امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

آیا امکان دارد با کمک روسیه و چین مدل بال ثابت اف ۱۴ را تولید کرد؟ با این کار وزن باور نکردنی از اف ۱۴ کاسته می شود.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
6 hours قبل , Brave_Heart گفت:

آیا امکان دارد با کمک روسیه و چین مدل بال ثابت اف ۱۴ را تولید کرد؟ با این کار وزن باور نکردنی از اف ۱۴ کاسته می شود.

نه ندارد ... پلتفرم اف 14 از رده خارجه ... از اف 14 هم افسانه نسازید ، یک جنگنده ی زیوار در رفته بیشتر نیست و در حقیقت چون دستمون به جایی بند نیست ، داریم با hype کردن اف 14 خودمون رو تسکین می دهیم ...  تمام این بحث ها و مقالات در مورد ارتقاش هم سر هم تا 5 سال دیگه بیشتر ارزش ندارند ، اونوقت شما با یک جنگنده ی 45 ساله هیچ کاری نمی تونید بکنید ....

اسرائیل ، اف 16 ها رو بعد از اف 14 های ما گرفت ، باهاشون توی هیچ جنگ فرسایشی هم نبود ، چندین بار ارتقائشون هم داد ، با این همه ، شروع به از رده خارج کردنشون کرده ....

با واقعیت کنار بیائید ... ما چیزی به نام نیروی هوایی نداریم ...

 

بهتون توصیه می کنم فیلم کره ای The Fortress رو ببنید ...

ویرایش شده در توسط Ghalam
  • Upvote 7
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
9 hours قبل , Brave_Heart گفت:

آیا امکان دارد با کمک روسیه و چین مدل بال ثابت اف ۱۴ را تولید کرد؟ با این کار وزن باور نکردنی از اف ۱۴ کاسته می شود.

سلام
علاوه بر پیشرفت های علمی و تکنولوژیکی یکی از مواردی که باعث ایجاد یا تغییر و توسعه در تکنولوژی های نظامی میشود تغییر درتاکتیک ها و  استراتژی های نظامی می باشد . درباره F14 باید ببینیم در ابتدا با چه استراتژی و بر اساس چه شرایطی ایجاد شده و سپس ببینیم آیا کنار گذاشتن پلتفرم آن با تغییر استراتژی بوده یا پیشرفت های علمی که استفاده از آن پلتفرم را ناکارآمد می کرده است . سپس باید آن موارد را با شرایط خودمان سنجیده و بهترین تصمیم گرفته شود . یعنی شرایط خودمان را بسنجیم و استراتژی های مناسب تدوین کرده و سپس به دنبال محصولی باشیم که بتوانیم به اهداف خودمان برسیم . 

اما درباره F14 به نظر میرسد که یکی از دلایل کنار گذاشته شدن آن تغییر در استراتژی های نظامی ایالات متحده می باشد .

 

پی نوشت - باید بگم من کمترین مطالعه در زمینه نیروی هوایی دارم پس نظرم را یک صحبت از روی مطالعه تخصصی فرض نکنید.

موفق باشید

ویرایش شده در توسط tiktak
  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 hour قبل , tiktak گفت:

سلام
علاوه بر پیشرفت های علمی و تکنولوژیکی یکی از مواردی که باعث ایجاد یا تغییر و توسعه در تکنولوژی های نظامی میشود تغییر درتاکتیک ها و  استراتژی های نظامی می باشد . درباره F14 باید ببینیم در ابتدا با چه استراتژی و بر اساس چه شرایطی ایجاد شده و سپس ببینیم آیا کنار گذاشتن پلتفرم آن با تغییر استراتژی بوده یا پیشرفت های علمی که استفاده از آن پلتفرم را ناکارآمد می کرده است . سپس باید آن موارد را با شرایط خودمان سنجیده و بهترین تصمیم گرفته شود . یعنی شرایط خودمان را بسنجیم و استراتژی های مناسب تدوین کرده و سپس به دنبال محصولی باشیم که بتوانیم به اهداف خودمان برسیم . 

اما درباره F14 به نظر میرسد که یکی از دلایل کنار گذاشته شدن آن تغییر در استراتژی های نظامی ایالات متحده می باشد .

