1940 - ساقط شدن هواگرد ju-52 فنلاندی توسط بمب افکن روسی db-3 ( جنگ زمستانی فنلاند- روسیه ) 1940 - ساقط شدن هواگرد dc-2 چینی توسط جنگنده های ژاپنی ( نوع جنگنده شناخته نشده ) 1942 - ساقط شدن هواگرد dc-3 توسط جنگنده های ژاپنی ( جنگنده های زیرو A6-M 1943- ساقط شدن هواگرد dc-3 توسط بمب افکن ju-88 لوفت وافه 1954- ساقط شدن هواگرد dc-4 توسط جنگنده های لاوچکین - 11 نیروی هوایی چین 1955- ساقط شدن هواگرد لاکهید ال-149 خطوط هوایی اسراییل توط جنگند های میگ-15 نیروی هوایی بلغارستان 1962 - ساقط شدن هواگرد ( مشخص نشده ) خطوط هوایی داخلی شوروی توسط دفاع هوایی شوروی ( نزدیک خاباروفسک ) 1973 - ساقط شدن هواگرد بویینگ 737 توسط جنگنده های اف-4 نیروی هوایی اسراییل 1978- ساقط شدن هواگرد بویینگ 707کره جنوبی توسط جنگنده سوخو-15 نیروی هوایی شوروی 1979- ساقط شدن هواگرد ویکرز وایکانت توسط دو تیر موشک استرلا (سام 7) - رودزیا 1980- ساقط شدن هواگرد dc-9 توسط نیروی هوایی ایتالیا ( به گمان تروریستی بودن / بمب گذاری تروریستی ) 1980- ساقط شدن هواگرد yak-40 توسط جنگنده های j-6 نیروی هوایی زیمباوه 1983- ساقط شدن هواگرد بویینگ 747کره جنوبی توسط جنگنده سوخو-15 نیروی هوایی شوروی 1985- ساقط شدن هواگرد دورنیر do-228 توسط شبه نظامیان صحرای غربی 1985- ساقط شدن هواگرد آنتونوف-26 توسط موشک زمین به هوا ( عامل این حادثه پیدا نشد ) 1987- ساقط شدن هواگرد آنتونوف-26 توسط موشک زمین به هوا( عامل این حادثه پیدا نشد ) 1987- ساقط شدن هواگرد لاکهید ال-100 ( نمونه غیر نظامی هرکولس ) ( نوع موشک در جریان جنگ داخلی آنگولا مشخص نشد ) 1987- ساقط شدن هواگرد شورت اسکای ون ( نوع موشک در جریان جنگ داخلی موزامبیک مشخص نشد ) 1988- ساقط شدن هواگرد ایرباس آ-600 سری 600 آر خطوط هوایی ایران ، توسط نیروی دریایی ایالات متحده ( موشک استاندارد ) 1992- ساقط شدن هواگرد یاک-40 توسط سوخو-25 های نیروی هوایی آذربایجان 1993- ساقط شدن هواگرد توپولف -134 ( نوع موشک مشخص نشد - ساقط شده در سوخومی ) 1993- ساقط شدن هواگردتوپولف-154 ( اطلاعات کاملی پیدا نشد ) 1994- ساقط شدن هواگرد فالکون-50 ( جنگ داخلی رواندا / نوع موشک مشخص نشد ) 1998- ساقط شدن هواگرد an-24 rv ( بنگلادش / نوع موشک مشخص نشد ولی توسط سامانه های دوش پرتاب ) 2001- ساقط شدن هواگرد سسنا 185 توسط هواگردهای A-37B نیروی هوایی پرو 2001- ساقط شدن هواگرد توپولف-154 توسط سامانه اس-200 ارتش اوکراین 2003- ساقط شدن هواگرد کارگو A300-200F توسط موشکهای دوش پرتاب ( فرودگاه بغداد ) 2007 - ساقط شدن هواگرد آنتونوف-26 (فرودگاه بغداد / به روایتی ، توسط عناصر داعش ) 2007- ساقط شدن هواگرد ایلوشین-76 (فرودگاه موگادیشو ) / ( عامل و موشک مشخص نشد ) 2014 - ساقط شدن هواگرد بویینگ 777 خطوط هوایی مالزی ( عامل شلیک روسیه / اوکراین محتمل دانسته شد ) 2020 - ساقط شدن هواگرد بویینگ 737 خطوط هوایی اوکراین ( عامل شلیک شبکه دفاع هوایی نیروهای مسلح ایران / تا روز ترجمه این متن ( 21 دی 1398 ، سامانه تور ام-یک ) ================================================================================================================= صرفا" برای میلیتاری / مترجم MR9

