alala

و ناگهان ، چقدر زود ... دیر شد ، نگاهی به رویداد انفجار پایگاه موشکی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی

امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

با سلام ریخته گری
عرض کنم این مسائلی که دوستان مطرح کردند مانند مشکل درریخته گری سوخت یا مشکل درکمپرسور - چقدر میشه روی این مسائل حساب باز کرد؟ مگه باز مونده ای از حادثه هست؟
حالا فرض کنیم با کاوش و کار علمی بصورت احتمالی چند منشاء تولید جرقه آتشزا شناسائی شد - مگه سوخت اینطور مثل باروت روزمین ریخته بوده که با انرژی اکتیواسیون به این پائینی تو کسری از ثانیه شعله غیرقابل مهار کل سوله رو بخوابونه؟
من منکر حادثه نیستم اما به نظر من بعضی مسائل تکنولوژیکی اونقدر دقیق روش کار میشه که بعدا و تو گزارشهای سی سال بعد شاید به اون اشاره بشه
الان واقعا مشخص شد که مشکل سوخت موتور فالکون شهید کاظمی یک نقشه بوده یا خطای انسانی ؟
یا وقتی یک بازیگر نقش غربی در سیما درزمان جنگ توی گروهی از جاسوسان غربی گرفته شد که یکی از کارهای این گروه ایجاد ترکیبات خاص درآسفالت باندهای پروازی به منظور استهلاک بسیار سریع و انهدام لاستیک هواپیما بود- واقعا اگه گیر نمیافتادند به این راحتی موضوع مشخص میشد؟ کی باور میکرد که تا اینجااومده - حتی تا بازیگر سینمائی؟

با این وجود من فکر میکنم رخ دادن حادثه درزمان این بزرگواران - یعنی مشکل درتست و از اونجائی که شهید بزرگوار تهرانی مقدم همیشه درخط مقدم این تستها بودند - دیر یا زود این اتفاق می افتاد - شاید هم بارها خطر از بیخ گوش این عزیز گذشته بود
واقعا باید دلها برای اون سربازان عزیزی که تو این حادثه تکه تکه شدند - بسوزه
اونها هم عزیزانی منتظر ویا کودکان خردسالی داشتند که چشم به راه بودند - باید تاسف خورد بر این همه صرفه جوئی ها و استاندارد گریزی ها که از زمان جنگ به ارث رسیده و با مناعت طبع برخی مسئولین و قناعتها و عدم تامین بودجه های دفاعی مناسب وقتی میلیاردها دلار از منابع ما بدست دولت انحرافی به هدر رفت و در صحراها پخش شد تا مسکن های بنجل ناتمام بشه یا بدست بی کفایتهای دیگه به جیب رانت خوارها مثل زنجانی ها و آریاها بره
اونهم با نام دولیت دین دار و حزب اللهی اونوقت مومن ترین جهادگران ما در میدان نبرد دفاعی بدون پشتوانه کافی پودر بشوند
  • Upvote 11

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
سلام
[quote]عرض کنم این مسائلی که دوستان مطرح کردند مانند مشکل درریخته گری سوخت یا مشکل درکمپرسور - چقدر میشه روی این مسائل حساب باز کرد؟ مگه باز مونده ای از حادثه هست؟[/quote]
از چند منبع کاملا معتبر ، نه صرفا موضوع ریخته گری بلکه مسئله ضعف مباحث ایمنی کار علت اصلی اون حادثه بوده ، مراد رییس جمهور از ترور متخصصان موشکی شهید رضایی نژاد بود، تا حدودی صحبتهای tbfok تایید میشود ، ...
به هر حال ایران در این زیرساخت ها تازه کار هست ، نمونه ای از این اتفاق در شوروی سابق برای موشک قاره پیمای R16 افتاد ؛
[url="http://en.wikipedia.org/wiki/Nedelin_catastrophe"]http://en.wikipedia....lin_catastrophe[/url]