 

پی نوشت - باید بگم من کمترین مطالعه در زمینه نیروی هوایی دارم پس نظرم را یک صحبت از روی مطالعه تخصصی فرض نکنید.

موفق باشید

 

نیازی به تدوین استراتژی نیست ، در شرایط عادی برای حفظ امنیت و تامین منافع کشور کافیه استراتژی های نیروی هوایی پیش از «دگردیسی» رو دنبال کنیم ... البته اون زمان بالاترین جنگنده ها ، جنگنده های نسل 4 بودن ، حالا جنگنده های نسل 5 .... 

برای اینکه عزیزان در قدرت متوجه بشوند  یکم شرایط فعلی منطقه رو براشون شرح می دهم ، همین حالا اعراب مجهز به بروز ترین جنگنده های نسل 4 هستند و به لطف جنگ یمن ، نیروی هوایی عربستان و امارات آب دیده شده اند ..... علاوه بر این به دنبال خرید اف 35 هم می باشن که حتی نسخه های محدود شده اش می تونه کار نیروی هوایی  کاریکاتوری ما رو توی کمتر از 24 ساعت بسازه ... اسرائیل بخشی از اف 35 ها رو تحویل گرفته و به صورت رزمی علیه خودمون ازشون استفاده کرده ... ترکیه در حال آماده سازی برای به خدمت در گرفتن اف 35  هست و همچنین به دنبال برنامه های جنگنده های نسل 5 خودشون هستند ... پاکستان می خواد نسخه ی پنهانکار جی 17 رو با کمک چین طراحی کنه و همچنین به دنبال به خدمت در آوردن جی 31 هست ..

پی نوشت : اگه آمریکا با فروش اف 35 به عربستان و امارات موافقت کنه ، تحلیل شخصی من این هست که احتمالا بخشی از جنگنده های نسل 4 عربستان و امارات به پاکستان  « اهداء » خواهد شد و در استان های غربی پاکستان مستقر می شوند .... خواستم شرایط میدانی رو برای عزیزان شرح دهم ... با روی کار اومدن نسل 5 ها ، حتی خرید سوخو 35 هم چندان دردی از ما دوا نمی کنه چه برسه به بحث ارتقاء ...

 

ویرایش شده در توسط Ghalam
  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 ساعت پیش, Ghalam گفت:

 

نیازی به تدوین استراتژی نیست ، در شرایط عادی برای حفظ امنیت و تامین منافع کشور کافیه استراتژی های نیروی هوایی پیش از «دگردیسی» رو دنبال کنیم ... البته اون زمان بالاترین جنگنده ها ، جنگنده های نسل 4 بودن ، حالا جنگنده های نسل 5 .... 

برای اینکه عزیزان در قدرت متوجه بشوند  یکم شرایط فعلی منطقه رو براشون شرح می دهم ، همین حالا اعراب مجهز به بروز ترین جنگنده های نسل 4 هستند و به لطف جنگ یمن ، نیروی هوایی عربستان و امارات آب دیده شده اند ..... علاوه بر این به دنبال خرید اف 35 هم می باشن که حتی نسخه های محدود شده اش می تونه کار نیروی هوایی  کاریکاتوری ما رو توی کمتر از 24 ساعت بسازه ... اسرائیل بخشی از اف 35 ها رو تحویل گرفته و به صورت رزمی علیه خودمون ازشون استفاده کرده ... ترکیه در حال آماده سازی برای به خدمت در گرفتن اف 35  هست و همچنین به دنبال برنامه های جنگنده های نسل 5 خودشون هستند ... پاکستان می خواد نسخه ی پنهانکار جی 17 رو با کمک چین طراحی کنه و همچنین به دنبال به خدمت در آوردن جی 31 هست ..

پی نوشت : اگه آمریکا با فروش اف 35 به عربستان و امارات موافقت کنه ، تحلیل شخصی من این هست که احتمالا بخشی از جنگنده های نسل 4 عربستان و امارات به پاکستان  « اهداء » خواهد شد و در استان های غربی پاکستان مستقر می شوند .... خواستم شرایط میدانی رو برای عزیزان شرح دهم ... با روی کار اومدن نسل 5 ها ، حتی خرید سوخو 35 هم چندان دردی از ما دوا نمی کنه چه برسه به بحث ارتقاء ...

