M-ATF

VIP
 نمایش پروفایل  دیدن فعالیت آن

  • تعداد محتوا

    1,958

  • عضوشده

  • آخرین بازدید

  • Days Won

    7

تمامی ارسال های M-ATF

  1. M-ATF
    البته با این پیش فرض که هدف آپگرید تی 72 ها با برجک جدید نبوده باشه. باید دید اولویت رو مسئولین در چی دیدن: افزودن تانک های جدید به ناوگان زرهی یا به روزرسانی ناوگان موجود
  2. M-ATF
      هیچ کی منظورش این مسائلی که شما مطرح کردی نیست دوست عزیز،    نه کسی مسئلش نشون دادن خط تولید هست و نه کپی برداری صرف،   می خواید روشن بشید، تعداد بالگردهای توفان 1 و 2 و شباویز و تیزتک و ...  اضافه شده به ناوگان بالگردی کشور رو بشمرید و همین طور سطح امکانات و به روز رسانی های کبری های هوانیروز و غیره رو ... اون موقع متوجه می شید دغدغه ناله ها چیه؟   اگه تولیدی صورت می گیره چرا تاثیر عملیاتیش تو وضعیت نیروهای استفاده کننده دیده نمیشه؟   بحث فقط مالی نیست اگه پول نیست که بخوایم برای نیروی استفاده کننده بخریم پس چرا سرمایه گذاری بشه برای توسعه یک محصول؟ پس این بحث اینکه پول نیست که بخرن همه مشکل نیست.     مشکل اینجاست که  مثل خیلی دانشگاه ها و سازمان های تحقیقاتی، جشنواره ها سمینارها و همایش های علمی غیر نظامی کشورمون پژوهش ها و پروژه ها صرفا با هدف ارائه گزارش به مراجع بالاتر و آمار سازی و نمایش انجام میشه و بعد سالها شما خروجی کاربردی و تجاری شده ای از پروژه های اونها نمی بینید، تو صنایع دفاع هم یه وقتایی به همین منوال پیش میره ،   شما مثلا بخوای یه پروژه دفاعی انجام بدی، مقام مسئولت براش مهم نیست که شما فناوری کلیدی و اساسی و گلوگاهی اون رو به صورت بنیادی توسعه بدی، براش مهمه که یه محصول نشون بدی بهش، حالا شده با جمع آوری زیرمجموعه ها و اجزاء به روش های مختلف و صرفا یک اسمبل و نمایش نهایی محصول.   الان بیش از 25 ساله که توسعه جنگنده در کشور شروع شده، و تو این مدت پروژه های متعددی (تقریبا همگی در کلاس آموزشی و پشتیبانی نزدیک) پیگیری و رونمایی شده ولی بعد از 25 سال ما نه تنها هنوز هیچ جنگنده ای تولید نمی کنیم که حتی زیرسامانه های اساسی و تاثیرگذار اون رو هم مثل رادارهواپیما، موشک هوا به هوا حتی کوتاه برد مثل aim-9 یا r-73 هم تولید و استفاده عملیاتی از اون نمی کنیم ، حتی زیرسامانه های سطح پایین تر مثل صندلی پران که خوب می بینیم چقدر تلفات داریم سر مشکل صندلی پران های جنگنده هامون می دیم. موتور هم که دیگه نیازی به گفتن نیست.     ما نه تنها جنگنده ای تولید نمی کنیم، حتی به خاطر اینکه بنیادی کار نکردیم نمی تونیم جنگنده های موجودمون رو به شکل اساسی به سطح فناوری های روز ارتقا بدیم،  حتی به روزرسانی های جزئی و اورهال جنگنده هامون هم چندین ماه برای هر فروند طول می کشه.    کاش مثلا صاعقه رو مثلا به قول خودمون به این شکل تولید انبوه نمی کردیم ولی می تونستیم F-5 هامون رو به سطح استانداردهای F-5 های برزیل با رادار و اویونیک و تسلیحات هوا به هوای به روز، ارتقا بدیم. و به همین شکل برای دیگر جنگنده های موجود ...   