بطور قطع ، رییس ستاد کل نیروهای مسلح ، می بایست دستور بازنگری در پروتکلهای فعلی در حوزه دفاع هوایی را بدهد ، ضمن اینکه این موازی کاری در پدافند را هم باید جمع کنند ، همه سامانه ها ، همه رادارها ، همه پستهای دیده بانی و .. زیر نظر یک ساختار فرماندهی باشد . در مجموع ، فقط یک ساختار نیرویی در پدافند را شاهد باشیم معمولا یک روش مشخص برای زمان اعمال جنگال شدید دشمن وجود دارد . عراق بعد از 1990 ، تمام شبکه دفاع هوایی خودش را با فیبر نوری به هم متصل کرد بنده در خصوص اینکه چه فرآیندی برای بسته شدن فضای هوایی کشور وجود دارد ، اطلاعاتی ندارم ولی معمولا همکاری پدافند و نیروی هوایی در اینجا قابل توجه هست مثلا فرض کنید یک محدوده هوایی مشخص در محیط پایتخت انتخاب میشد ، به پایگاه های هوایی دستور اسکرامبل (تندخیز ) در وضعیت قرمز می دادند ، برای رهگیری فرضا" 737 اوکراینی ( کاری که شباهت داشت به مورد پرواز 007 کره جنوبی ) ، وقتی جت سرنشین دار رزمی ظرف کمتر از 5 دقیقه بعد از اعلام رادار ( با توجه به فاصله نزدیک پایگاه یکم شکاری به منطقه حادثه ) به منطقه اعزام شد یا حتی از قبل در منطقه حضور میداشت برای محافظت از محدوده هوایی ، شاید این مساله رخ نمیداد پی نوشت : البته همه اینها حدسیات هست و قاطع نمیشود نظر داد ببینید ، بحث روانی نیست ، نیروی پدافندی آموزش می بیند که در زمان بحران عکس العمل نشان بدهند، طبیعتا روی جنبه های شخصیتی پرسنل و انتخاب آنها در کنار مسائلی مثل هوش و.... باید کارشده باشد . از یک سمت دیگر هم بحث آموزش مداوم و مستمر وجود دارد که در همه ارتشها یک روند سیستماتیک هست . به شکل خلاصه ما در نیروهای مسلح ، مشکل داریم ، جناب سیاری واضح گفتند زیرساختهای ما برای 50 سال پیش هست واین برای کشوری که با تهدیدات متنوعی روبرو شده ، بیش از حد ،دردآور به نظر می رسد . به شکل مشخص ، رویکردها باید برود بسمت اصلاح بدون اغماض وضعیت .

یکبار دیگر خواهش می کنم جدی شده و جدی فکر کنید. پدافند هوایی کشور که یک نهاد صد درصد حکومتی است یک هواپیمای مسافربری را در شرایط کمی غیر عادی به عمد یا غیر عمد سرنگون کرده و حکومت با کمال وقاحت آنرا از مردمان و ولی نعمتان خود مخفی کرده و همانند همیشه مشتی یاوه و دروغ را تحویل آنها می دهد تا اینکه مقامات رسمی دیگر کشورها و از جمله کشور متخاصم خبر از در اختیار داشتن مدارک کافی برای اثبات سرنگونی این هواپیما توسط خود حکومت را اعلام می کنند! پس بحث عبرت و اینجور چیزها نیست. بحث صدها میلیارد دلار در سال درآمد حاصل از فروش نفت و گاز و محصولات پتروشیمی و ... است که اول باید شکم حرامخوار عده ای مفت خور دروغگو را پر کند و ته مانده اش شاید به بقیه مردم برسد.

سلام حتی اگر ثابت می شد آن هواپیما قصد عملیات بر ضد اهداف نظامی را هم داشته این مساله که یک مسئول آگاهانه دروغ گفته باشد غیر قابل بخشش هستش . اگر هم ناآگانه بوده ، در آن هنگام فرمانده هان نظامی که این مساله را می دانسته اند باید پاسخگو باشند که چرا شرایط را درست مدیریت نکرده اند (از منظر اطلاع رسانی ) . در مورد اشتباه پدافند هم دو منظر می تواند وجود داشته باشد : پدافند کاملا مرتکب خطا شده است و یک هواپیما که در مسیر درست در حال حرکت بوده را مورد اصابت قرار داده است . هواپیما بنا بر دلایلی خارج از مسیر پرواز داشته و خدمه دچار اشتباه از این منظر شده اند . اما در کل همانگونه که دوستان بیان داشتند باید این مسئله زودتر و به موقع اطلاع رسانی میشد و این تاخیر در اعلام این خبر واقعا غیر قابل گذشت است و اتفاقا متوجه مسئولان رده بالاتر می شود .

متأسفانه بازهم مثل همیشه دروغ گفتند و با مردم و ولی نعمتان خود صادق نبودند، حتی در بیانیه ستاد کل نیروهای مسلح! یعنی چی بررسی شبانه روزی؟ مگر کشف اینکه موشک از یک واحد پدافندی شلیک شده تلاش شبانه روزی می خواهد؟ چرا اینقدر در همه زمینه های اقتصادی، اجتماعی، سیاسی، ... به ما مردم دروغ می گویید؟ تقریبا” سه روز از حادثه گذشته است و کل کشور و خانواده های داغدار را با دروغ و داستان‌های بی سر و ته و فحاشی به این کشور و آن دولت سر کار گذاشته اید. این چه وضعی است؟ متعاقب هر شلیکی گزارش آن تهیه و به فرماندهان ارسال می شود! سه روز باید طول بکشد تا بفهمید موشک شلیک شده آنهم از یگانهای زیر نظر مستقیم خودتان! خود من که هیچ تخصصی در این زمینه ها ندارم دو روز است که روی این موضوع پافشاری کردم و دو پست هم در انجمن ارسال کردم.

