2 Main Battle Tank


      تانک چنلجر2 جدید ترین تانک زراد خانه ارتش انگلستان بحساب می آید که جایگزین سری تانک های چلنجر1 این کشور شده است.زره چابهام نسل جدید این تانک شهرت فراوانی دارد و در نتیجه مقاومت زیاد این زره، این تانک لقب مقاوم ترین تانک ناتو را یدک می کشد. تانک چلنجر2 علاوه بر ارتش انگلستان در ارتش عمان نیز عملیاتی است.
      طراحی و ساخت تانک چلنجر نخستین بار توسط کارخانجات اسلحه سازی سلطنتی انگلستان (ROF) انجام شد.
      طراحی تانک چلنجر نتیجه سفارشی از سوی ایران برای ساخت نمونه ی بهسازی شده ای از تانک چیفتن با نام پروژه ی شیر ایران بود. پس از درخواست ایران مبنی بر ساخت تانکی پیشرفته مشابه تانک چیفتن که در ارتش آن کشور در حال خدمت بود، کارخانجات اسلحه سازی سلطنتی انگلستان کار ساخت تانک را بصورت دو پروژه مجزا با مشخصه های FV4030/2(شیر1) و 4030/3(شیر2) آغاز کرد.اما در پی سقوط رژیم شاهنشاهی ایران عملاٌ سفارش ساخت این تانک از سوی ایران منتفی گردید. ظاهراٌ روند ساخت تانک جدید متوقف شده و پایان یافته بود ولی بعد ها وقایعی به وقوع پیوست که روند ساخت تانک را مجدداٌ احیا نمود.پس توقف پروژه ی مشترک تانک MBT-70 بعلت مشکلات مالی، ارتش انگلستان که به نتایج این پروژه بسیار امیدوار بود تصمیم گرفت تا پروژه تانک شیر ایران را از کارخانجات اسلحه سازی سلطنتی خریداری کند و آن را به عنوان گزینه ی اصلی خود برای ساخت یک تانک رزمی جدید ادامه دهد. با خرید این پروژه از سوی ارتش انگلستان این پروژه به پروژه چلنجر تغییر نام داد.
      تانک چلنجر1 دارای یک طراحی انقلابی بود که در آن از جدیدترین فناوری های نظامی عصر خود استفاده شده بود. یکی از معروفترین این فناوری ها زره چابهام بود که حفاظت به مراتب بیشتر از دیگر تانک ها به تانک چلنجر می بخشید. این زره هموژن نورد خورده (RHA) که ساختار آن بسیار پیچیده و محرمانه بود آنقدر پر قدرت بود که بعد از آن بعنوان استانداردی برای سنجش مقاومت زره دیگر تانک ها استفاده گردید. لازم به ذکر است که این زره در پروژه های دیگری همچون تانک آبرامز ایالات متحده نیز به کار گرفته شد که این امر توانایی بالای آن را ثابت می کند. اما زره خوب بتنهایی عامل برتری یک تانک رزمی به حساب نمی آید. این ادعا در مورد تانک چلنجر دقیقاٌ به اثبات رسید. در سال 1987 میلادی و طی رقابت زرهی اترش کانادا برای خریداری یک تانک زرمی جدید، تانک چلنجر در مقایسه با دیگر رقبای غربی اش آنچنان عملکرد وحشتناکی از خود بجا گذاشت که ارتش انگلستان نیاز خود را به یک تانک رزمی جدید را مطرح کرد. طی مراحل سنجش تانکهای رزمی شرکت کننده در مناقصه، تانک چلنجر1 در بین دیگر تانک های شرکت کننده بیشترین اصابت مستقیم در اثر گلوله ی دشمن را ثبت کرد که این امر مصیبت بار بود.این نقص به همراه سیستم های کنترل آتش و هدف یابهای ضعیف تانک باعث شد تا این تانک در بین دیگر رقابایش کند ترین سرعت آتش را داشته باشد.بدین ترتیب تانک چلنجر1 در انتهای جدول رده بندی تانک های رزمی شرکت کننده قرار گرفت. بعلت این حضور ضعیف، پیشنهاد ها به سوی بکار گیری ویژگی های منحصر به فرد تانکهای آبرامز ایالات متحده،لکلرک فرانسه و لئوپارد2 آلمان منعطف شد. سر انجام بخش طراحی سیستم های دفاعی شرکت ویکرز طراحی جدیدی از تانک را با نام چلنجر برگزید.اگرچه نام تانک جدید مشابه تانک قبلی بود ولی این تانک تنها چهار درصد با تانک قبلی وجه تشابه داشت و 150 مورد عملیات بهسازی بر روی آن انجام گرفته بود.
      علیرغم همه ی این مشکلات تانک چلنجر1 در نبردهایی همچون جنگ خلیج فارس و نبردهای بالکان بکار گرفته شد و عملکرد قابل قبولی در مقابل نمونه تانک های بلوک شرق از خود بر جای گذاشت. طی جنگ خلیج فارس 180 دستگاه تانک چلنجر1 به عربستان سعودی منتقل شد و در خطوط مقدم نبرد بکار گرفته شد. مقامات ارتش انگلستان ادعا کرده اند که واحدهای زرهی ارتش انگلستان توانسته اند تا 300 دستگاه خودروهای زرهی عراقی را بدون آسیب دیدگی حتی یک تانک چلنجر1 نابود نمایند.همچنین تانک چلنجر1 طی جنگ خلیج فارس از خود رکوردی بر جای گذاشت که در تاریخ نظامی تانکهای رزمی بی نظیر بوده است. این تانک موفق شد تا از فاصله چهار هزار متری یک دستگاه تانک عراقی را هدف قرار داده و منهدم نماید. لازم به ذکر است که تانک چلنجر1 در راستای ماموریت صلح بانی در بوسنی نیز بکار گرفته شده است. از سال 1998 روند جایگزینی تانک چلنجر1 با مدل بهسازی شده ی آن یعنی چلنجر2 آغاز گردید و تا سال 2002 میلادی به اتمام رسید.