 

در اینکه جنگنده multi role f-35 توانایی های قابل توجهی داره و برای برتری هوایی طراحی شده شکی توش نیست ولی تو همین چند روز اخیر شاهد بودیم که آمریکا دست به دامن اوکراین میشه یه تیم تحقیقاتی میفرسته اونجا برا اینکه بتونن نقاط ضعف s-300pmu پیدا کنند تا بتوانند با همین جنگنده باهاش مقابله کنند همچنین توقف پرواز همین جنگنده بخاطر سقوط یک فروند f-35b در همین روزهای اخیر نشان دهنده این است که آنچه ما تو خیلی از تبلیغات در مورد توانایی های این جنگنده شاهد هستیم با آنچه که در واقعیت وجود دارد ابهامات زیادی را به وجود آورده است ، نکته ای که درمورد این جنگنده های نسل 5 وجود داره این است که هیچکدام از آنها تا به حال در رزم هوایی واقعی مشابه آنچه که در دوران 8 سال جنگ شاهد بودیم شرکت نداشته اند.

ویرایش شده در توسط LegendaryAegis
  • Upvote 4
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 hour قبل , LegendaryAegis گفت:

در اینکه جنگنده multi role f-35 توانایی های قابل توجهی داره و برای برتری هوایی طراحی شده شکی توش نیست ولی تو همین چند روز اخیر شاهد بودیم که آمریکا دست به دامن اوکراین میشه یه تیم تحقیقاتی میفرسته اونجا برا اینکه بتونن نقاط ضعف s-300pmu پیدا کنند تا بتوانند با همین جنگنده باهاش مقابله کنند همچنین توقف پرواز همین جنگنده بخاطر سقوط یک فروند f-35b در همین روزهای اخیر نشان دهنده این است که آنچه ما تو خیلی از تبلیغات در مورد توانایی های این جنگنده شاهد هستیم با آنچه که در واقعیت وجود دارد ابهامات زیادی را به وجود آورده است ، نکته ای که درمورد این جنگنده های نسل 5 وجود داره این است که هیچکدام از آنها تا به حال در رزم هوایی واقعی مشابه آنچه که در دوران 8 سال جنگ شاهد بودیم شرکت نداشته اند.

جنگ 8 ساله یک بازی سیاسی بود که بازیگرهای بزرگتر برای خالی کردن باد ایران و عراق طراحی کرده بودند وگرنه در شرایط معمول توی 2 تا 3 سال این جنگ نهایتا به نتیجه می رسید ... 

قرار نیست جنگنده ی نسل 5 با مهمات دور پرتاب و جدیدا هاپیر سونیک وارد جنگی بشه که 8 سال به طول بکشه ... اصولا چیزی که شما می گید با تمامی استراتژی های نظامی غرب و شرق عالم در قرن 21 در تناقض هست و این ایده ی جنگ های طولانی مدت فقط از ذهن  استراتژییست های نظامی ما بر میاد که احساس می کنند جنگ ایران و عراق برای ما یک پیروزی بود . 

اصولا با این حجم از سلاح های دوربرد و دقیق زن  در صورت وقوع « جنگ همه جانبه » در کمتر از 2 ماه اکثر زیرساخت های طرفین یا یک طرف درگیر در جنگ ، از بین می رود ... یا طرفین توان برابر دارند که موجب نابودی زیر ساخت دو طرف در کمتر از 6 ماه می شه ، یا یکی از طرفین قدرت بیشتر داره که در بدترین حالت در کمتر از 6 ماه زیر ساخت دشمن خودش رو نابود می کنه که منجر به نابودی توان نظامی و اجتماعی طرف مقابل می شه ... بنابراین شما باید تاثیر گذاری این جنگنده ها رو توی همون 2 یا 3 عملیاتی که انجام می دهند بببینی ...