به شخصه برام مهم نیست خط تولید صبا رو نشون بدن یا ندن، و یا صبا 248 کپی عینی آگوستا باشه یا نه، فقط تاثیر عملیاتیش رو تو وضعیت کشور ببینم، به این پروژه افتخار خواهم کرد، ببینم که مثلا سالی 12 تا بالگرد صبا داره تو بخش های مختلف نظامی و غیر نظامی کشور که شدیدا نیازمندش هم هستند اضافه میشه.   یکبار دیگه برای اینکه مجدد مجبور به پاسخگویی نشم مواردیو که عرض کردم تا کنون تولید و استفاده عملیاتی ندیدیم منظورم رونمایی پروتوتایپ مثلا فکور و نمی دونم سریر و ... . البته اینها جای امیدواری داره خصوصا که به هر حال به نظر میاد نگاه به نیاز به صنایع هوایی حداقل تو یکی دو سال اخیر داره دچار تغییر جدی میشه و امیدوارم که نتایج عملیاتیش هم دیده بشه.    مثل دیگر بخش های اقتصاد، که اقتصاد دولتی راندمان پایین و فساد خیز هست، تو صنایع دفاع هم بایستی به سمت خصوصی سازی رفت تا بشه رشد پیشرفت تو این بخش رو تغییر جدی داد و البته به روز بودن مسئولین مربوطه .
  3. M-ATF
    خوب نیست بعد از همچین خبری بدبینانه نظر داد، ولی حقیقت اینه که شاید اگه ده سال پیش همچین رونمایی انجام می شد کلی به وجد میومدم، اما الان تو این مدت، من و امثال من به این بلوغ رسیدیم که در مورد اینچنین پروژه هایی صرفا بعد از گشایش خط تولید انبوه ذوق زده بشیم و به اون افتخار کنیم.
  4. M-ATF
      متشکر از شما، امیدوار بودم پیگیری جدی مجدد پروژه  قاهر با این رویکرد ایجاد اصلاحات جهت تغییر کاربری قاهر صورت گرفته باشه 
  5. M-ATF
    با توجه مصاحبه های قبلی و فعلی وزیر دفاع به نظر میاد سرعت تغییر تصمیم گیری ها در مورد پروژه های صنایع هوایی زیاد هستش.   شاید علتش مایوس شدن از دریافت جنگنده های مدرن از سوی کشورهای خارجی مثل روسیه باشه   و البته نیاز به نیروی هوایی تازه نفس که بعد از سالیان دراز با توجه به تجربه سوریه، عراق، افزایش تنش با کشورهای منطقه ، شیفت سنگینی تهدیدات فرامنطقه ای به سمت تهیدات منطقه ای و دیگر تحولات اخیر بالاخره توسط مسولین مربوطه شدیدا حس شده.    با توجه به حجم تحقیر و تمسخری که به هنگام رونمایی قاهر از سوی دیگران در جامعه مجازی مواجه شدیم ( که الحق جای تمسخر هم داشت اون رونمایی)، امیدوارم به زودی تست پروازیش رو ببیپنیم، حتی اگه قرار باشه این پروژه در حد یک پروتوتایپ باقی بمونه.    تو ذهنم هست مصاحبه ای از وزیر دفاع فعلی یا یکی از دست اندر کاران صنایع دفاع مبنی بر پیگیری توسعه گونه دیگری از قاهر با کاربری متفاوت از اون چیزی که تو طراحی اولیه براش تعریف شده بود؟ آیا درست به یاد میارم؟ کسی چیزی از این موضوع خاطرش هست؟
  6. M-ATF
    این مسائل مگه به لحاظ حفاظت اطلاعاتی طبقه بندی شده نیست؟ چرا این طور خبرها بجای اینکه توسط نهاد های مستقیم مثل وزارت دفاع، ستاد مشترک نیروهای مسلح، خود نیروهوایی اعلام بشه، باید توسط نماینده مجلس تو مصاحبه بیان بشه؟ یعنی یه نماینده مجلس که عضو کمیسیون امنیت هم هست، نباید خودش تشخیص بده که این چیزا که اینقدر حساسیت هست تا تحقق عملیش، بدین شکل توسط یه شخص غیر مسئول اعلام نشه؟ و در نهایت اینکه هنوز ده روز نمیشه روس ها اعلام کرده بودن به ایران سلاح تهاجمی (حتی تانک) هم نمی فروشیم، بعد حالا طی روز های آتی می خوان سوخو 30 تحویل بدن؟ یعنی باور کنیم تو این مدت کوتاه که اصل موضوع خرید مدام تکذیب یا مخالفت می شد، مذاکرات خرید انجام شده، قرارداد بسته شده، تولید انجام شده، آموزش نیروها انجام و الان به مرحله تحویل رسیده؟
