امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

سلام.

 

اشتباه نکنید . برنامه ADVENT و ادامه اون در AETP به هیچ عنوان با هدف طراحی پیشران جدید برای F-35 پیگیری نشده و نمیشه و سنگین شدن اف-35 قصد و انگیزه آغاز برنامه توسعه موتور جدید نبوده .

 

این ها برنامه های دراز مدت آمریکا برای هواگردهای نسل بعدیست و فقط قراره از ماحصل این برنامه در مرحله اول توسعه یا INCREMENT I در لایتنینگ استفاده بشه ولی هدف چیز دیگریست .

 

فرمودید با چه هزینه ای .

 

با هزینه کمتر از 2 میلیارد دلار .....

 

همون طور که عرض کردم قرارداد توسعه این موتور همین 6 ماه پیش به دو کمپانی جنرال الکتریک و پرت اند ویتنی واگذار شد . 

 

http://www.geaviation.com/press/military/military_20160630.html

http://www.pw.utc.com/News/Story/20160630-1700

https://www.defense.gov/News/Contracts/Contract-View/Article/822083

 

و هزینه کمتر از 1 میلیارد دلار برای تولید .

 

و باز هم تاکید میکنم که هدف و انگیزه برنامه AETP به هیچ عنوان توسعه موتور مشخصّاً برای F-35 نیست و این پرنده فقط از مزایای این پروژه بهره مند خواهد شد . به قول معروف یک توفیق اجباریست که شامل حال این جنگنده میشه .

 

پس میبینیم برنامه ای در جریان است که برای نسل ششمی ها پایه گذاری شده و در عین حال میتونه به لایتنینگ هم سود برسونه . ارقام سرمایه گزاری در این پروژه هم برای بودجه دفاعی آمریکا چیزی نیست که حتی به چشم بیاد .

 

حالا این پیشران جزو برنامه های اف 35 بوده یا نه ، خیلی اهمیت نداره! مهم اینه که ضعف نسبت رانش به وزن تو این جنگنده احساس شده!

 

منظور از هزینه ، تمام خرج تراشی هایی هست که به اعتراف آمریکایی ها موجب نجومی شدن پروژه و‌ افزایش قیمت اف 35 شده که در نهایت میتونه منجر به کاهش تعداد تولیدی یا توقف تولیدش بشه!

 

 

البته همین موضوع یعنی بالا رفتن سطح درآمد مردم چین برای دولت دیکتاتوری اون یک خطر جدی هست، درسته مردم چین در حال حاضر زیاد تو قید و بند دموکراسی و حق تعیین سرنوشت نیستند اما این موضوع همیشگی نیست و قطعا روزی می رسه که سرسختانه این حق رو از حکومتشون طلب میکنن و اوجاست که آشوب سراسر چین رو فرامیگیره مگر اینکه حکومت چین دست به اصلاح خودش بزنه که این اصلاح بر تمام دنیا تاثیر خواهد گذاشت و از اونجایی که حکومت در چین در دست افراد عاقل هست، قطعا برای این موضوع هم برنامه های زیادی دارند.

 

مصرف گرا کردن مردم چین و توجه به بازار داخلی ، استراتژی اقتصادی جدید چینی هاست!

اونها هم اقتصاد مقاومتی پیاده کردند.

  • Upvote 4
  • Downvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

اتفاقا دخالت دادن مسائل سیاسی در تحلیل ها و ارزیابی های حول محور توان نظامی آمریکا (خصوصا در مورد اف 35) محسوسه!

ما به عنوان یک ناظر و تحلیلگر باید بدون تخطئه یا بت سازی موضوعات رو ارزیابی کنیم و سعی نداشته باشیم که به هر طریق ممکن ضعف ها رو  توجیه کنیم!

 

اف 35 جنگنده خوبی هست ، البته نه صرفا به خاطر پنهانکاریش ، بلکه به دلیل بهره مندی از سنسورهای متعدد و نرم افزاری که بیش از هشت میلیون خط کد داره و نسبت به جنگنده های فعلی هوشمند تره و  از این نظر کارآمدی بیشتری در رصد و تفکیک اهداف و مقابله با اونها داره!

اما این باعث نمیشه که ضعف و ایراد بزرگ این جنگنده رو که در پست های قبلی بهش اشاره شد نادیده بگیریم و صرفا به تعریف و تمجید بپردازیم! 