[quote]الان واقعا مشخص شد که مشکل سوخت موتور فالکون شهید کاظمی یک نقشه بوده یا خطای انسانی ؟[/quote]
این هم از یک منبع کاملا معتبر اشتباه یک چند افسر وظیفه پدافند در تشخیص هواپیمای خودی بوده ! هیچ توطئه ای هم در کار نبوده ، وقتی به آدم بیسواد(بیسواد شناسایی هواپیما) میگن برو بشین پشت این توپ هر چی دیدی بزن ، چنین اتفاقی هم میفته ، و البته بارها افتاده ، این یکی چون شخصیت مهمی توش بوده مسئله ساز شده ، ...
--
  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
این قضیه که میگمو دوست نداشتم بگم ولی الان مجبورم.6ماه پیش یکی از نوابغ موشکی ما که یک جوان 32ساله بوده با خودروی پژو 405میره ته دره.
علت:دستکاری ترمز ماشین.فکر میکنید به عنوان شهید تشییع شد؟نه دوستان عزیز.حالا شما فکر میکنید این خبر باید اعلام بشه؟جواب قطعا خیر هست.
شهید تهرانی به چند دلیل واضح نمیشد شهادتش اعلام نشه اما قطعا خرابکاری نبوده.ترورها در حد اینی بود که گفتم و رسانه ای نمیشه اما گزارشش به مقامات بالا میرسه.
این مورد رو من میدونستم چون طرف برادر یک دوست خوب بود.و جالبه ککه خود خونواده هم دقیقا نمیدونستن این شهید بزرگوار چیکاره بوده.بعد از شهادت فهمیدند.شاید چنین خبرهایی بعدا اعلام بشه.
سناریوهای هالیوودی نسازید برادرا.
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='patak' timestamp='1393964534' post='368246']
این قضیه که میگمو دوست نداشتم بگم ولی الان مجبورم.6ماه پیش یکی از نوابغ موشکی ما که یک جوان 32ساله بوده با خودروی پژو 405میره ته دره.
علت:دستکاری ترمز ماشین.فکر میکنید به عنوان شهید تشییع شد؟نه دوستان عزیز.حالا شما فکر میکنید این خبر باید اعلام بشه؟جواب قطعا خیر هست.
شهید تهرانی به چند دلیل واضح نمیشد شهادتش اعلام نشه اما قطعا خرابکاری نبوده.ترورها در حد اینی بود که گفتم و رسانه ای نمیشه اما گزارشش به مقامات بالا میرسه.
این مورد رو من میدونستم چون طرف برادر یک دوست خوب بود.و جالبه ککه خود خونواده هم دقیقا نمیدونستن این شهید بزرگوار چیکاره بوده.بعد از شهادت فهمیدند.شاید چنین خبرهایی بعدا اعلام بشه.
سناریوهای هالیوودی نسازید برادرا.
[/quote]

این داستانی که فرمودین که خودش یه سناریوی هالیوودی بود!
  • Upvote 8
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]
وقتی به آدم بیسواد(بیسواد شناسایی هواپیما) میگن برو بشین پشت این توپ هر چی دیدی بزن ، چنین اتفاقی هم میفته ، و البته بارها افتاده ، این یکی چون شخصیت مهمی توش بوده مسئله ساز شده ، ...
--
[/quote]

شهيد کاظمي ????پدافند????

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]
[right]دوستان من بارها و بارها عرض کردم که حاج حسن سر آزمایش هیچ موشکی شهید نشدند.[/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]یعنی براثر آزمایش شهید نشدند.[/font][/color][/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]رو پروژه های زیادی کار میکردند از جمله موشکی که شما مدنظرتونه[/font][/color][/right]


[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]روز قبل از آزمایش برای یه بازدید رفته بودند بیدگنه(همراه با تیم همراهشون)و بر اثر یه اشتباه 50 درصد سیستمی و 50 درصد پرسنلی طی یک فرایند روزمره[/font][/color][/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]بذار بگم:[/font][/color][/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]طی این فرایند روزمره ماده ی ایکس باید به دمای خیلی پایین مثلا صفر برسه و ماده ی ایگرگ هم همینطور و این دو تو این دما با هم مخلوط بشن تا ماده ی زد به دست بیاد و ترکیب این دو ماده در دمای بالا باعث [/font][/color][/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]انفجار میشه.[/font][/color][/right]