  7. M-ATF
    http://www.military.ir/forums/topic/1896-خبرهای-دفاعی-جمهوری-اسلامی-ایران/?p=506952
  8. M-ATF
    اینطور که از این خبرها برداشت میشه مشخص نیست شلیک این موشک مربوط به روز چهارشنبه قطعا مربوط به رزمایش بوده باشه
  9. M-ATF
    منابع خبری که اعلام کردن دیروز ایران موشک پدافندی با برد 35 مایلی کرده، اسم اون رو مرصاد معرفی کردن:   http://www.foxnews.com/world/2017/02/08/iran-fires-another-missile-from-launch-pad-us-official-says.html اگه درست باشه، نکته مثبتش اینه موشک های شلمچه بر پایه موشک هاوک برد بیشتری از نمونه اصلی دارند. البته در این منبع اسرائیلی هم اشاره به شلیک پنج موشک پدافند هوایی صیاد شده که ابتدای این هفته در یک رزمایش صورت گرفته:   http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/224687#dvItemView#ItemManager.Load#?type=0&item=224560
  10. M-ATF
    ظاهرا فضای کنونی پس از ریاست جمهوری ترامپ بر پوشش رسانه ای رزمایش تاثیر محسوس گذاشته
  11. M-ATF
    من موندم نمایندگان مجلس همیشه چقدر اشتیاق وافری به ابراز اطلاعات و مصاحبه خصوصا در این موارد دارند؟ آخه با فرض صحیح بودن مقوله فوق یه نماینده مجلس، که نایب رئیس کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی هست، با چه اندیشه ای میاد این مصاحبه رو انجام میده؟
  12. M-ATF
    سامانه موشکی تلاش به نظر میاد بسیار وام دار به سامانه موشکی استاندارد هست، گذشته از موشک صیاد 2 که آشکارترین شباهت و تاثیر گرفتگی از سامانه موشکی استاندارد هست، حالا که تک و توک برخی دیگر از اجزای سامانه تلاش نمایش داده میشه، الگو و یا کپی برداری های بیشتری مشهود میشه، آنتن راداری که در تصویر زیر دیده میشه و در جریان برگزاری رژه ثبت شده بسیار شبیه به آنتن سامانه راداری AN-SPG 51 در سامانه کنترل آتش Tartar یا MK,74 هست که شاید اولین سامانه کنترل آتش مورد استفاده برای هدایت موشک های استاندارد بود. http://gallery.military.ir/albums/userpics/10321/IMG_20160514_172647.jpg آنتن های رادار SPG-51: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/TARTAR_fire_control_radars_mg_5851.jpg/600px-TARTAR_fire_control_radars_mg_5851.jpg تصویر زیر هم بی شباهت به سامانه راداری Separate Tracking and Illuminating Radar , STIR در سامانه کنترل آتش MK-92 نیست که این سامانه هم برای هدایت موشک های استاندارد استفاده می شد. افق؟