در مورد سقوط اف 35 هم ، زیادی بزرگ نمایی شده ، توی این فاصله ای که اف 35 وارد خدمت ارتش آمریکا شده تا به حال فقط یک سقوط داشته که اگه بخوای با جنگنده های نسل 4 مقایسه ش کنی ، تعداد سقوط به تعداد و زمان ورود به خدمت کمتری داره ... 

 

همونجوری که اف 14 های بدون پشتیبانی کشور سازنده و با تعداد کم زدن پدر جنگنده های نسل 2و 3 و 4 عراقی رو در آوردن ، اف 35 هم ده برابر بدتر رو سر جنگنده های نسل 3 و 4 و 4++ میاره ... همون کشوری که اف 14 رو ساخته ، اف 35 و اف 22 رو هم ساخته .... در مقایسه هم باید بگم که اف 14 مشکلات بسیار بسیار بیشتری نسبت به اف 22 و اف 35 داشته .... بیائید خودفریبی نکنیم و دشمن رو دست کم نگیریم .... این دست کم گرفتن دشمن تا حالا چند بار کار دست این کشور داده ... از حمله ی اسکندر بگیر ، تا حمله ی اعراب و مغولان و جنگ های اولیه با انگلیسی ها و روس ها .... 

 

 

 

  • Upvote 8
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
3 hours قبل , Ghalam گفت:

 

نیازی به تدوین استراتژی نیست ، در شرایط عادی برای حفظ امنیت و تامین منافع کشور کافیه استراتژی های نیروی هوایی پیش از «دگردیسی» رو دنبال کنیم ... البته اون زمان بالاترین جنگنده ها ، جنگنده های نسل 4 بودن ، حالا جنگنده های نسل 5 .... 

برای اینکه عزیزان در قدرت متوجه بشوند  یکم شرایط فعلی منطقه رو براشون شرح می دهم ، همین حالا اعراب مجهز به بروز ترین جنگنده های نسل 4 هستند و به لطف جنگ یمن ، نیروی هوایی عربستان و امارات آب دیده شده اند ..... علاوه بر این به دنبال خرید اف 35 هم می باشن که حتی نسخه های محدود شده اش می تونه کار نیروی هوایی  کاریکاتوری ما رو توی کمتر از 24 ساعت بسازه ... اسرائیل بخشی از اف 35 ها رو تحویل گرفته و به صورت رزمی علیه خودمون ازشون استفاده کرده ... ترکیه در حال آماده سازی برای به خدمت در گرفتن اف 35  هست و همچنین به دنبال برنامه های جنگنده های نسل 5 خودشون هستند ... پاکستان می خواد نسخه ی پنهانکار جی 17 رو با کمک چین طراحی کنه و همچنین به دنبال به خدمت در آوردن جی 31 هست ..

پی نوشت : اگه آمریکا با فروش اف 35 به عربستان و امارات موافقت کنه ، تحلیل شخصی من این هست که احتمالا بخشی از جنگنده های نسل 4 عربستان و امارات به پاکستان  « اهداء » خواهد شد و در استان های غربی پاکستان مستقر می شوند .... خواستم شرایط میدانی رو برای عزیزان شرح دهم ... با روی کار اومدن نسل 5 ها ، حتی خرید سوخو 35 هم چندان دردی از ما دوا نمی کنه چه برسه به بحث ارتقاء ...

 

سلام

اگر بنده و شما ساعت ها رودرو بنشینیم و با هم بحث کنیم به دلیل بنیاد های فکری و ساختارهای تحلیل کاملا متفاوت به نتیجه ای نخواهیم رسید . پس ادامه بحث را جایز نمی دونم .

سپاس از اینکه پست بنده را مطالعه کردید

موفق باشید

  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
18 hours قبل , Brave_Heart گفت:

آیا امکان دارد با کمک روسیه و چین مدل بال ثابت اف ۱۴ را تولید کرد؟ با این کار وزن باور نکردنی از اف ۱۴ کاسته می شود.

z7pZsJ-UserView-0.png

سلام علیکم 

سئوال بسیار خوبی بود 

دقت بفرمایید ، طرح  303F که یکی از چند برنامه  گرومن برای تولید یک ابررهگیر در کلاس نسل چهار اولیه ، بود به 2 دلیل اصلی کنار گذاشته شد 

1- وزن ناخالص این طرح با مسلح شدن به مهمات اسپارو نزدیک به بیش از 4000 پاوند سنگین تر از نمونه 303E بود . این هم به دلیل افزایش مساحت بال  ( بدلیل طرح ثابت آن که شباهت زیادی به طرح بال ایگل داشت ) ....