      روند طراحی تانک چلنجر2 در آگوست 1989 میلادی به اتمام رسید و در فوریه سال 1990، اولین نمونه آزمایشی آن تکمیل گردید. در این نمونه ی آزمایشی ، از جدید ترین فناوری آنزمان استفاده شده بود.در اوایل آگوست سال 1990 هفت دستگاه نمونه آزمایشی و پس از آن دو دستگاه دیگر آماده گرید.از نه دستگاه نمونه آزمایشی، هفت دستگاه آن در لیدز و دو دستگاه دیگر در نیوکاسل ساخته شدند. همچنین یک برجک اضافی در لیدز ساخته شد تا از آن برای آزمایشات شلیک و اثر برخورد گلوله ی دشمن بر روی زره استفاده شود. این نمونه های آزمایشی از جهاتی با یکدیگر تفاوت داشتند ولی در همه ی آنها 156 مورد بهینه سازی انجام شده بود.عملیات بهسازی طوری طرح ریزی شده بود تا امکان انجام برخی از این بهسازی ها بر روی تانکهای چلنجر1 در محلهای نگهداری آنها امکانپذیر باشد.

      شرکت سیستمهای دفاعی ویکرز که در آنزمان مسئولیت پروژه را بر عهده داشت در سپتامبر سال 1990 تانک چلنجر2 را در معرض نمایش گذاشت. (لازم به ذکر است که بعد ها سرکت بی ای ایی سیستمز با خریداری شرکت ویکرز مسئولیت پروژه راعهده دار شد).

      پس از بررسی های انجام شده از سوی ارتش سلطنتی انگلستان این تانک برای خدمت در ارتش مناسب تشخیص داده شد. در ژوئن سال 1991 میلادی دولت انگلستان درخواست خرید 127 دستگاه تانک چلنجر 2و 13 دستگاه تانک آموزشی به ارزش 520 میلیون پوند را ارائه کرد.در سال 1993 تولید تانک در کارخانجات ویکرز در لیدز آغاز شد و اولین مرحله ی سفارش در جولای سال 1994 آماده تحویل گردید. در 16می سال 1994 ارتش انگستان آزمایشات تکمیلی تانک چلنجر2 را آغاز کرد. پس از اتمام آزمایشات متفاوت مقامات ارتش از عملکرد تانک ابراز رضایت کردند.در جولای سال 1994 وزارت دفاع انگلستان سفارش دیگری را برای خرید تانک ارائه کرد. این سفارش که ارزش آن بالغ بر یک میلیارد و دویست میلیون پوند بود شامل 259 دستگاه تانک چلنجر2،نه دستگاه آموزشی بعلاوه ی پشتیبانی آموزشی و لجستیکی میشد.فرآیند تولید از همان سال آغاز شد.
      تولید تانک در کارخانجات لیدز تا سال 1999 به اتمام رسید ولی کار تولید در نیوکاسل همچنان ادامه پیدا کرد تا آنکه در سال 2002 آخرین سری از تانکهای تولید شده نیز به ارتش انگلستان تحویل داده شد.در سال 1993 سلطان نشین عمان هجده دستگاه تانک چلنجر2 را سفارش داد و در سال 1997 سفارش خدید بیست دستگاه تانک دیگر را ارائه کرد. ارزش این معاله 240 میلیون پوند برآورد شده است.