صد در صد همینطوری میشد مثل بسیاری از اتفاقات دیگر مثل آمار کشته شده ها در اعتراضات و ..صد رحمت به اتحاد جماهیر شوروی

بنده دو سه روز پیش وقتی دوستان در شور و حرارت از دست دادن حاج قاسم بودند توی استاتوس مطلبی گفتم که به مذاق چندتا از دوستان خوش نیومد عرضم در خصوص پوشش ندادن اخبار مربوط به کشته شدن ۵۰ نفر در تشییع سردار بود و اینکه نظام به دلیل اینکه مراسم سردار تحت الشعاع قرار نگیره تا جایی که تونست به آن مطلب به صورت خلاصه وار اشاره کرد . ضمن تاییدفرمایش شما بنده عرضم اینه که نظام برای بقا هیچ راهی نداره به جز اینکه کرامت انسان ها رو و مردمش رو به رسمیت بشناسه و براش ارزش قائل بشه در غیر این صورت داریم کم کم به سقوط نزدیک میشیم . خداوند در تشییع سردار سلیمانی به ما ثابت کرد که مسیر صحیح همان مسیر صدق و صداقت هست و اگر میخواهید محبوبیت داشته باشید با مردم صادق باشید ؛ مردم را تکریم کنید هنوز هم میگم به والله اگر این مسائل رو نفهمید نه دین روفهمیدید نه مسیر حاج قاسم رو ...

فرض کنیم که شلیک عمدی نبوده، دروغ‌های این سه روز گذشته چی؟ بصورت خود جوش و غیر عمدی سه روز است به مردم خود دروغ می گویند؟ مخفی کردن موضوع چی؟ اون عابدزاده دروغگو چی؟ همین شوهای مسخره و فحاشی به مردم و گزارشگران آزاد و ... در پی سقوط اف ۱۴ شهید کریمایی که اتفاقا” آنهم با تور- ام ۱ سپاه ساقط شده بود، اتفاق افتاد. فقط متأسفانه آنجا نزدیک پایتخت نبود که جمعیت زیاد باشد و موبایل با امکان تصویر برداری در اختیار تقریبا” همه. خدا پدر و مادر نخست وزیر کانادا و سازمان اطلاعاتی آمریکا را بیامرزد که با تهدیدهای غیرمستقیم خود این جماعت دروغگو را مجبور به پاسخگویی کردند.

سلام علیکم اول باید تسلیت گفت به مجموعه میلیتاری بابت این رویداد ناگوار دوم ،بطور قطع هم توجیهات شاید برای عموم جامعه پذیرفتنی باشد ولی برای آن دسته ای که بحث های تخصصی پدافند را دنبال می کنند ، این مساله باید در حدود اطلاعات موجود ، بررسی و تجزیه و تحلیل شود . با این حال برای ورود به این بحث ، ساختار یک شبکه پدافندی می بایست مورد توجه قرار بگیرد یک نکته ای این حادثه دلخراش در ابتدای امر توجه همه را بخودش جلب می کند ، اتکاء صرف به سامانه های دفاع هوایی زمین پایه ( ثابت و متحرک ) و عدم ورود نیروی هوایی به صحنه برای مدیریت وضعیت پدید آمده هست . یکی از مسائلی که بارها در انجمن به آن پرداخته شد ، این بود که برای پایش فضای هوایی کشور ، لزوما" اتکاء به سیستم های زمین پایه دفاع هوایی ، کافی به نظر نمی رسید ( که رویداد فعلی موید این نکته هست ) . این نکته بسیار روشن و صریح در این واقعه تلخ به چشم همه آمد . به نمودار دقت کنید ، یک بخش مهم در دفاع از فضای هوایی یک کشور ، در کنار سامانه های پیچیده تسلیحاتی / راداری ، مبحث حضور سریع نیروی هوایی هست که در تحلیلهای اولیه این رویداد باید مورد توجه قرار بگیرد. امیدوارم که مقاومت در خصوص عدم تجدید نظر در برخی پیش فرضهای اشتباه در میان مقامات مسئول به 0 (صفر) میل کند .