 

هدف از تعریف پروژه  JSF چی بود؟ جنگنده مشترک یا یک هواگرد جمع آوری اطلاعات؟ 

مباحثه فعلی هیچ ارتباطی با ساختار و سازمان رزم نهاجا نداره! این بحث از اونجا شکل گرفت که قدرت پیشران جنگنده F-35 نسبت بهJ-31 یک امتیاز برای اف 35 و یک ضعف و عقب ماندگی برای جنگنده چینی جلوه داده شد که در ادامه دلایلی برای قطعی نبودن چنین مفروضاتی ذکر شد که اینها ظاهرا موجب سوبرداشت شدن! در حالی که هدف بحث علمی بود و ذکر این نکته که احتمالات دیگری هم مطرحه و نباید در ارزیابی تعجیل داشت! 

 

به هر حال خوبه که به موضوعات از تمام ابعاد نگاه کنیم و صرفا به اخبار پیشرفت های چنین پروژه هایی بسنده نکنیم و این ها رو نا به جا در مقابل ضعف های داخلی قرار ندیم و بر این مبنا نتیجه گیری نکنیم و بدتر از اون به دیگران اتهام دخالت دادن گرایشات سیاسی در تحلیل ها رو وارد نکنیم!

 

---

پ.ن: در خصوص اظهار نظر ترامپ و ابراز نظر در خصوص این اظهارات ، بهتره به جایگاه این فرد در نظام سیاسی و نیروهای مسلح آمریکا و همچنین به گرایشات میلیتاریستیش و ژنرال های همراهش توجه داشت!

  • Upvote 6
  • Downvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

---

پ.ن: در خصوص اظهار نظر ترامپ و ابراز نظر در خصوص این اظهارات ، بهتر به جایگاه این فرد در نظام سیاسی و نیروهای مسلح و همچنین به گرایشات میلیتاریستی و ژنرال های همراهش توجه داشت!

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

 

نکته تاریخی . یک زمانی همین اشتباه ( ضعف عمدی شدید در برآورد درست از توانایی دشمن و وارد کردن نگاه سیاسی به تحلیل نظامی ) در استاوکا ( ستاد ارتش شوروی  در بازه زمانی 1938 تا 1942 وجود داشت و شدت تبلیغات  صورت گرفته از سوی این نهاد ، چنان بود که حتی فرماندهان ارشد را دچار اشتباه محاسباتی نمود . عین همین اشتباه را OKW در برآورد توان رزم  روسها تکرار کرد ، زمانی که گودریان یا یک افسر دیگر ( احتمالاً قبل از فاجعه استالینگراد )  به هیتلر چنین گفت که روسها بیشتر از 200 لشکر حاضر به رزم دارند ، سرفرماندهی ورماخت ، گوینده این خبر را دیوانه خطاب کرد و جالب تر از آن ، عین این خطای راهبردی را صدام در مقابل ائتلاف برای بار سوم تکرار نمود . 

 

حالا سئوال این هست ، ما در برابر توان آفندی ایالات متحده برای بار چهارم باید مرتکب این اشتباه شویم و با ترکیب کردن نگاه خاص سیاسی ( کاری که اغلب سایتهای خبری آن را در دستور کار قرار دادند ) به حوزه تحلیل نظامی ، یک فضا سازی کاذب را به شکل عام در ارتباط با تحلیل های نظامی و به شکل خاص در خصوص پروژه اف-35  بوجود آوریم ؟؟؟

 

 

 

ظاهرا مرتبه چهارم این اشتباه رو تحلیل گرانی در مورد چین انجام داده اند. ما میتونیم مرتبه پنجم این اشتباه را انجام بدهیم!

 

بحث همین است که نباید به خاطر سابقه «بنجل سازی» چین، یا عدم علاقه به نظام سیاسی آن، توانایی فعلی و آینده آن را نادیده گرفت.

  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سلام علیکم

 

ظاهرا مرتبه چهارم این اشتباه رو تحلیل گرانی در مورد چین انجام داده اند. ما میتونیم مرتبه پنجم این اشتباه را انجام بدهیم!

 

بحث همین است که نباید به خاطر سابقه «بنجل سازی» چین، یا عدم علاقه به نظام سیاسی آن، توانایی فعلی و آینده آن را نادیده گرفت.

 

از ابتدای تاپیک طبق متن موجود ، به هیچ عنوان ،  روندی که ارتش چین دارد طی می کند ، دست کم گرفته نشده و حجم انبوه تحلیل هایی که در ایالات متحده درارتباط با چین تولید می شود ، بیانگر همین مساله است . حالا اگر یکسری این مساله را با موارد دیگری اشتباه نگیرند ، همان غافلگیری اطلاعاتی آمریکایی ها در پرل هابر به انها درسی را داد که تا حال حاضر آن را سرلوحه قرار دادند تا از تکرار آن جلوگیری کنند .