      در سال 1999 وزارت دفاع انگلستان تایید کرد که تانک چلنجر2 توانسته است طی سخت ترین آزمایشات مطابق شرایط میدان نترد بهتر از هرتانک دیگری در سراسر جهان به اهداف مورد نظر دست یابد.با این حال برخی از کارشناسان مسائل نظامی معتقد بودند که این ادعا بیشتر بمنظور بازاریابی برای فروش تانک مطرح شده است. با روشن شدن جزئیات بیشتری از این آزمایشات، توانمندیهای تانک چلنجر2 بر همه گان آشکار گردید و از آن بعنوان یکی از بهترین تانکخای رزمی تام برده شد.

      جزئیات از این قرار بود:
      یک اسکادران مرکب از از دوازده دستگاه تانک چلنجر2 که خدمه ی آنها گلچینی از بهترین و با تجربه ترین پرسنل ارتش انگلیس بودند، موفق شدند تا آزمایشات زرهی تکمیلی واحدها موسوم بهATDU را با موفقیت به اتمام برساند.این اسکادران با پوشش دادن 5040 کیاومتر طی 84 نبرد شبیه سازی شده و شلیک 2856 گلوله از انواع مختلف مهمات 120 میللیمتری و 84000 گلوله ی کالیبر 7.62 میلیمتری مسلسل کار خود را به اتمام رساند. هر روز نبرد شبیه سازیس شده 33 کیلومتر پیشروی در زمینهای ناهموار، 27 کیلومتر حرکت در سطوح جاده ای و شلیک 34 گلوله ی توپ 120 میلیمتری و 1000 گلوله مسلسل موازی با توپ اصلی را شامل میشد.

      این آزمایشات اعتبار از دست رفته ی تانک چلنجر را به آن بازگرداند ولی با این حال در بازار فروش جهانی توفیق چندانی نصیب تانک نشد.علیرغم آزمایش تانک توسط کشورهای قطر ، عربستان سعودی و یونان هیچکدام از انی کشورها تمایلی به خرید تانک چلنجر2 از خود نشان ندادند. علت این امر رقابت فشرده در بازار جهانی و حضور رقبای سرسختی همچون سری تانکهای ابرامز ، لئوپارد2 ولکلرک بود. بدین ترتیب عمان به عنوان تنها مشتری خارجی تانک چلنجر2 باقی ماند و آخرین سری از سفارشات عمان در سال 2001 میلادی به ارتش آن کشور تحویل داده شد.

      بدنه تانک چلنجر2 از سه بخش تشکیل شده است: اتاقک راننده که در جلوی بدنه قرار دارد، بخش فرماندهی و کنترل که در برجک قرار گرفته و بخش موتور که در انتهای بدنه قرار دارد.بدنه و قطعات موتوری تانک چلنجر1 در تانک چلنجر2 نیز مورد استفاده قرار گرفته است که علت آن کارایی بالای آنها بوده اما برجک تانک کاملاٌ از طراحی تازه ای بهره می برد و با تانک قبلی تفاوت دارد.برجک تانک به زره چابهام نسل دوم مجهز شده است. این زره از ساختار محرمانه ای مرکب از لایه های سرامیک مخلوط در داخل زره فولادی تشکیل شده است و به آن زره ساندویچی نیز گفته می شود.این زره جدید به شدت مقاوم است و در مقابل سلاحهای هدایت شونده ی ضد تانک (ATGM) و مهمات انفجاری شدید ضد تانک (HEAT) که به خرجهای شکلدار مجهزند، از تانک مخوبی محافظت مینماید. علاوه بر تانک چلنجر، در تانک ابرامز ایالات متحده نیز ازفناوری این نوع زره استفاده شده است.برجک تانک توسط یک سیستم گرداننده الکتریکی حرکت میکند و در آن از سیستم الکترو هیدرولیکی استفاده نشده است.
      تانک چهار نفر خدمه دادر که عبارتند از:فرمانده، راننده، توپچی، و گلوله گذار.علت استفاده از چهار نفر،بالا بردن قابلیتهای رزمی و توان درگیری بیست و چهار ساعته تانک بوده است زیرا در اینگونه ماموریتهای سنگین تعداد نفرات تاثیر گذار خواهد بود (لازم به ذکر است که تانکهایی همچون لکرک یا T-72 از سه خدمه استفاده می کنند که این امر موجب افزایش خستگی روحی و جسمی نفرات در ماموریتهای طولانی خوهد شد).