از روز اولی که پدافند به ماجرا ورود نکرد و تکذیبیه نداد و برخی قراین دیگه روشن بود که ماجرا ممکنه چی باشه، خیلی سعی شد سناریوهای دیگه هم مورد بررسی قرار بگیره و احتمالات حتی نادر هم در میان سایر موارد بحث بشه ولی خب بدترین اتفاق ممکنی که میتونست رخ داده باشه رخ داد خصوصا بعد از انتشار تصاویر و فیلمها. حالا سه رویکرد هم به نظر وجود داشت. لااقل یک رویکرد از همون ابتدا محتملترین فرض را ( حتی قبل از انتشار تصاویر، روز واقعه و موقعیت و زمان و حساسیتهای اون روز شاید مهمترین احتمال را همین احتمال میکرد ) پیگیری میکرد ولی رویکرد دیگه سعی میکرد (امثال من) احتمالات دورتر از ذهن را بررسی کنه ولو با نشانه هایی که میدید، هر چند هرچه پیشتر رفت نشانه ها تقویت میشدند. حالا با تایید رسمی ماجرا و اطمینان کامل میشه جوانب امر را بهتر بررسی کرد که حتما ضربه اینچنینی درسهای بزرگی خواهد داشت که حتما باید ازشون برای اصلاح جدی استفاده کرد: ابعاد ماجرا 1. برخورد ما با ماجرا: برخورد ما به نظر برخورد توام با غافلگیری بود. شاید برای اولین بار بود چنین اتفاق حساسی در یک مقطع حساس و بعد از یک فاجعه ای که قصد بود تا حدودی ترمیم بشه رخ میداد و همین سبب شد که تصمیم در بهترین زمان خودش گرفته نشه. شاید اگر نشانه های تصویری وجود نداشت، از اونجا که حادثه طبیعتا غیرعمدی بود و نیت هم در اون مقطع حساس دفاع از کشور بود با توجه به هزینه های هنگفتی که به کلیت کشور ( همه میدونیم در این شرایط هزینه های این واقعه تنها در جنگ روانی دشمن و حساسیتهای نظامی خلاصه نمیشه، از دست دادن درامدهای ارزی بخش توریسم و پروازها که به هر حال در شاریط تحریم برای کشور و مردم حیاتی است بخشی دیگه از هزینه ها خواهد بود ) وارد میشد، ماجرا تایید رسمی نمیشد ولی خب این یکی از درسها بود که در ادامه با توجه به ترتیب شماره ها لیست میشه. 2.مدیریت شرایط روز حمله: اشاره شد. در اون شرایط حساس، توانمندی های دشمن و مرز باریک حمله همه جانبه به کشور قطعا نیروهای جوان پدافندی کشور که شاید اولین تجربشون در قالب یک جنگ همه جانبه و استفاده از ابزارهای نوین بوده در فشار روانی و حرفه ای بسیار شدیدی قرار داشتند. خصوصا امکانات دشمن که هر احتمالی را ( از حمله سایبری تا نفوذ پرنده های رادارگریز و جنگال و ... ) براشون محتمل میکرده و قاعدتا دستور عملکرد مستقل در صورت احساس یک خطر جدی و فوری را هم داشتند ( در صورت حمله سایبری، قطع ارتباط واحدها و یا غافلگیری و تهدید فوری) درس ها 1. برخورد ما با ماجرا: مصلحت سنجی در این امور باز هم نشان داده شد درست نیست. برخورد حرفه ای بهترین برخورد هست. این برای چندمین بار هست که اینچنین هشداری به ما داده نمیشه و شاید این یکی از سخت ترین اونها باشه. یک روز برای بررسی ابعاد این حادثه کفایت میکرد. (من ندیدم پدافند به این ماجرا ورود پیدا کنه) به نظرم پدافند بهترین کار را کرد. مسئول مستقیم حادثه پدافند کشور بود و بعد روشن شدن ابعاد واقعه و همچنین بررسی های لازم و به دست اوردن اطلاعات اولیه باید موضوع روشن میشد در بیانیه ای. ولی فرصت سوزی چند روزه (با هر انگیزه ای) و به دست گرفتن ماجرا توسط دشمن حالا ما را در این موضع و اونها را در موضع بالاتر قرار داد. اونها اتفاقا فرصت سوزی نکردند، با اولین نشانه ای که مطمئن شدند حادثه چی بوده سریع با ترتیب دادن یک کنفرانس خبری از اشتباه ما در تاخیر بهترین استفاده را کردند و حتی ثانیه ای را از دست ندادند تا یکموقع بیانیه ایران احتمالا زودتر صادر بشه. تلخ هست ولی خب از بعد رسانه ای، اعتمادسازی، سیاسی و نظامی ماجرا همین چند روز تاخیر بسیار به ضرر ما شد. 2.مدیریت شرایط روز حمله: اینکه چهار ساعت پس از حمله و در اون شرایط حساس اجازه پرواز بین المللی از فرودگاهی داده میشه که در حساس ترین بخش کشور (پایتخت با اون همه حساسیت و بخش های حساس) هست هم از موارد بسیار عجیب هست. اون هم در جاییکه هم رسانه ها گزارش میکردند و هم در بیانیه ذکر شده دشمن تحرکات وسیعی داشته. اون هم با ابزارآلات تا به حال در یک جنگ اینچنینی تست نشده دشمن یعنی پرنده های رادارگریز که لااقل از لحاظ روانی روی اون اپراتور پدافند هم موثر هست و ممکن هست خطای انسانی را افزایش بده. این هم از اون مواردی است که به نظر بنا بر مصلحت سنجی گرفته شده، این هم از درسهای مهم هست که در چنین موقعیتهایی بستن حریم هوایی کشور شاید ضررهایی داشته باشه ولی خب مقایسه کنیم که حادثه ای که در اون صورت گمان میشه حالا احتمالش یک به صد هست و پس فعلا از ضرر نقد جلوگیری کنیم، میتونه چطور به واقعیت تبدیل بشه اون هم با این ابعاد. ادامه دارد ... ( فعلا این ها به ذهن میرسید، ابعاد دیگه ماجرا هم میتونه اضافه بشه به این موارد ) .