 

grumman_model_303e_mock_up_by_fighterman35-dbkt2bs.jpg

ماک- اپ طرح 303E گرومن 

به شباهت فوق العاده آن با نمونه تولید شده  A دقت کنید 

حالا چرا این را رد کردند ، باید گفت که الزامات نیروی دریایی برای عملیات از  روی عرشه ناو هواپیمابر  و عدم انطباق این بال  با  طرح فلاپ دو تایی شکاف دار در بال متحرک که این خودش سامانه کنترل لایه مرزی را نیاز داشت و طبیعتا افزایش وزن  پیدا می کرد ، موجب رد شدن ان را فراهم کرد 

2- افزایش مساحت بال مترداف بود با مشکل برای جا دادن هواپیما در اشیانه های زیر عرشه اصلی ناو هواپیمابر و کاهش کارایی هواپیما در ارتفاع پروازی پایین 

 

پی نوشت :

1- تامکت بلحاظ طراحی هنوز هم در نوع خودش بی نظیر هست بویژه ترکیب بال متحرکش با نرم افزارهای رایانه ای کنترل ان که  تا جایی که اطلاع دارم در هیچ پرنده دیگری به این شکل که تجربه رزمی موفقی هم داشته باشد، تکرار نشده . 

2- حقیقت این هست که همون پیکربندی سبک تایگر  را دوستان روی یک برنامه منطقی جلو ببرند ، خودش مایه مباهات و افتخار هست . 

3- این را بارها خدمت دوستان عرض کردم ، کار طراحی و ساخت جت رزمی ، نه کار نیروی هوایی  هست و نه وزارت دفاع ، این مسیر غلطی هست که داریم طی می کنیم و موازی کاری بی نتیجه هست . اگر قصد نوسازی نیروی هوایی وجود دارد ، اول نگاه اشتباه را تصحیح کنیم ، بعد برویم دنبال ایده سازی و تولید . ادامه این روند ، فقط هزینه منابع محدود هست برای هدفی که معلوم نیست انتهای ان چه میشود 

  • Like 3
  • Upvote 8

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
23 hours قبل , Ghalam گفت:

نه ندارد ... پلتفرم اف 14 از رده خارجه ... از اف 14 هم افسانه نسازید ، یک جنگنده ی زیوار در رفته بیشتر نیست و در حقیقت چون دستمون به جایی بند نیست ، داریم با hype کردن اف 14 خودمون رو تسکین می دهیم ...  تمام این بحث ها و مقالات در مورد ارتقاش هم سر هم تا 5 سال دیگه بیشتر ارزش ندارند ، اونوقت شما با یک جنگنده ی 45 ساله هیچ کاری نمی تونید بکنید ....

اسرائیل ، اف 16 ها رو بعد از اف 14 های ما گرفت ، باهاشون توی هیچ جنگ فرسایشی هم نبود ، چندین بار ارتقائشون هم داد ، با این همه ، شروع به از رده خارج کردنشون کرده ....

با واقعیت کنار بیائید ... ما چیزی به نام نیروی هوایی نداریم ...

 

بهتون توصیه می کنم فیلم کره ای The Fortress رو ببنید ...

 

18 hours قبل , Ghalam گفت:

 

نیازی به تدوین استراتژی نیست ، در شرایط عادی برای حفظ امنیت و تامین منافع کشور کافیه استراتژی های نیروی هوایی پیش از «دگردیسی» رو دنبال کنیم ... البته اون زمان بالاترین جنگنده ها ، جنگنده های نسل 4 بودن ، حالا جنگنده های نسل 5 .... 