      اتاقک راننده به یک پریسکوچ غیر فعال (PDP) مجهز اشت. این پریسکوچ از یک سیستم تقویت کننده تصاویر بهره میبرد در نتیجه حرکت در شب برای راننده امکان پذیر شده است. در نتیجه استفاده از این سیستم ها تانک میتواند در شب با سرعتی معدل سرعت روز خود حرکت کند و از وسایل روشنایی خارجی نیز استفاده ننماید.
      جایگاه فرمانده ی تانک که در سمت راست برجک واقع شده به هشت عدد پریسکوپ با قابلیت پوشش 260 درجه ای مجهز است. در زیر هر پریسکوچ کلید قرمز رنگی تعبیه شده است که در صورت فشار دادن آن برجک به سرعت با پریسکوپ هم سو خواهد شد.فرمانده تانک به یک هدف یاب متعادل با میدان دید وسیع به نام
      VS580-10 مجهز می باشد یک مسافت یاب لیزری نیز در آن تعبیه شده است.این هدفیاب قادر است تا دامنه +35 الی -35 درجه عمودی را پوشش دهد. کار طراحی و ساخت این هدف یاب را شرکت ساژم بر عهده داشته است.
      جایگاه توپچی که در جلوی فرمانده قرار دارد به یک سیستم تصویر ساز حرارتی مجهز است که شرکت تیلز اپتروسیس سازنده ای آن است. این سیستم که از حسگر UKTICM2 استفاده مینماید امکان دید در شب را برای توپچی فراهم کرده است. تصویر حرارتی با بزرگنمایی 4 الی 11.5 برابر در هدفیاب ها و نیز نمایشگرهای دیجیتالی فرمانده و توپچی تانک قابل رویت است.
      توپچی تانک به یک هدفیاب اصلی متعادل مجهز است که از یک مجرای نشانه روی بصری، یک مسافت یاب لیزری چهار هرتزی با دقتی در حدود 5 متر و بردی بین 200 الی 10000 مترو همچنین یک صفحه نمایش تشکیل شده است.کار طراحی این هدفیاب نیز توسط شرکت تلیز اپتروسیس انجام شده است.علاوه بر هدفیاب اصلی، تانک به یک هدفیاب فرعی نیز مجهز است که بصورت موازی با توپ نصب شده است تا در صورت نیاز توسط توپچی مورد استفاده قرار گیرد.خدمه گلوله گذار نیز به یک پریسکوپ روزانه مجهز است و در صورت نیاز می تواند از آن استفاده نماید.

      تانک چلنجر2 به یک سیستم کنترل آتش دیجیتالی ساخت شرکت جنرال داینامیکس کانادا(سابقا شرکت کامپیوتیگ دیوایسس) مجهز است.این سیستم از یک کامپیوتر تشکیل شده که بصورت خودکار محاسبات مربوط به فرآیند شلیک را انجام می دهد.سیستم کنترل آتش تانک قادر است تا شش هدف متفاوت را بصورت یکجا ردیابی کند. تانک های چلنجر2 ارتش انگمستان به یک سیستم کاربردی اطلاعات میدان نبرد (PBISA) مجهز شده اند که شرکت جنرال داینامیکس انگلستان کار طراحی آنرا بر عهده داشته است.این سیستم برای جمع آوری از دیگر تانک ها به منظور هماهنگی بیشتر و گرفتن دستورات لازم از ستاد فرماندهی مرکزی بکار میرود.اطلاعات این سیستم پس از پردازش کامپیوتری در نمایشگرهای فرمانده و راننده تانک به نمایش در می آید تا آخرین اطلاعات صحنه نبرد و آرایش نیروهای خودی یا دشمن را در اختیار آنها قرار دهد. همچنین برای تانکهای ارتش انگلستان یک سیستم تاکتیکی ارتباطات دیجیتالی به نام بومن (کماندار) در نظر گرفته شده که علاوه بر امکانپذیر کردن ارتباطات امن، به طور خودکار موقعیت جغرافیایی تانک را نیز نمایش می دهد تانکهای چلنجر2 ارتش انگلستان که در عراق خدمت می کنند در سال 2006 به این سیستم مجهز شدند.