[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]خلاصه دقیقا وقتی ایشون داشتن از سیلو سوخت میومدن بیرون احتمالا به دلیل مشکل یکی از کمپرسورها و توجه نکردن پرسنل انفجار شروع میشه و خوب سوله ی سوخت...[/font][/color][/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]افرادی که داخل سیلو بودند به هیچ وجه پیدا نشدند.[/font][/color][/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]حاج حسن و همراهاش متاسفانه پاره پاره شدند...(یا حسین)[/font][/color][/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]خیلیها زخمی شدند...[/font][/color][/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]فک یکی از بچه ها رو هشت کیلومتر اونورتر رو فنس پیدا کردیم[/font][/color][/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]بنده هم تو چند کیلومتری اونجا بودم.شیشه های ماشین شکست.[/font][/color][/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]صورت راننده زخمی شد...و اثرات انفجار و..[/font][/color][/right]
[/quote]

[quote]

[color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]پس دوستان خواهشا همش نگن که موقع آزمایش یه موشک...[/right][/font][/color]
[color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]قطعا هر آدم عادی عقلش میرسه که موقع تست پناه مناسب داشته باشه...[/right][/font][/color]
[color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]و بعد از حادثه ی خرم آباد دیگه ما موقع تست تلفات نداشتیم...[/right][/font][/color]
[/quote] ویرایش شده در توسط tbfok
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
باید جلوی نفوذ وکسب اطلاعات و خرابکاری کشورهای غربی را گرفت ولی متاسفانه با مدیریت ضعیف حاکم بر کشور این کار نشدنی هست
1.اگر یک متخصص مدیر یک پروزه بزرک مثل انرژی هسته ای باشه اونهم در کشور با موقیت ما باید بدونه که نباید از سیستم های کنترلی غربی مثل زیمنس و ... استفاده کنه بلکه باید
سفارش یک سیستم کنترلی را به مراکز علمی داخلی بده توسعه چنین سیستمی هزینه بر نیست و می تونه در تمامی مراکز صنعتی و نظامی داخلی به کار بره و باعث امنیت هست
2. یک مدیر متخصص میدونه برای داشتن امنیت کامل سیستم های الکترونیک و شبکه ای ما باید سیستم عامل وسخت افزار خودمون را در بخش های حساس داشته باشیم
که انهم با اندکی سرمایه گذاری روی یک فب در حد ARM11 و سیتم عامل مثل لینوکس می تونه محیا بشه
با این سیستم عامل و سخت افزارها که ما استفاده میکنیم هیجا امنیت نداریم و حتی در خانه و جیب خود یک جاسوس بیگانه را داریم
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
ببخشید کسی که اطلاع داره بگه ایا بعد شهادت طهرانی مقدم ما خیلی از نظر توسعه و پیشرفت موشکلی ضعیف شدیم و ایا اینکه اخیرا دیگه خبری از پرتاب های بلند ماهواره نست به این موضوع مربوطه؟ایا دیگه کسی در حد شهید نیست که بیاد کارو دس بگیره و مسیر ادامه پیدا کنه؟

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
با توجه به سوتی هایی که خبرگزاریای غربی و اسراییلی بعد از انفجار دادن احتمال دست داشتن اونا تو حادثه ملارد ضعیفه