برای اینکه عزیزان در قدرت متوجه بشوند  یکم شرایط فعلی منطقه رو براشون شرح می دهم ، همین حالا اعراب مجهز به بروز ترین جنگنده های نسل 4 هستند و به لطف جنگ یمن ، نیروی هوایی عربستان و امارات آب دیده شده اند ..... علاوه بر این به دنبال خرید اف 35 هم می باشن که حتی نسخه های محدود شده اش می تونه کار نیروی هوایی  کاریکاتوری ما رو توی کمتر از 24 ساعت بسازه ... اسرائیل بخشی از اف 35 ها رو تحویل گرفته و به صورت رزمی علیه خودمون ازشون استفاده کرده ... ترکیه در حال آماده سازی برای به خدمت در گرفتن اف 35  هست و همچنین به دنبال برنامه های جنگنده های نسل 5 خودشون هستند ... پاکستان می خواد نسخه ی پنهانکار جی 17 رو با کمک چین طراحی کنه و همچنین به دنبال به خدمت در آوردن جی 31 هست ..

پی نوشت : اگه آمریکا با فروش اف 35 به عربستان و امارات موافقت کنه ، تحلیل شخصی من این هست که احتمالا بخشی از جنگنده های نسل 4 عربستان و امارات به پاکستان  « اهداء » خواهد شد و در استان های غربی پاکستان مستقر می شوند .... خواستم شرایط میدانی رو برای عزیزان شرح دهم ... با روی کار اومدن نسل 5 ها ، حتی خرید سوخو 35 هم چندان دردی از ما دوا نمی کنه چه برسه به بحث ارتقاء ...

 

 

15 hours قبل , Ghalam گفت:

 

همونجوری که اف 14 های بدون پشتیبانی کشور سازنده و با تعداد کم زدن پدر جنگنده های نسل 2و 3 و 4 عراقی رو در آوردن ، اف 35 هم ده برابر بدتر رو سر جنگنده های نسل 3 و 4 و 4++ میاره ... همون کشوری که اف 14 رو ساخته ، اف 35 و اف 22 رو هم ساخته .... در مقایسه هم باید بگم که اف 14 مشکلات بسیار بسیار بیشتری نسبت به اف 22 و اف 35 داشته .... بیائید خودفریبی نکنیم و دشمن رو دست کم نگیریم .... این دست کم گرفتن دشمن تا حالا چند بار کار دست این کشور داده ... از حمله ی اسکندر بگیر ، تا حمله ی اعراب و مغولان و جنگ های اولیه با انگلیسی ها و روس ها .... 

 

 

 

 

 

یک سری موارد رو مطرح کردید که چندتا سوال ایجاد میکنه

- چه افسانه سازی و هایپی در این تاپیک از جانب کاربرها در مورد اف 14 انجام شده تا الان؟

- چطور یک نیروی هوایی با شرکت در جنگی مثل یمن "آب دیده" میشه؟

ارتقاء اف 14 چه طور میتونه "خود فریبی و دست کم گرفتن دشمن" محسوب بشه؟

 

به اضافه این که

اسرائیل فقط اف 16 های A/B رو بازنشسته کرده.بقیه اف 16 ها درخدمت هستن.

منبع:https://en.wikipedia.org/wiki/General_Dynamics_F-16_Fighting_Falcon_operators

همین جا ذکر شده از رده خارج شدن قسمتی از اون اف 16 ها به دلیل کاهش بودجه نظامی و همین طور "توانایی رزمی یک F-16I در برابر چند اف 16 از مدل های قدیمی" بوده.میشه نتیجه گرفتن ارتقاء یک پلتفرم اون قدر ها هم بیهوده نیست.

از طرف دیگه پرژه های اف 14 و اف 16 با اختلاف فقط 4 سال شروع شدن.به همون اندازه که پلتفرم اف 14 از رده خارج هست، پلتفرم اف 16 هم هست.( و همین طور اف 15  و اف 18)

تاریخ شروع پروژه:

F-14: 1968

F-15: 1969   

F-16: 1972

F-18: 1972

https://en.wikipedia.org/wiki/Grumman_F-14_Tomcat

https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-15_Eagle

https://en.wikipedia.org/wiki/General_Dynamics_F-16_Fighting_Falcon

https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_YF-17

 

از لحاظ کارکرد خیلی از اف 14 های نیروی هوایی سالها در انبار بودن و تایم پروازشون 40 سال نیست.