      سلاح اصلی تانک چلنجر2 را یک توپ 120 میلیمتری خاندار بنام ال-30 تشکیل میدهد که از فولاد تصفیه شده ESR ساخته شده است. این نوع فولاد جزو مرغوبترین انواع فولاد در جهان بحساب می آید و استحکام بسیار بالایی دارد.این توپ به یک روکش عایق حرارت، یک سیستم مرجع نصب شده در دهانه لوله و همچنین یک سیستم تخلیه کننده دود مجهز است.

      سطح داخلی توپ ال-30 با روکشی از فلز کروم پوشیده شده تا ساختاری محکمتر و سطحی نرم تر به آن ببخشد.
      این روکش باعث می شود تا گلوله سایش کمتری با سطح لوله داشته باشد، دقت بیشتری پیدا کند، سرعت آن افرایش یابد و در نتیجه قدرت نفوذ آن بالاتر برود.توپ ال-30 دارای زاویه حرکت عمودی 10- الی 20+ درجه است و از آنجا که برجک تانک قابلیت حرکت 360 درجه ای دارد، توپنیز دارای زاویه گردش 360 درجه ای است و از یک سیستم کنترل و تثبیت کننده برقی استفاده مینماید.این توپ تفریباٌ با تمامی مهمات های فعلی 120 میلیمتری سازگار می باشد و می تواند گلوله های ثاقب ضد زره APFSDS-T مجهز به میله ی نفوذ کننده از جنس اورانیوم ضعیف شده ، گلوله های دودزا و انواع دیگری از گلوله های دیگری از جنس اورانیوم ضعیف شده نیز شلیک نماید از جمله چارم-1(CHARM-1) و چارم-3 (CHARM-3) که جزو مهمات اصلی تانک بحساب می آیند.در سال 2004 میلادی بخش سیستمهای زمینی شرکت بی ای ایی سیستمز طبق قراردادی متعهد شد تا تانکهای چلنجر2 ارتش انگلیس را به یک توپ 120 میلیمتری بدون خان مجهز کند.دین ترتیب تانکهای چلنجر2 ارتش انگلستان به توپ بسیار معروف و پر قدرت ال-55 ساخت شرکت راین متال آلمان مجهز شدند.این توپ که یکی از بهترین و قابل اعتماد ترین سلاحهای جهان بشمار می آید تاکنون بر روی سری تانکهای ابرامز ایالات متحده و ائوپارد2آ6 آلمان نصب گردیده است. این توپ قدرتمند از ژانویه سال 2006 تاکنون مضغول گذراندن مراحل آزمایشی بر روی تانک چلنجر2 می باشد.
      علاوه بر توپ اصلی تانک به یک مسلسل کالیبر 7.62 موازی با توپ و یک مسلسل GPMGL37A کالیبر 7.62 بر روی برجک برای دفاع هوایی مجهز میباشد.
      موتور تانک یک موتور دیزلی دوازده سیلندر پرکینز کاترپیلار با نام CV12 می باشد که 1200 اسب توان تولید میکند. همچنین تانک چلنجر2 به یک سیستم تعوض دنده ی اتوماتیک به نام TN54 مجهز است که شش دنده ی جلو و دو دنده ی عقب دارد.حداکثر سرعت جاده این تانک 59 کیلومتر بر ساعت و حداکثر سرعت آن در مناطق ناهموار 40 کیلومتر بر ساعت است.برد عملیاتی تانک نیز 450 کیلومتر در حالت معمول و 250 کیلومتر در مناطق ناهموار میباشد.
      لازم به ذکر است که مدل صادراتی تانک چلنجر2 به یک موتور دیزلی جدید به نام MTUMT883 مجهز شده است که به آن قدرتی معادل 1500 اسب میدهد. حجم کم این موتور باعث میشود که فضای بیشتری برای دخیره سوخت بوجود بیاید که این امر باعث افزایش برد عملیاتی تانک تا شعاع 550 کیلومتری شده است.