 

اما در یک مطالعه تطبیقی ، روندی که در کشور ما در همین موضوع ، دارد طی می شود ( در اینجا منظور بخشهایی از فضای مجازی هست که کار خبررسانی را برعهده  دارند )  ، به هیچ عنوانی استانداردهای موجود مطابقت ندارد . تحلیل ها ( دراینجا در حوزه دفاعی ) با مشکلات سیاسی ما با این واحد سیاسی ، ترکیب شده و این موجب تبدیل شدن گزارشهای دفاعی به متونی عاری از واقعیات موجود می گردد . وقتی که در ارتباط با مشکلات فنی بوجود آمده در یک پروژه نظامی  X  (که طبیعی هم هست ) بزرگنمایی می شود و زودتر از طراحان و دست اندر کاران مستقیم پروژه ، رای نهایی مبنی بر بی فایده بودن یک سخت افزار صادر شده  و ان را هم به یکسری مسائل حاشیه ای مرتبط می کنند ، در مخاطبی که به اطلاعات افزون تری دسترسی دارد ( حالا در هر سطحی و کیفیتی )  ، این سئوال ایجاد می شود که چرا نویسندگان این متون این روند را دنبال می کنند ؟؟؟

 

بعنوان مثال همین نویسندگان آنقدر که روی توئیت ترامپ برای بی فایده بودن پروژه اف-35 تاکید کرده و آن را با آب و تاب و خوشحالی فراوان نقل مجالس می کنند ، آیا حاضرند استدلال مقامات درگیر این پروژه را بازتاب دهند ؟؟

 

شخصاً چنین موردی را تا حال حاضر رصد نکردم . اگر هست ، باید معرفی شود !!

 

در مورد چین هم روند طی شده در این کشور ، بخوبی مشخص می کند که چه حوادثی رخ داده تا چینی ها به این موقعیت دست پیدا کنند . متاسفانه نسل امروز حاضر نیست قبل از اظهار نظر ، یک مقدار مطالعه کند ( منظور ارائه لینک نیست ) ، بلکه مطالعه مستند منابع مرتبط و استدلال براساس واقعیات و نه آرزوها . همین یک نکته در میلیتاری جا بیافتند ، بسیاری از مشکلات قابل حل هست

 

چین امروز ، علوم و فناوری های دفاعی 

 

پی نوشت :

 

تیتر این تاپیک هم به همین دلیل " از افسانه تا واقعیت " انتخاب شد و تلنگری هست که در تحلیل ها باید همه جوانب را دید ، چه مورد پسند باشد و چه نباشد

  • Upvote 13

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
ارسال شده در (ویرایش شده) · مخفی شده توسط MR9، 19 دی 1395 - دلیلی ارایه نشده است
مخفی شده توسط MR9، 19 دی 1395 - دلیلی ارایه نشده است

شاید در نگاه اول، بی منطق و بی ربط بیاد، و انتقاد سخنگوی دولت چین هست، اما قصدم گرفتن نتیجه دیگری است!!

"ی جین پینگ ادامه داد: با برنامه‌ای که باشگاه در پیش گرفته اند لیگ چین در آینده نزدیک و حداقل 50 سال آینده به یکی از لیگ‌های معتبر جهان مبدل خواهد شد اما نباید در وضعیت اقتصادی کنونی پول‌هایشان را آتش بزنند و اگر این روند را ادامه دهند مجبور می شویم وارد عمل شویم و مقابل آنها بایستیم.شک نکنید در ماه‌های آینده در چارچوب قانون باشگاه‌ها به جذب بازیکن خواهند پرداخت.این رقم‌ها غیر قابل باور و در عقل نمی گنجد باید تمام این نقل و انتقالات قابل هضم و معقول باشد."

 

باین کلمه حداقل!!!! دقت کنید، حداقل 50 سال دیگه، در ورزشی مثل فوتبال مثالش کشور خودمون و غیره که همه پی بازده زودهنگامن!!! داره میگه حداقل 50 ساله!!! نمیگه حداکثر....