: http://gallery.military.ir/albums/userpics/10364/426214241_250678.jpg STIR : https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/72/Mk92_FCS_STIR_Mounted_on_ROCN_Pan_Chao_%28PFG2-1108%29_20150316a.jpg/800px-Mk92_FCS_STIR_Mounted_on_ROCN_Pan_Chao_%28PFG2-1108%29_20150316a.jpg http://www.tpub.com/gunners/12443_files/image1090.jpg عضو دیگر سامانه کنترل آتش MK-92 ، مجموعه راداری CAS, Combined Antenna System هست که نمونه ایرانیزه شدش رو در ایران در سامانه کنترل آتش ثامن دیدیم: CAS: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/MK-92_CAS_radar_system.jpg/464px-MK-92_CAS_radar_system.jpg ثامن: http://www.dastavardha.com/files/585/Image/ArticleSmallPic/1395/9/9/977a370f64704a0299c1b411d04bb1a3.jpg
  13. M-ATF
      اگه موشک صیاد 3 این موشک قرمز با مشخصه بال های میانی کوتاه که متفاوت از صیاد 2 هست : http://cdn.mashreghnews.ir/files/fa/news/1395/5/31/1810961_318.jpg پس موشک هایی که امروز کلیپ شلیکشون منتشر شد و دوستان با استناد به اسنپ شات هایی از اون کرده و اون رو صیاد 3 می دونن ، صیاد 3 نیستن، همونطور که فکور 90 نیستن ، هر دو شلیک مربوط به صیاد 2 با مشخصه بال های میانی بلند تر نسبت به صیاد 3 هست : http://cdn.mashreghnews.ir/files/fa/news/1393/8/26/793519_229.jpg همونطور که فکور 90 یا چیزی شبیه به هاوک نیستن، کافیه هر دو ویدئو رو با دقت ببینید. یه وقتایی فکر میکنم به دلیل پیشی گرفتن تعدد خبرهای رونمایی محصولات از انتشار اطلاعات مربوط به اونها دچار پدیده اُوِِر تحلیل میشیم. پ.ن.: چون با موبایل این پست رو گذاشتم امکان ویرایش و خلاصه کردن نقل قول ها مشکل بود
  14. M-ATF
    هر دو لانچ مربوط به صیاد 2 هست اگر کلیپ ها رو دیده باشین، اون تصویر مربوط به مسیر پرواز موشک هم که جناب skyhawk گذاشتن، مربوط به شلیک موشک از لانچر با کشنده سفید رنگ هست
  15. M-ATF
    اینکه تعداد زیادی از کشورها اینطور گسترده واکنش منفی نشون دادن به فتح حلب خیلی جالبه، از خاموش شدن برج ایفل بگیرید، تا تجمع گسترده در سارایوو بوسنی هرزگوین و همینطور واکنش نفرات حماس در غزه !!!
  16. M-ATF
    پهپادهای جدید رزمی و شناسایی نزاجا رونمایی شدند+ جزئیات https://www.tasnimnews.com/fa/news/1395/09/23/1266224/%D9%BE%D9%87%D9%BE%D8%A7%D8%AF%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%AC%D8%AF%DB%8C%D8%AF-%D8%B1%D8%B2%D9%85%DB%8C-%D9%88-%D8%B4%D9%86%D8%A7%D8%B3%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D9%86%D8%B2%D8%A7%D8%AC%D8%A7-%D8%B1%D9%88%D9%86%D9%85%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%B4%D8%AF%D9%86%D8%AF-%D8%AC%D8%B2%D8%A6%DB%8C%D8%A7%D8%AA   تصویری از پهپادهای فوق منتشر شده ؟  
  17. M-ATF
    با وجود امکان انتقال مسلحین مخالف بشار از ادلب از طریق ترکیه به نواحی شمال حلب، چالش و مذاکره بر سر انتقال معارضین داخل شهر حلب به ادلب یا شمال حلب چه موضوعیتی می تونه داشته باشه؟
  18. M-ATF
    به نظر تجارب منطقی در ایران خودرو به صنایع هوایی هم انتقال یافته
  19. M-ATF
    اصلا سیستم خود انفجاری نداشت
  20. M-ATF
    نمونه جت صرفا دو تا دونه گویا بیشتر نیست، و اونی کهداره تولید انبوه میشه همون نمونه ملخی هست.