واقعا” برخی از این کاربران انجمن که چند روز است مرتب در پستهای خود دروغ گفته، سند سازی کرده، و با تحلیل های فریب کارانه قصد لاپوشانی این جنایت فجیع را دارند از امشب چگونه می خوابند؟ اگر اعضای خانواده خودشان هم در این هواپیما بود بازهم همین رفتار منافقانه را ادامه می دادند؟ واقعا” فکر می کنید با فریب هموطنان خود شق القمر کرده اید؟ نکات بسیار مهمی در این فاجعه وجود دارد که دوستداران واقعی این کشور باید به آنها توجه کنند. جدا” موضوع را ساده نگیریم و سعی کنیم با همفکری در یک تاپیک جداگانه به آنها بپردازیم: ۱- دروغگویی و تزویر حاکمان از خطوط قرمز هم گذشته و در صورتی که جلوی آن گرفته نشود، بدون کوچکترین تردیدی در آینده نه چندان دور فجایع بسیار بسیار بسیار دردناک تری در انتظار کشور و اکثریت مردم مظلوم آن خواهد بود. اینکه بیش از سه روز با انواع و اقسام دروغ‌ها واقعیت به این مهمی از مردم مخفی نگهداشته شود در راستای همان فریب ها و دروغ‌هایی است که هر روز در زمینه های دیگر اقتصادی، نظامی، اجتماعی، ورزشی، ... به خورد ما داده می شود. ۲- بی تفاوتی مردم در قبال دروغ و تزویر حاکمان و نیز خودفروشی آنها در برابر مادیات دنیوی نیز از خطوط قرمز گذشته است. درست است که حتی برخلاف قانون اساسی اجازه اعتراض از مردم عادی گرفته شده است ولی این به هیچ وجه توجیه کننده قلم زنی دروغ افرادی که در رسانه های داخلی مشغول به کار هستند نیست. مروری بر روزنامه کیهان، سایت خبرگزاری فارس، تابناک،... نشان می دهد که افراد زیادی هستند که در قبال دریافت حقوق و مزایا از نهادهای حکومتی، حاضر هستند هر دروغی را به خورد هموطنان خود بدهند. ۳- دقیقا” بر خلاف جوی که در انجمنهایی همانند انجمن خودمان حاکم است، وضعیت دفاعی کشور در شرایط بسیار بدی قرار دارد. لزومی به ذکر وضعیت اسفناک نیروهای هوایی و زمینی نیست، ولی اینکه پدافند کشور نتواند در حالت یک حالت شبه جنگی - و نه شرایط جنگی واقعی- به ساده ترین وظیفه خود یعنی تشخیص دوست از دشمن عمل کند بسیار فاجعه بار است. پدافند رسما” هم سطح جدایی طلبان اوکراینی شده است و شاید هم ضعیفتر چون امکانات بسیار بیشتری از عده ای جدایی طلب دارد! اینکه در جریان رزمایش‌ها پهپادهای ملخی و زیر صوت که در مسیر مستقیم پرواز می کنند را سرنگون کنند نتیجه اش می شود همین! ۴- سپاه دقیقا” به همان نهادی تبدیل شده است که حسن روحانی چندی پیش اشاره کرد: یعنی نهادی که تمامی ابزارهای - رسانه، اسلحه، پول - را یکجا در اختیار دارد و متأسفانه خود را بی نیاز از هرگونه مسوؤلیت پذیری و پاسخگویی می پندارد. این که پدافند سپاه هر از چندگاهی یک هواپیمای داخلی را سرنگون کند و به جای عذرخواهی و تصحیح دستورالعمل‌ها به کمک رسانه های در اختیارش، خود را در هر زمینه ای طلبکار و قهرمان نیز بداند اصلا” درست نیست. ۵- به دلیلی که برای بنده مشخص نیست در زمان رژیم گذشته بدعت خطرناکی در این کشور بنیان نهاده شده که در نتیجه بسیاری از مراکز نظامی بدون مطالعات لازم در مجاورت مراکز مسکونی و غیر نظامی ایجاد شده اند. بیشتر پایگاههای هوایی کشور در واقع همان فرودگاههای غیر نظامی هستند و یا درباره همین فاجعه اخیر پایگاه مهم موشکی در مجاورت پایتخت و فرودگاههای غیر نظامی و بین المللی! این وضعیت، در صورت بروز هرگونه جنگی با کشوری که توانایی نفوذ و شلیک به داخل کشور را داشته باشد بدون شک فجایع بیشتری را به دنبال خواهد داشت.