      تانک چلنجر2 به یک سیستم حفاظتی شیمیایی- میکروبی-هسته ای (ش م ه) مجهز است که از خدمه تانک در برابر عوامل غیر متعارف حفاظت می کند.سیستمهای الکترونیکی تانک نیز در برابر امواج الکترومغناطیس ناشی از انفجارات هسته ای مقاوم هستند. این خصوصیات باعث شده است تا تانک برای نبردهای غیر متعارف نیز آمادگی داشته باشد.قابل ذکر است که تانک چلنجر2 یکی از معدود تانکهایی است که از فناوری پننهانکاری استفاده مینماید. شکل خاص بدنه و برجک باعث گردیده تا اثر راداری تانک به حداقل برسد.
      علیرغم عدم شهرت زیاد تانک چلنجر این تانک واقعاٌ یکی از بهترین تانکهای امروز جهان است.زره مستحکم، قدرت آتش خوب ، قابلیت تحرک مناسب و ایمنی بالا از تانک چلنجر2 تانکی مناسب و قابل اطمینان ساخته است که توانمدندی هایش را در عرصه نبرد و نه روی کاغذ به اثبات میرساند.

      مشخصات تانک رزمی چلنجر 2
      خدمه : 4 نفر
      جرم کلی تانک : 62500 کیلو گرم
      طول بدنه تانک :8،3 متر
      عرض تانک : 3،5 متر
      ارتفاع تانک از سطح زمین : 2،5 متر

      جنگ افزار های موجود روی تانک : یک توپ 120 میلیمتری + یک مسلسل 7،62 میلیمتری موازی با توپ + یک مسلسل با کالیبر 7،62 نصب شده روی برجک
      ظرفیت گلوله توپ : 50 گلوله از انواع مختلف
      ظرفیت گلوله مسلسل : 4000 گلوله
      قابلیت دید در شب : دارد
      قابلیت شلیک در حین حرکت : دارد
      موتور : CV12 دیزلی با 1200 اسب بخار قدرت
      حداکثر سرعت : 59 کیلومتر بر ساعت : جاده ای -- 40 کیلو متر بر ساعت : غیر جاده ای
      حداکثر برد عملیاتی : 250 الی 450 کیلومتر
      سیستم استتار : بهمراه دو سری پنج تایی نارجک دودزا، تخلیه کننده دود از اگزوز ال-8

      منبع : ماهنامه جنگ افزار شماره 29
    • توسط Salem
      بسم الله الرحمن الرحیم
       
      سلاح مصاف / MASAF

       
       
      با سلام خدمت تمامی اساتید و دوستان میلیتاریست 
      توی نمایشگاه ایپاس 2016 ، سلاح کاربین جدیدی رونمایی شد توسط غرفه ی وزارت دفاع که نظر من رو به شدت به خودش جلب کرد و به محض دیدنش تنها چیزی که به ذهنم اومد اسم و تصویر HK 416 بود.
      با توجه به صحبت هایی طولانی که با سر طراح سلاح داشتیم ، خوشبختانه این امکان برای تیم میلیتاری فراهم شد تا از نزدیک به صورت دقیق نگاهی به اسلحه بندازیم.
      نکات خوبی در مورد سلاح توسط طراح عزیز و بسیار با سواد مصاف بیان شد که در ادامه به همراه تصاویر و نظر شخصی خودم در اختیار شما دوستان قرار میدم.
       
       
      پلتفرم

      اسلحه ی مصاف بر اساس پلتفرم AR و کالیبر 45*5.56 طراحی شده
      پلتفرم AR به دلیل طراحی اصولی و ارگونومیک کاربری بسیار راحتی رو برای سربازان  به ارمغان میاره ، اما به دلیل ضعف ذاتی خودش یعنی بقاع پذیری پایین و ضعف در مقابل عوامل خارجی و استفاده از سیستم فشار مستقیم گاز ( تزریق مستقیم گاز به درون رسیور و کثیف کاری بیش از حد ) از این نظر نتیجه ی خوبی رو از خودش در شرایط عملی و جنگی به نمایش نگذاشت. در سلاح تک 224 این ویژگی منفی شناسایی شد و با توجه به تجارب کمپانی آلمانی HK در استفاده از پیستون کورس کوتاه در پلتفرم AR و کاربردی بودن این سیستم در شرایط مختلف که اکثر ضعف های وارده به این پلتفرم رو جبران کرده ، تیم طراحی مصاف نیز به این نتیجه رسید تا از سیستم مشابه در سلاح مصاف استفاده کنه ، در نتیجه این سلاح بر پایه مکانیزم پیستون کورس کوتاه گاز طراحی و ساخته شد . البته پیستون نمونه ایرانی تفاوت هایی در ظاهر با نمونه ی آلمانی داره.
      رسیور پایینی سلاح بدون تغییر نسبت به نمونه ی قبلی خودش ( تک 224 ) در سلاح مصاف نیز مورد استفاده قرار گرفته که شامل ناظم برگه ی آتش سه وظعیتی ( ضامن ، تک تیر ، رگبار ) و forward assist ای با شکل و شمال اولیه و همچنین گارد ماشه ی صاف هست اما رسیور بالایی در قسمت ریل همانند HK 416 دچار افزایش ارتفاع شده.
      همچنین یکی از ویژگی های خیلی خوب این سلاح استفاده از گلنگدن ambidextrous ( قابل استفاده توسط هر دو دست ) هست که عمل مسلح کردن رو خیلی راحت تر کرده.
       