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='aamm' timestamp='1393999939' post='368268']
باید جلوی نفوذ وکسب اطلاعات و خرابکاری کشورهای غربی را گرفت ولی متاسفانه با مدیریت ضعیف حاکم بر کشور این کار نشدنی هست
1.اگر یک متخصص مدیر یک پروزه بزرک مثل انرژی هسته ای باشه اونهم در کشور با موقیت ما باید بدونه که نباید از سیستم های کنترلی غربی مثل زیمنس و ... استفاده کنه بلکه باید
سفارش یک سیستم کنترلی را به مراکز علمی داخلی بده توسعه چنین سیستمی هزینه بر نیست و می تونه در تمامی مراکز صنعتی و نظامی داخلی به کار بره و باعث امنیت هست
2. یک مدیر متخصص میدونه برای داشتن امنیت کامل سیستم های الکترونیک و شبکه ای ما باید سیستم عامل وسخت افزار خودمون را در بخش های حساس داشته باشیم
که انهم با اندکی سرمایه گذاری روی یک فب در حد ARM11 و سیتم عامل مثل لینوکس می تونه محیا بشه
با این سیستم عامل و سخت افزارها که ما استفاده میکنیم هیجا امنیت نداریم و حتی در خانه و جیب خود یک جاسوس بیگانه را داریم
[/quote]
استدلال شما از ابتدا بر اساس این بود که نفوذ بوده یعنی خط اول این رو القاء می کنه حالا سوال این هست که واقعا این موضوع نفوذ بوده؟؟؟؟ از کجا مطمئن هستید؟؟؟؟
مورد بعدی اینکه خط اول حرف شما در خواننده ای که توجه کافی نکنه اینطور القاء می کنه که حادثه در واقع ترور و نفوذ بوده... روش خوبی نیست قدیمی شده
مورد دوم و سوم شما هم بدیهی هست و باید رعایت بشه و کلی هست نمیشه به استدلال خط اول شما ربطی داشته باشه.

اول اینکه ممکنه حرف آقای رئیس جمهور چیزی در قد و قواره حرف های آقای ظریف باشه که در این صورت زیاد قابل استناد نیست.

دوم سیستم موشکی ایران در اخیتار سپاه هست و بالطبع وزارت اطلاعات که از بدنه دولت هست به اطلاعات سری و فوق سری اون هیچ دسترسی نداره و اطلاعات اون محصور در حفا سپاه هست و به همین دلیل مگر خود سپاه اراده کنه دولت چیزی رو بفهمه وگرنه هیچی نمی فهمه.
سوما هیچ سیستم نظامی از جمله ارتش و ناجا و زوارت دفاع هم از فعالیت ها و ریز موضوعات جاری در بدنه عالی سپاه مطلع نیست و نباید هم باشه و در این صورت اظهار نظر هیچ کسی غیر از خود سپاه نمی تونه معتبر باشه. پس حتی زیاد روی حرف رئیس جمهور هم نمیشه مانور داد. در این اندازه فقط رهبر هستن که از همه چیز اطلاع کافی و وافی دارن و لاغیر که ایشون هم خیلی صریح میگن اسرائیل دست از پا خطا کنه حیفا و تلاویو رو خاکستر می کنیم(برخی هم شک دارن قبلا حتی دوستان محاسبه اون رو انجام دادن می تونن توی سایت پیداش کنن)

چهارما عده ای هر فرصتی پیدا می کنن دست به عقده گشایی نزنن

پنجما که خیلی مهم هست و اون اینکه برخی به هر دلیل به دنبال حرفی هستن که شاهد مثال و مصداقی برای نظریه و بدتر از اون تئوری خودشون باشه و بتونه اون رو تائید کنه و وقتی این موضوع رو گیر میارن شروع می کنن به یک بسط جزء به کل یعنی مثلا چون دکمه لباس شکسته پس کل لباس به درد نخور هست و.... استدلال برخی دوستان هم همینگونه هست چون مثلا دشمن چهار تا ترور داشته و یا مثلا نفوذ کرده(بگذریم که خود همین فرضیه هست و اثبات نشده) بسط میدن و واویلا که کشور کارش تموم هست.

در سیستم اطلاعاتی میگن شما یا داده داری یا اطلاع. داده یعنی چیز خامی که تائید نشده و باید اول تائید بشه تا بشه پذیرفتش اما اطلاع یعنی چیزی که حتم دارید حتمی هست و بی خطا و خلاف. و حالا جالبتر اینکه همونطور که جناب سیدممد گفتن اصولا دنیای اطلاعات بیشتر بر اساس داده ها استوار هست و فرضیاتی هم که در خود سیستم های طالاعاتی ساخته میشه هم بر پایه همین داده های سست هست و می تونه 100 درصد اشتباه باشه پس برخی زیاد جوش نزنن.