چی دادیم چی بدست آوردیم 1-حاج قاسم 60نفر درکرمان 3-صدو هفتاد هشتاد نفر تو سرنگونی هواپیما 4-به طور قطع کاهش جدی پروازهای بین المللی 5-کاهش جدی اعتبار نظامی ایران 6-کاهش جدی اعتبار تجهیزات پدافندی مخصوصا که رییس جمهور نوشته ضعف سامانه ها برطرف بشه 7-احتمالا پرداخت غرامت درحد چند صد میلیون دلار ویا بیشتر 8-اضافه شدن تحریم ها هرچند بی اهمیت با باارزش پایین دراثر حمله به امریکا 9- واگذاری عرصه جنگ روانی به دشمن 10-نشون دادن سطح پایین مدیریتی در بخش نظامی امنیتی 11-چوپان دروغگوهم که شدن ازاین به بعد حرف راستشون هم کسی باور نمیکنه 12-ادعا میکردن ورود توریسم به کشور رشد زیادی داشته احتمالا این هم پر 13-ازدست دادن تعداد زیادی نخبه درهواپیما وغیره

پدافند سپاه باید کلا جمع بشه و همه برن زیر مجموعه قرارگاه پدافند هوایی خاتم الانبیا

عزیز الان که خودشون هر چند کاملا دیرهنگام و بنظر تحت اجبار اعلام کردن باز شما دنبال توطئه هستی ؟؟؟ ذهن ما ایرانی ها پر از تئوری توطئه هست در هر زمینه ای شاید لازم باشه مدیران عزیز یک تاپیک با عنوان روش‌های پروپاگاندا هم ایجاد کنند

ز لحاظ فنی این اقدام ضربه‌ جبران ناپذیری به ایران میزنه ‌. سه بخش نیروی نظامی یعنی دریایی و هوایی و زمینی و... رو معطل کردن برای رسیدگی به امور ابتدا موشکی و سپس پدافندی ، اما با این اقدامات هنوز مشخص میشه که مشکلات ساختاری موجود اجازه زدن هیچ حرفی برای ما نمیذاره، کی این کشور درست میشه و از قماش دروغگو و فاسد و بیسواد نجات پیدا می‌کنه.

Lord-Soldier امروز 10:48 AM ممکنه که امریکا سامانه iffهواپیما رو بصورت سایبری هک کرده باشه؟ MR9 امروز 10:49 AM @Lord-Soldier سلام علیکم- تا جایی که اطلاع دارم ، هواگردهای غیرنظامی ، یکسامانه ای دارند به اسم ترانسپاندر که در پاسخ به سیگنالهای تشخیص هویت دریافت شده، سیگنالهای مشخص کننده هویت را منتشر می‌کنند. MR9 امروز 10:53 AM @Lord-Soldier چون اطلاعاتی در این زمینه نداریم ، بحث درموردش به نظرم چندان سودمند نیست و بیشتر به نظریه های توطئه شباهت پیدا می کند ترانسپاندر 800-737

جالبه برخی دوستان اول به عناوین مختلف و با ارجاع به مقامات داخلی و البته اضافه کردن تحلیل خودشان هر حادثه ای را در راستای نظر مسئولین توجیه می کنند و مخالفین را باعنوانین مختلف می نوازند بعد که اصل مطلب روشن شد باز راهکارهایی در حمایت از همان دروغ اولیه اما اینبار با زبان دیگر می گویند بنظر من الان هر کسی مطلبی در راستای حمایت از دروغ مسئولین در این مورد بگه به خون همون شهیدی که ایران را داغدار کرد خیانت کرده با دروغ مسئله ای حل نمیشه اگر راستی و درستی تو کار مسئولین نباشه اعتماد را در ایران و خارج از ایران از دست میدهند اونوقت نیروهای نیابتی دیگه کاری نمیتونن بکنن من ب شخصه مطمئنم اگر پرواز داخلی بود و اگر اتباع کانادا و اوکراین نبودن خبر دروغ اولیه هنوز اصل خبر بود

دیشب با دوستان سر اینکه پدافند زده یا نه بحث می کردیم و امروز خبر قبل از جلسه با اکراینی ها دراومد فارغ از مصیبتی که وارد شده و عزیزانی از دست رفته اند باتوجه به شرایط نمیتونم زیاد به پدافند ایراد بگیرم بویژه که بحث اعلام از سوی رادار هم مطرح بود و باید دید که خطا کجا رخ داده است ولی اون چیزی که بیشتر از همه باید مورد بحث قرار بگیره و شاید درد اصلی باشه دروغ و اظهارنظرهای خام مسئولان در همان ابتدای داستان هست نتیجه این اتفاق بسیار بیشتر از خود زدن هواپیما هست الان مساله شهادت سردار سلیمانی، موشک باران عین الاسد و حتی اعتراضات ابان ماه زیر سوال رفت به خاطر یک اظهارات نسنجیده از سوی کسانی که ادعای مدیریت دارند شاید تند بگم ولی واقعا باید نشست و عبرت گرفت چگونه می شود خون شهید رو پایمال کرد و اوضاع رو به نفع دشمن برگردوند به قول دوستی امروز وقت خوشحالی لاشخور هاست ، شبکه های خبری اونوری رو ببینید و اظهارات مقامات آمریکایی

چه مملکتی الان امریکا میگه من یک نفرو کشتم خودشون سر تشیعش زدن ۶۰ نفرو کشتن سر انتقامش یک دونه امریکایی نمرد زدن صدو خوردهای دیگه از خودشونو کشتن ای خاک برسرشون با این مملکت داریشون رو دست دوره قاجار دارن بلند میشن