      سایت نشانه روی 

      سلاح از سایت نشانه روی جداشونده/تاشونده استفاده می کنه که به نظر کیفیت مناسبی داشت و در صورت وارد شدن ضربات جزئی ، دقت خودش رو از دست نمیداد.
       
      قنداق

      مصاف از یک قنداق تلسکوپی با ظاهر شبیه به قنداق سلاح M4 بهرمند هست که متاسفانه در این نمونه قسمت پلیمری به خوبی به تیوب چفت نشده بود و اصطلاحا لق میزد اما با این حال از وزن کم و راحتی خیلی بالایی برخوردار بود. 
      همچنین قنداق از یک cheek riser ( بالشتک قابل تنظیم برای گونه ) برخوردار بود که به صورت دستی به قنداق پیچ شده بود .
      با توجه به صحبت هایی که با طراح داشتیم ، نمونه ی مورد استفاده ی ما بیشتر برای نشان دادن در نمایشگاه در نظر گرفته شده بود و قبل از این تست هایی رو پشت سر گذاشته بود که به همین دلیل قنداق ظاهر خسته ای داشت ... و این اطمینانُ داد که در نمونه های دیگه قنداق دارای چنین ضعف هایی نیست.
       
      قبضه

       
      مشخصا مصاف از قبضه ی استاندارد و با ظاهری شبیه به قبضه ی M16/M4 با تغییرات بسیار جزئی به دلیل تولید داخل بودن استفاده می کنه که طبق تجربه ی شخصی خوش دستی رو برای سلاح فراهم کرده ، البته این نکته رو ذکر کنم که در مواقعی که سلاح رو با یک دست میگرفتم قسمت آخر گارد ماشه که با قبضه در تماس هست هست کمی انگشتم رو اذیت می کرد ... البته ممکنه به خاطر اشتباه شخصی خودم در قبضه کردن قبضه بوده باشه !
       
      خشاب 

       
      استفاده از خشاب استاندارد استانگ در مصاف که متاسفانه بقاپذیری پایینی داره ...  نمونه ی ایرانی هم کمی متفاوت هست در قطعات که میتونین مشاهده کنین
      تستی هم که در ریلیز خشاب انجام دادم متاسفانه خشاب دچار رها سازی آزاد نشد ! کاری که براش طراحی شده
      یعنی با فشار دادن ضامن بدونی دخالت دست دوم خشاب از رسیور خارج شه و به زمین بیوفته 
      دلیلی هم که طراح آوردن نو بودن خشاب بود که به گفته ی ایشون سطح اصطحکاک رو افزایش میداد که بنده قبول ندارم این حرفُ ... کما این که خشاب های مورد استفاده توسط ارتش آمریکا یا مردم هم علی رقم نو بودن قابلیت رها سازی آزاد رو دارن ، پس این موضوع بر میگرده به کیفیت خشاب یا تنگ بودن رسیور
       
      خشاب مربوط به مصاف 


      خشاب های مربوط به کشور ها و کمپانی های خارجی
        
       
       
      روپوش لوله
       
       
      بالاخره در ایران شاهد طراحی کاملا کاربردی و استاندارد روپوش بودیم 
      روپوش آلمینیومی با کیفیت این سلاح که از سیستم quad rail بهره میبره قابلیت شخصی سازی فراوانی داره و کاربر میتونه با جدا سازی ریل های ساعت 3 و 9 ( چپ و راست ) اونا رو به دلخواه در نقاط مختلف روپوش که در نظر گرفته شده متصل کنه .همچنین روپوش طوری طراحی شده تا کاملا با ریل رسیور بالایی سلاح مچ بشه و یک ریل سراسری رو برای سلاح به ارمغان بیاره ... این روپوش به وسیله ی دو پیچ به barrel nut متصل و در جای خودش قرص و محکم میشه ...
       