  21. M-ATF
      همونطور که تو پست قبلی هم عرض کردم بنده هم معتقدم بایستی ابتدا تمام تلاش ها و سرمایه ها بر ایجاد زیرساخت جهت تولید انبوه یک طرح خصوصا پلتفرم اف 5، تجمیع  میشد سپس سراغ طرح های دیگر می رفتیم، اساسا غرض از پست قبلی هم همین بود و بس.    اما اینکه متذکر شدم "نمی تونم بگم لزوما چیز بدیه"، در پست قبلی مختصر اشاره کردم این بود که شاید هر کدوم از این طرح ها بنا به اقتضائات خاص زمان خودش پدید اومد، مثل آذرخش با بازسازی ساده ترین جنگنده ایرانی که انتخاب و استارت خوبی بود.   تذرو و تندر و درنا شاید به دلیل ارزان و ساده تر بودن نسبت به اف 5 و مشکلات پیش رو جهت تولید انبوه اف - 5 به عنوان یک میانبر انتخاب شد،    شفق استفاده از فرصتی بود که بعد از فروپاشی شوروی شکل گرفته بود و پای یک همکار خارجی رو جهت توسعه یک طرح با مالکیت داخلی باز می کرد و البته پیش بینی نمیشد روند اتفاقات سیاسی به سمتی بره که شریک خارجی از ادامه همکاری سرباز بزنه، هر چند شریک انتخاب شده هیچکدوم از شرکت های معتبر روسی و شوروی شناخته شده هم نبود و طرح انتخاب شده هم طرحی بود که در خود شوروی و یا روسیه ادامه پیدا نکرده بود حالا یه به علت شرایط مالی اون زمان روسیه و یا به علت مشکلات ماهوی طرح که اونها بهش واقف بودن و ما غافل.   قاهر هم که حرکتی بومی جهت طراحی محصولی رادارگریز بود.   ولی اگه برای تمام موارد فوق اگه توجیهات فوق رو بپذیریم به شخصه توجیهی برای توسعه کوثر 88 که از تصاویری که تا کنون منتشر شده به نظر میاد کپی برداری (حداقل در طراحی خارجی) از AIDC AT-3 تایوانی باشه پیدا نمی کنم چون این طرح و پلتفرم به نظر نمیاد در حد و اندازه های پلتفرم اف-5 باشه، هر دو هم که به هر حال به لحاظ طراحی خارجی کپی برداری طرح خارجی هست،  ثانیا ما در مورد پلتفرم اف - 5 تجربه پروژه صاعقه و آذرخش و سیمرغ رو داشتیم به علاوه استفاده عملیاتی خود اف - 5، پس اگه می خواستیم داخلی سازی اون رو پیش ببریم از طرح کوثر خیلی جلوتر بودیم ضمن اینکه مزایاش هم خیلی بیشتر بود و البته این پلتفرم اف - 5 پتانسیل ارتقای بیشتری رو هم داره.    و البته تلاش موازی جهت تولید و بکارگیری دو جنگنده کوثر 88 و قاهر به صورت همزمان  و با هدف تولید انبوه  و بکارگیری در دو نیروی مسلح کشور با توجه به محدودیتهای مالی حال حاضر جای سوال هست مگر اینکه منجرتوسعه دو پروتوتایپ و یک رقابت داخلی بین دو طرح جهت انتخاب یکی به منظور تولید انبوه و بکارگیری در نیروهای مسلح باشه.