نقشه مورد استفاده در بریفینگ سردار حاجی زاده روی این بحث کنید

متاسفانه بیانیه ستاد کل مسئولیت حادثه رو تایید کرد. گفتن چون در حالت آماده باش بودن و هواپیماهای دشمن به پرواز در اومده بودن و اهداف متخاصم در برخی رادارها مشاهده شدن حساسیت خیلی بالا رفته. بعد هواپیمای737 موقع چرخش به یک مرکز حساس سپاه نزدیک میشده و به نظر مثل یک هدف متخاصم بوده و در اثر اشتباه انسانی هدف قرار گرفته و مسافران "به شهادت" رسیدن. وعده داده شده که جلوی تکرار چنین حوادثی گرفته بشه و متخلفین به سازمان قضایی نیروهای مسلح معرفی بشن. ضمنا دستور داده شده مسئولین سپاه با حضور در رسانه ملی توضیح ارائه بدن. کلا باید بگم ترامپ تو خواب هم چنین گل به خودی ای رو نمیدید....لطمه اش از نظر وجهه عمومی وحشتناک هست. اون همدلی به خاطر سردار سلیمانی. احساس غرور به خاطر پاسخ به آمریکا. شاید ما متوجه تفاوت این قضایا و لزوم عدم خلط مبحث بدونیم ولی بدنه جامعه چطور؟! بدتر از همه اینه که از حالا تا ابد این قضیه با جنایت آمریکایی ها روی خلیج فارس مقایسه میشه. جامعه ما کم مستعد شایعه بود دیگه از فردا هر بی سر و پایی یه داستان میسازه و میگه مثل همون قضیه هواپیمای 737. کسانی که در این مدت جلوی انتشار اصل قصیه رو گرفتن به این جنبه ماجرا را هم فکر کردن؟ به آبروی رفته و بی اعتمادی آینده مردم؟ به نظرم اونا هم دقیقا باید محاکمه بشن! حضرات نمیخواین بیدار بشین؟!

متاسفانه...

"تراژدی یا کمدی" در همان ابتدای سقوط هواپیما وبا توجه به نوع واکنش رسانه ها گمانه زنی در مورد ساقط شدن هواپیما از طرف خودی قوت گرفت (بنده پستی کوتاه نوشتم ولی ترس از متهم شدن به نشر شایعه و منحرف شدن تایپیک موشکها به پرواز در می ایند پست را حذف کردم) با توجه به عکس العمل سران کشورها از کانادا و آمریکا و اکراین همچنین لحن صحبت های انها به عنوان کشورهای ذی نفع پرونده قابل درک میباشد ولی اظهار نظر اتحادیه اروپا و دبیر کل ناتو کمی وضعیت رو مشکوک مینماید در هر صورت دو احتمال وجود دارد 1.خطای اپراتور سامانه پدافندی 2. هک شدن سامانه پدافندی ولی سوال بنده همچنان به قوت خود باقیست چرا پرواز ها در شرایط مخاصمه نظامی لغو نشده اند- ایا معاهده شیکاگو والزامات ایمنی هوایی رعایت شده اند -طرز تفکر فرماندهان نظامی در شرایط مخاصمه نظامی و هچنیین در نظر گرفتن تمامی جوانب ان برای جلوگیری از بروز خطاها وکاهش ضررها وریسکهای نامطاوب ایا دستورالعمل های وچکلیستهای مشخص وجود دارد(جناب mr9 اگر زحمتی نیست توضیح بفرمایید )

با عرض سلام و تسلیت بابت گندکاری و فاجعه ای که یک عده بی لیاقت انجام دادن! حادثه تاسف انگیز و هولناک سقوط هواپیمای مسافری رو خدمت خانواده قربانیان و همه هموطنان تسلیت عرض می کنم. و خدا خودش به بازماندگان صبر و تحمل عنایت کند. چند روزی فکر میکردم چی بنویسم و هر بار دستم به قلم نمی رفت! اصلا میشه چیزی گفت؟ کشته شدن هموطنان و انسانهای بیگناه چیزی نیست که بتونیم بسادگی دربارش متنی بنویسیم. جدای از علت اتفاق که توسط عزیزان متخصص و کارشناسان تیم ارزیابی سانحه باید بررسی و اعلام بشه یک نکته رو فقط عرض می کنم. متاسفانه مسئولین هوانوردی و ... با صدور اجازه پرواز به هواپیماهای غیرنظامی اون هم در شرایط جنگی ، اشتباه بزرگی مرتکب شدند. اگر پروازها رو مثلا 12 ساعت کنسل میکردن این اتفاق می افتاد؟ شاید میگفتن نمیشه پروازها رو کنسل کرد! ولی می بینید که نتیجه چطور شد؟ لطفا و خواهشا جان انسان ها رو محترم بشماریم. عزیزان دیگران ، مانند عزیزان خود ما هستند چرا که همگی انسان و فراتر از آن ، از یک کشور و ملت هستیم. ****** امکان ارسال پست در این بخش رو ندارم و اجبارا ویرایش شد. ****** با از دست دادن یک انسان و هموطن نمی توان چیزی نوشت و درباره کشته شدن 176 انسان بیگناه ذهن آدمی توان بیان رو به کل از دست میده. فقط می تونم در حد خودم خدمت تمام هموطنان و خانواده قربانیان سقوط هواپیمای مسافری تسلیت عرض کنم و از خدا برای بازماندگان صبر و شکیبایی آرزو داشته باشم. ولی ختم کلام اینکه گندکاری رو با هیچ حرف و عملی نمیشه جمع کرد ، خون های زیادی به ناحق ریخته شد!!! جدا خسته نباشید!!!