 

منظور از ارتقاء یک جنگ افزار نادیده گرفتن بقیه جنبه های رزمی نیست.باید روی ساخت جنگده جدید کار بشه ولی در عین حال باید روی افزایش توان تجهیزات موجود هم کار کرد.

 

 

 

  • Like 1
  • Upvote 10

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
16 hours قبل , Ghalam گفت:

جنگ 8 ساله یک بازی سیاسی بود که بازیگرهای بزرگتر برای خالی کردن باد ایران و عراق طراحی کرده بودند وگرنه در شرایط معمول توی 2 تا 3 سال این جنگ نهایتا به نتیجه می رسید ... 

قرار نیست جنگنده ی نسل 5 با مهمات دور پرتاب و جدیدا هاپیر سونیک وارد جنگی بشه که 8 سال به طول بکشه ... اصولا چیزی که شما می گید با تمامی استراتژی های نظامی غرب و شرق عالم در قرن 21 در تناقض هست و این ایده ی جنگ های طولانی مدت فقط از ذهن  استراتژییست های نظامی ما بر میاد که احساس می کنند جنگ ایران و عراق برای ما یک پیروزی بود . 

اصولا با این حجم از سلاح های دوربرد و دقیق زن  در صورت وقوع « جنگ همه جانبه » در کمتر از 2 ماه اکثر زیرساخت های طرفین یا یک طرف درگیر در جنگ ، از بین می رود ... یا طرفین توان برابر دارند که موجب نابودی زیر ساخت دو طرف در کمتر از 6 ماه می شه ، یا یکی از طرفین قدرت بیشتر داره که در بدترین حالت در کمتر از 6 ماه زیر ساخت دشمن خودش رو نابود می کنه که منجر به نابودی توان نظامی و اجتماعی طرف مقابل می شه ... بنابراین شما باید تاثیر گذاری این جنگنده ها رو توی همون 2 یا 3 عملیاتی که انجام می دهند بببینی ...

در مورد سقوط اف 35 هم ، زیادی بزرگ نمایی شده ، توی این فاصله ای که اف 35 وارد خدمت ارتش آمریکا شده تا به حال فقط یک سقوط داشته که اگه بخوای با جنگنده های نسل 4 مقایسه ش کنی ، تعداد سقوط به تعداد و زمان ورود به خدمت کمتری داره ... 

 

همونجوری که اف 14 های بدون پشتیبانی کشور سازنده و با تعداد کم زدن پدر جنگنده های نسل 2و 3 و 4 عراقی رو در آوردن ، اف 35 هم ده برابر بدتر رو سر جنگنده های نسل 3 و 4 و 4++ میاره ... همون کشوری که اف 14 رو ساخته ، اف 35 و اف 22 رو هم ساخته .... در مقایسه هم باید بگم که اف 14 مشکلات بسیار بسیار بیشتری نسبت به اف 22 و اف 35 داشته .... بیائید خودفریبی نکنیم و دشمن رو دست کم نگیریم .... این دست کم گرفتن دشمن تا حالا چند بار کار دست این کشور داده ... از حمله ی اسکندر بگیر ، تا حمله ی اعراب و مغولان و جنگ های اولیه با انگلیسی ها و روس ها .... 

 

 

 

بنده با عقاید شما در مورد 8 سال جنگ کاری ندارم و در مورد استراتژی نبرد بلند مدت صحبتی نکردم و توانایی های جنگنده f-35 نقض نکردم بله همین جنگنده با بمب های gbu-39 از فاصله 120 کیلومتری یک فروند سامانه سوم خرداد اون هم نسخه بهبود یافته 2 یا 3 که 17 دقیقه طول میکشید تا عملیاتی بشه و برد عملیاتیش 75 کیلومتر بود و همچنین یک فروند سامانه tor-m1 تو t4 حلوا کرد با این حال باید دید در برابر long range sam مثل s-300pmu favorit یا s-400 trimuf که دارای رادارهای آرائه فازی پیشرفته تو باندهای مختلف و سامانه های جنگال و یا رهگیرهایی که به long range air to air missile مسلح هستند و رادار های آرائه فازی باند L و شاید در آینده نزدیک photonic radars هواپایه که حتی ممکنه با رادارهای زمینی هم integrate شده با و در برابر جنگ الکترونیک هم حرفی برای گفتن دارند و وجود سامانه های اپتیکی گسترده هم همین توانایی و دارد ، همونطور که عرض کردم تابهحال نه f-35 نه f-22 در یک زرم هوایی گسترده شرکت نداشته اند و همونطور که f-14 نسل 4 دارای نقاط قوت و ضعف هست (صرف نظر از نسخه اورهال شدش) f-35 نسل 5 هم همین شرایط را دارد حالا کمتر یا بیشتر بماند در کل باید دید آیا در میدان عمل هم میتوانند علیه مواردی که عرض شد حرکتی موثری انجام دهند یا نه حالا با jassm er یا hypersonic در آینده نزدیک و...