  22. M-ATF
    ماجرای جنگنده ساختن صنایع دفاعی ما هم ماجرای "موش تو سوراخ نمی رفت جارو به دمش می بست" شده.   اگه یه نگاهی به طرح های ساخت (یا بازسازی) جنگنده بندازیم:   1- سیمرغ 2- آذرخش 1 3- آذرخش 2  4- صاعقه 5- صاعقه 2 6- درنا 7- تندر 8-تذرو  9- شفق 10- برهان 11 - کوثر 88 12 - قاهر 313   همه طرح های فوق تقریبا در یک کلاس به لحاظ ماموریت و وظیفه هستند یعنی جت آموزشی پیشرفته و یا جنگنده سبک رزمی - پشتیبانی نزدیک   ما در حالیکه زیرساخت ها و فناوری های لازم جهت تولید انبوه جنگنده و یا حتی گاها تست و ساخت پروتوتایپ رو نداشتیم، مدام طرح جدید (حداقل پنج پلتفرم مختلف) ایجاد کردیم.   نمیتونم بگم این تکثر طرح ها لزوما چیز بدیه، خصوصا که هر کدومشون بسته به اقتضائات و شرایط زمانی خاص خودشون توسعه داده شدن. مثلا در مورد قاهر با وجود اینکه ایرادات فراوانی هم به لحاظ فنی و هم به لحاظ نحوه رونمایی بهش وارد شد، نفس جسارتی که منجر به شکل گیری این طرح رادیکال و در عین حال  کاملا بومی شد در حالیکه ما تا پیش از این فقط وارد مقوله کپی کاری یا مهندسی معکوس بودیم، به نظر من خیلی با ارزشه حتی اگه این طرح به سر انجام نرسه، از این نوع طرح ها به وفور در مورد کشورهای سرآمدی چون ایالات متحده آمریکا و یا شوروی و روسیه وجود داشته که به هر حال تجاربش در دیگر طرح ها مورد استفاده قرار گرفته.    ولی فکر می کنم اگه تمام این تلاش ها و سرمایه ها ابتدا به ساکن تجمیع میشد جهت ایجاد بستر و زیرساخت تولید انبوه و سپس سراغ طرح های جدید تر می رفتیم، شاید جلوتر از وضعیت فعلیمون بودیم. مثلا همین پلتفرم داخلی شده اف - 5 می تونست برای مدتی (تا زمانی که صنایع هوایی به بلوغ برسه)، نیاز به جت آموزشی پیشرفته / جنگنده رزمی سبک - پشتیبانی نزدیک رو تامین کنه، همون طور که همین پلتفرم تا همین الان در آمریکا به عنوان جت آموزشی مورد استفاده قرار می گیره ( T-38 Talon).    و البته جای خالی یک پروژه در طرح های فوق که شاید یه مرحله قبل از اونها هم بایستی پیگیری میشد، هواپیمای آموزشی / ضد شورش توربوپراپ بود که با توجه به شرایط خاص کشورمون، کم بی نیاز نیستیم به این کلاس هواپیما. 
  23. M-ATF
        سوالی که مطرحه اینه که طرح برهان و یا شفق چه مشکلات و ایراداتی داشت که وزارت دفاع اون رو رها کرد و برای کوثر 88 سراغ کپی برداری (و نه صرفا الگوبرداری یا شباهت) از طرح نه چندان به روزی مثل AIDC AT-3 رفت؟      کوثر 88             AIDC AT-3       جالبه که خود تایوانیها برای نسل جدید جنگنده آموزشی پیشرفته / سبک رزمی شون سراغ M-346 ایتالیایی که همزاد یاک 130 هست رفتن و طرح برهان هم به نظر کپی برداری و یا الگوبرداری از یاک - 130 با بهره گیری از تجارب شفق به نظر بیاد باشه.     Yak-130:       برهان:       در حقیقت هم رها کردن طرح برهان جای سوال داره که به چه علتی و هم انتخاب طرحی (به لحاظ طراحی خارجی حداقل) مثل AT-3 ؟   هر چند با توجه به نام های کوثر 88 و B92 به نظر میاد کوثر قبل از برهان شکل گرفته ولی به هر حال باز طرح شفق قبل از هر دوی اینها مطرح بوده. و دیگه اینکه تصور می کنم منشا پیدایش کوثر نیروی هوایی ارتش بوده و نه وزارت دفاع، برخلاف طرح های برهان یا شفق.   با همه اینها، حالا که با رونمایی موتور اوج روزنه امیدی جهت تولید انبوه هواپیما پیدا شده، امیدوارم به هر حال یکی از این طرح ها هر چند ناقص یا دارای اشکال به تولید انبوه برسه.
  24. M-ATF
    ماکت اون جنگنده ای هم که به نام برهان شناخته میشد (و البته وزیر دفاع گفتند از ابتدا هم همچین چیزی وجود نداشته ) هم در نمایشگاه اخیر حضور داشته :    
  25. M-ATF
    به شخصه خیلی امیدوار به تغییر جدی نیستم، هر چند قطعا ایشون بسیار مناسب تر از جناب فیروزآبادی هستن. ولی ایشون تا پیش از این هم یکی از بلند رتبه ترین مقامات همین نیروهای مسلحی بودن که ایراداتی که ذکر کردین بهش وارد هست.