اما در آخر من فرض رو بر این می زارم که موضوع دقیقا همین بوده و همین هست خوب که چی اینکه چیزی رو اثبات نمی کنه چون دوستان توی فیلم های هالیودی و تحلیل های آب دوغ خیاری گم شدیم. دنیای اطلاعات همین هست نفوذ ضد نفوذ شما می کشی و ترور می کنی طرف مقابل هم می کنه شما اطلاعات می دزدی و مهره سوخت می کنی طرف مقابل هم می کنه و حتی ممکنه دهه ها هم صدای این موضوع در نیاد حتی صده ها.
گاهی حتی شما مهره طرف رو می شناسی ولی اونم مال شما رو می شناسه گاهی شما د برابر یک کار اونها سکوت می کنی و اونم مال شما رو ندیده می گیره به دلایل فراوان. این یعنی دنیای جاسوسی و اطلاعات نه اون چیزی که دوستان ما در فانتزی خودمون تصور می کنیم.

اما نکته مهم تری هم هست واجا و حفا سپاه ما یک تنه در برابر ده ها سرویس جاسوسی قرار دارن و همین وضعیت کنونی ما یعنی معجزه. نیازی نیست نام ببرم موساد و ام آی6 و سیا، ان اس ای، اطلاعات نظامی آمریکا، سرویس اطلاعاتی آلمان حتی همین ترکیه که قبلا فقط یک واحد داشت و اونم حیطه کاری اش فقط ایران بود و همین کشورهای عربی و همسایه و.... همه تمرکزشون فقط روی ایران هست چون تهدید دیگه ای برای خودشون مفروض نمی دونن.
این یعنی 100 در برابر 1 اونم با اون بودجه های فضایی و امکانات خفن... و بازم پنهان از کسی نیست اینها بده و بستان های اطلاعاتی فراوانی در برابر ایران دارن و حتی میزهای مشترک اطلاعاتی. آخر اینکه انصاف خوب چیزی هست فقط کمی انصاف...
  • Upvote 9
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
کسی متخصصان ما را از بین نبرد لاکه این خودمان بودیم که خودمان را از بین بردیم!
دقت کنید، ۳ سال هست که هیچ پرتابی انجام نشده است
و از قرار معلوم تا ۴ یا ۶ ماه اینده هم تا پایان مذارکرات هیچ ماهواره ای پرتاب نخواهد شد
واقعا باید صدبار تاسف خورد صد بار و هزار بار تاسف خورد
حداقل این وبسایت وزین میلیتاری یک نامه اعتراضی بهمسپولین مینوشت که چرا ماهوراره پرتاب نمیکنند!؟
فعلا به سبد کالا بچسبید
مردم گرسنه نیازی به پرتاب ماهواره ندارند
  • Upvote 2
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
اون قضیه که گفتم برادر من سناریوی هالیوودی نبود.متاسفانه اسامی دانشمندان ما دست سرویس های بیگانه هست.اما اینکه بیان و تو آزمایشگاه سوخت موشکی ما خرابکاری کنند و ...اینا به نظرم درست نیست.
ما هرچه میکشیم از بی توجهی به نخبگانه.طرفو با یه پژو بدون محافظ رها میکنن همین میشه دیگه.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='MissileMan' timestamp='1394181776' post='368580']
کسی متخصصان ما را از بین نبرد لاکه این خودمان بودیم که خودمان را از بین بردیم!
دقت کنید،[b] ۳ سال هست که هیچ پرتابی انجام نشده است[/b]
و از قرار معلوم تا ۴ یا ۶ ماه اینده هم تا پایان مذارکرات هیچ ماهواره ای پرتاب نخواهد شد
واقعا باید صدبار تاسف خورد صد بار و هزار بار تاسف خورد
حداقل این وبسایت وزین میلیتاری یک نامه اعتراضی بهمسپولین مینوشت که چرا ماهوراره پرتاب نمیکنند!؟
فعلا به سبد کالا بچسبید
مردم گرسنه نیازی به پرتاب ماهواره ندارند
[/quote]

سه سال هست که هیچ پرتاب [b]مداری موفقی[/b] انجام نشده.
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

لطفا وارد سیستم شوید برای ارسال نظر

شما قادر خواهید بود بعد از ورود به سیستم این نظر را ترک نمایید



ورود به سیستم