این عملیات در مقایسه با عملیات موشکی "لیله القدر" بر علیه داعش در دیرالزور سوریه، موفقیت آمیزتر به نظر میرسه. ولی تفاوت های جالبی وجو داره: - در لیله القدر موفقیت موشک ها کمتر بود، و بیشتر موشک هایی که شلیک شدند از نوع ذوالفقار بودند با برد 750 کیلومتر و در حداکثر برد شلیک شدند. اما در انتقام سخت ترکیب موشک ها متفاوت بود، بیشتر موشک ها قیام بودند که با برد 700 تا 900 کیلومتر که در فاصله حدود 300 کیلومتری شلیک شدند. به نظر میرسه میزان موفقیت انتقام سخت نسبت به لیله القدر افزایش پیدا کرده. دلیلش البته مشخص نیست که بخاطر افزایش تجربه خدمه پرتاب بوده، نوع موشک بوده، یا فاصله کمتر و ... - به نظر میرسه که اگر مثل تی 4 حدود 59 موشک با توجه به دقت موشک ها اهداف بسیاری محقق میشد و میتونستیم تا مرز از بین بردن کامل پایگاه پیش بریم حالا با این فرض میبایست به این دقت کنیم تفاوت های بین شلیک بالستیک و کروز چی هست: 1- تفاوت در آماده سازی (بالستیک مثل قیام به مراتب کار آماده سازی پیچیده تری داره تا یک موشک کروز) 2- نیاز به تعداد زیادی خدمه شلیک. 3- تعداد کم موقعیت برای شلیک در کنار تعداد زیاد موشک، در مقایسه یا یک ناو جنگی که میتونه تا 96 کروز شلیک کنه، برای شلیک موشک های بالستیک نیاز به فضای بسیار زیادی هست، ایضا تعداد زیادی خدمه و پراکندگی بخاطر مسئله ایمنی و ... 4- هماهنگی این عملیات های بالستیکی نیاز به تمرینات بسیار بیشتری داره. در یک شرایط جنگی تمام عیار که شاید مجبور به شلیک روزانه این تعداد موشک بشیم احتمالا نیاز به رشته تخصصی دانشگاهی مثل مدیریت عملیات موشکی خواهد داشت! 5- از روز اول شهید کردن سردار سلیمانی تمام تحرکات نظامی ما روی زمین رو تحت نظارت ماهواره ای گسترده داشتن و اخباری هم در این مورد اعلام کردند. میتونیم بگیم کلیه محل هایی که در عملیات های موشکی و مانورهای اخیر مورد استفاده قرار گرفته در صورت ورود به درگیری بسرعت مورد تهاجم قرار خواهد گرفت، بعید نیست که دشمن بخاطر ممانعت ما از دستیابی به منطقه ای که موشک ها ذخیره هستند، بسادگی محوطه های موشکی ما رو با سنگر شکن های اتمی بزنه. 6- اگر بخواهیم 35 پایگاه مهمی که ازش نام برده میشه، رو بصورت روزانه بزنیم مشخصا به مقداری بیش از 13 موشکی که شلیک شد نیاز هست. گرچه حتی شلیک روزانه 6 موشک به هر پایگاه هم میتونه عملیات نظامی اونها رو متوقف کنه، بخصوص جلوگیری از عملیات های پروازی پرتعداد که بسیار مهم هست، مثلا وقتی آماده سازی دسته های پروازی پرتعداد روی باند رو میبینیم، اقدام به شلیک بالستیک کنیم، بخصوص علیه ترابری ها و بمب افکن ها، خسارت بسیار زیاد خواهد بود. بنابراین ما به تجهیزات شناسایی ماهواره ای برای تکمیل برنامه موشکی احتیاج جدی داریم. 7- و اگر بخواهیم فرض 6 رو بدون تکیه بر اطلاعات انجام بدیم هر پایگاه دست کم 60 موشک احتیاج داره و این یعنی رقم تقریبی حدود 2100 شلیک موفق،... 8- گرچه نصف فرض 7 هم محقق بشود، هر جنگی علیه کشور رو احتمالا خنثی خواهد کرد، ولیکن وسعت این تعداد شلیک، مناطقی که باید از اونها شلیک بشود و مدیریت صحنه نبرد موشکی بسیار پیچیده خواهد بود. 9- و از همه مهمتر، مشکل اصلی کنونی نیروهای مسلح که در عملیات های موشکی اخیر دیده شد، گرفتن نتایج عملیات هست. که این هم محتاج بخش آخر بند 6 هست. امیدوارم آمریکا با خروج از منطقه، هزینه تبدیل شدن به یک ابرقدرت نظامی رو به ما تحمیل نکنه، بعبارتی دست کم منطقه خاورمیانه واسه آدم فضایی ها تبدیل زمین موشک بازی نکنه.