      لوله

       
      لوله ی سلاح از نوع hammer forged کروم اندود بوده و استاندارد Mil-Spec را دارا می باشد ( قند توی دلم آب شد  :mrgreen: ) ، طول لوله 14.5 اینچه که در دهانه ی خودش پذیرای یک شعله پوش نوع vortex هست ، همچنین لوله قابلیت نصب انواع و اقسام muzzle device ها رو دارا میباشه و مشکلی از بابت استفاده از شعله پوش ، ترمز دهانه و... نداره
      طبق صحبت ها ، تا تست 8000 گلوله رو این لوله پشت سر گذاشته و همچنان دقت مناسب خودش رو حفظ کرده ( شخصا اعتقاد دارم تا 10000 شلیک رو با کمی افت دقت و باز شدن گروپ پشت سر بزاره کاملا کیفیت راضی کننده ای رو دارا هست )
      لازم به ذکر هست طول لوله ی مختلف برای سلاح در نظر گرفته شده و لوله به راحتی قابل تعویض هست ...
      barrel nut ایی که ( پیچ چفت کننده ی لوله ) براش در نظر گرفتن این قابلیت رو داره که خیلی سریع لوله رو از بدنه جدا کنه و اونقدری محکم بسته بشه که به راحتی باز یا شل نشه
      در ضمن نوعی دیگه از لوله هم برای این اسلحه در نظر گرفته شده که از نوع شیار دار هست و سطح تماس لوله با هوا رو افزایش میده و قابلیت خنک شوندگی بالاتری داره  
      در مجموع سلاح از لوله با ویژگی های خوبی بهرمند هست
       
       
       
       
      باز بست کردن و مشاهده ی درون سلاح ( متاسفانه هیچ فیلم و عکسی از این قسمت گرفته نشده )
      در همون حالی که طراح سلاح داشتن توضیحاتی رو بیان می کرد کمی دچار کنجکاوی شدم و اسلحه رو باز کردم تا قطعات داخلیُ بررسی کنم ، به راحتی با فشار دادن پین از سمت چپ میتونین اونُ از سمت راست خارج کنین تا سلاح باز شه
      بولت کریِر و بولت اصلی هیچگونه خوردگی یا دفرمگی ای نداشتن و فقط دچار کمی رنگ پریدگی به دلیل سایش شدن که کاملا طبیعیه . همچنین بولت کریر دچار تغییر برای پذیرفتن پیستون کورس کوتاه شده بود .
      سیستم چکاننده و چکش یا چخماق هم ظاهر خوبی داشت ، جان لوله کاملا سالم بود اما کثیف 
      کنجکاوی من به همینجا خلاصه نشد و بعد از بستن سلاح ، به سراغ باز کردن پیستون هم رفتم ، پیستون به راحتی با فشار دادن ضامن و چرخاندن ساعت گرد از جای خودش در میاد و میتونین اونُ تمیز یا در صورت نیاز تعویض کنین 
       
      صحبت آخر
      اسلحه ی مصاف واقعا کار تمیزی بود توسط وزارت دفاع ، جا داره از سر طراح و تیمش کمال تشکر و قدر دانی رو به عمل بیاریم و خسته نباشید بگیم بهشون  :rose: 
      جوابگوی تمامی نیاز های یک نیروی ویژه هست ، و قابلیت تبدیل شدن به یک سلاح سازمانی برای کل نیروهای مسلح رو داره 
      طبق گفته ی سر طراح ، در حال توسعه دادن کالیبر 51*7.62 برای این سلاح مثل HK 417 هستن که ان شاء الله تا سال دیگه کارش تموم میشه 
      ستاد کل نیرو های مسلح اعلام نیاز کرده بود برای همچین سلاحی و به احتمال خیلی زیاد طی بازه ی زمانی 10 ساله قراره کاملا جایگزین بشه 
       
      فیلم مربوط به اولین کار کردنم با اسلحه
      [aparat]bAXaf?[/aparat]
       
      http://www.aparat.com/v/bAXaf
       
      ویدیو کامل تر در مورد عملکرد سلاح 
      [aparat]3TEjK?[/aparat]
       
      http://www.aparat.com/v/3TEjK
       
       
      تصاویر بیشتر و ویدیو کامل در پست بعدی قرار داده میشه
       
      این تاپیک به صورت اختصاصی برای میلیتاری می باشد
      نویسنده : محمد سالم اسرمی
      تیم بازدید کننده : Salem , Senaps , VenomSnake , 7mmt , yazdan1 , Stuka , shahabe3 , siavash75 , reza_2250
  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.