 

الان فوتبال ما برای 10 سال دیگه 20 سال دیگه بمعنی حداکثرش برنامه داره؟ جواب من بی شک خیر، حتی سر ملت رو بدعواها گرم میکنند، و یه مربی درجه 3 و 4 رو مقابل یه مربی تمام حرفه ای و کلاس جهانی قرار میدن، و کلی لمپن و فحاش و غیره این وضع ماست!!! در همه حوزه ها......... حتی اینجا هم شاهدش هستیم...... منفعت ملی، کاملا بفدای شخصی که معلوم نیست چقدر از کجاها پول گرفته و مثلا یه باشگاه که موفقیتش تو ایران و آسیا بلحاظ اقتصادی و منطقی قابل مقایسه نیست!!! فوتبال چون حوزه شفافتری هست، و البته گاها مدیران سیاسی تاکید میکنم در تمام کشورها (حتی نخست وزیر یا رئیس جمهور فعلی آرژانتین!!! مدیر باشگاه بوده) و طرز عملکرد، دروغ گفتن ها!!! و خیلی مسائل میشه سبک کاری رو در دیگر حوزه فهمید چجوری هست.... 

 

اینکه کشوری مثل چین از لحاظ مدال المپیک با کشوری مثل آمریکا رقابت میکنه خوب اینا بی دلیل نیست، و یا افت کیفی و کمی ما در المپیک اخیر!!! خیلی جاها علمی و حرفه ای عمل میشه.......

 

قطعا چینیا در مبحث نظامی برنامه دارند!! و زمانی که در مورد فوتبال میگن حداقل 50 سال!!! مطئمن باشید در مورد مسائل سیاسی نظامی گفتن حداقل 100 سال....... 

 

الان با جرات و چیزی که بچشم میبینم، از لحاظ کار و کوشش و تحصیلات عالیه و غیره (درسته هنوز کپی کردن تو خونشون هستا!!) ولی کسایی هستن 7 روز هفته هستن بعدم شرکتهای معتبر آمریکایی استخدام میشن، و برنامه یکیشون اتمام دکتری در 2 سال هست!! صبح میاد!! شب ساعت 10، 11 بره....... و از این نمونه ها زباد دارن...... الان بخش اعظمی از نخبگان علمی دنیا قبول داشته باشیم یا نه چینی هستن، خوب وقتی جریان لبه فناوری دستشون هست، طبیعی هست بخصوص با انتقال شرکتها و غولهای دنیا بکشورشون، با یه برنامه بلند مدت از سمت دولتشون و شفافیت (و تعصب نسبت به وطن داشتن) خوب خیز بردار بسمت ابر قدرتی، فاکتور جمعیتی که دارند، فاکتور سرزمینی که دارند، بزرگترین منابع انرژی شامل گاز شیل (که به فناوری استخراجشم رسیدن) دارن، مردمی (درسته گاها متقلب و غیره) اما پرتلاش و کاری هم دارند....

پدر بزرگ من تعریف میکرد سال 33 هر پیچی خراب میشد یا کلا دستگاهی خراب میشد، مثل الان هست که میگن چینیه!!! اون زمان میگفتن ژاپنیه، خوب 60 سال دیگه قطعا برای سود بیشتر به فاکتور صداقت و کیفیت میرسند، بخصوص دید بلند مدت داشته باشند......

 

اگر کسی تیزبین باشه، همین جمله حداقل 50 سال از زبون سخنگوی دولت چین، اونم برای فوتبال، نگاه دولتمرداشون رو به آینده، طرز فکر و برنامه ریزیشون رو مشخص میکنه، ............ مطمئنا آمریکا در قرن آینده با یه رقیب خیلی جدی طرف خواهد بود، و هرچه بیشتر سر جنجالایی که خودش تو خاورمیانه درست کرده و آشوبا!!! زمین گیر باشه سمت ما، (مقصرم خودشه!!) بیشتر احتمال عقب افتادگیشم برای کنترل و مهار چین هست!!!

و شاید چینم بدش نیاد یه مقداری هنوز سر آمریکا گرم باشه..... این ترامپم که میخواد شاید فعلا با روسیه ببنده!!! شاید از این جهت باشه، که دولت در سایه اشون، بخوبی نگاهش به 50، 100 سال دیگه است، و میدونه روسیه خطر جدی نیست، روسیه رو مسائل داخلیش مهارش میکنه.......

ویرایش شده در توسط MR9
  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
ارسال شده در (ویرایش شده) · مخفی شده توسط MR9، 27 دی 1395 - دلیلی ارایه نشده است
مخفی شده توسط MR9، 27 دی 1395 - دلیلی ارایه نشده است

ویرایش شد

ویرایش شده در توسط majid363

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست

لطفا وارد سیستم شوید برای ارسال نظر

شما قادر خواهید بود بعد از ورود به سیستم این نظر را ترک نمایید



ورود به سیستم