ویرایش شده در توسط LegendaryAegis
  • Like 2
  • Upvote 1
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
27 minutes قبل , LegendaryAegis گفت:

بنده با عقاید شما در مورد 8 سال جنگ کاری ندارم و در مورد استراتژی نبرد بلند مدت صحبتی نکردم و توانایی های جنگنده f-35 نقض نکردم بله همین جنگنده با بمب های gbu-39 از فاصله 120 کیلومتری یک فروند سامانه سوم خرداد اون هم نسخه بهبود یافته 2 یا 3 که 17 دقیقه طول میکشید تا عملیاتی بشه و برد عملیاتیش 75 کیلومتر بود و همچنین یک فروند سامانه tor-m1 تو t4 حلوا کرد با این حال باید دید در برابر long range sam مثل s-300pmu favorit یا s-400 trimuf که دارای رادارهای آرائه فازی پیشرفته تو باندهای مختلف و سامانه های جنگال و یا رهگیرهایی که به long range air to air missile مسلح هستند و رادار های آرائه فازی باند L و شاید در آینده نزدیک photonic radars هواپایه که حتی ممکنه با رادارهای زمینی هم integrate شده با و در برابر جنگ الکترونیک هم حرفی برای گفتن دارند و وجود سامانه های اپتیکی گسترده هم همین توانایی و دارد ، همونطور که عرض کردم تابهحال نه f-35 نه f-22 در یک زرم هوایی گسترده شرکت نداشته اند و همونطور که f-14 نسل 4 دارای نقاط قوت و ضعف هست (صرف نظر از نسخه اورهال شدش) f-35 نسل 5 هم همین شرایط را دارد حالا کمتر یا بیشتر بماند در کل باید دید آیا در میدان عمل هم میتوانند علیه مواردی که عرض شد حرکتی موثری انجام دهند یا نه حالا با jassm er یا hypersonic در آینده نزدیک و...

اگه منبع تصویری از انهدام سوم خرداد یا تور ام 1 ایرانی تو سوریه دارین لطفا قرار بدین. یا حتی منبعی غیر از اسرائیل دارید.

البته جالبه ما بنا به تصاویر ماهواره ای تنها 2 سامانه سوم خرداد رو تو کشور خودمون عملیاتی کردیم. 

موندم چطوریه که با این همه ماهواره های تصویربرداری که اتفاقا عموم مردم دنیا ههم میتونن بهش دسترسی داشته باشن تا الان حتی یک تصویر خشک و خالی از سوم خرداد تو سوریه دیده نشده.

ویرایش شده در توسط ghiam
  • Like 1
  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 ساعت پیش, mhstq گفت:

اف14های ایران تا 2020 کاملاً مدرنیزه می‌شوند

https://www.mashreghnews.ir/news/260598/اف14های-ایران-تا-2020-کاملا-مدرنیزه-می-شوند-عکس

13آبان92تاریخ انتشار خبر درسال 2019هستیم واتفاق خاصی نیافتاده پس بیخیال این جور خبر ها نه فقط از مشرق یا فارس بلکه همه رسانه ها بشید 

  • Like 1
  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

لطفا وارد سیستم شوید برای ارسال نظر

شما قادر خواهید بود بعد از ورود به سیستم این نظر را ترک نمایید



ورود به سیستم