[quote][quote]یکم دقت کنید [quote]«شلمچه» و «ظفر» جديدترين موشك‌هاي پدافندي و كروز ارتش[/quote] یعنی دوتا موشک یکی موشک ضد هوایی و اون یکی کروز ( زد کشتی یا زمین به زمین) موشک ضد هوایی باید چندین برابر هواپیما سرعت داشته باشه تا بتونه اونو بزنه و گرنه اگه بردش هم زیاد باشه ولی سرعتش کم بی فایده میشه[/quote] یک موشک هوایی اگه سرعتش ۱۰ کیلومتر باشه با سرعت هواپیما تو آن لحظه جمع میشه به فرض اگه موشک با سرعت ۴۵۰ کیلومتر بتواند حرکت کنه و جنگنده سرعتش ۸۰۰ کیلومتر در ساعت باشه سرعت موشک موقع شلیک با ۱۲۵۰ کیلومتر از سطح زمین برابر میشه !!!!![/quote] این برای وقتیه که هواپیما داره میاد طرف موشک. اگه هواپیما به طرف موشک نیاد این سرعت کمتر میشه. بعدشم موشک با سرعت 450 کیلومتر بر ساعت به درد لای جرز دیوار می خوره.موشکای پدافندی حداقل باید 1.5 ماخ سرعتشون باشه. تازه 1.5 ماخ هم خیلی کمه. 4 ماخ خوبه.

[quote]وسیله خیلی خوبیه !! اما کاربرد های نظامیش رو دقیق کسی می دونه ؟؟[/quote] تقریبا همه کاری میشه باهاش کرد. تعیین فاصله تو سیستم های کنترل آتش تانک ها، نفر بر ها و ... ، استفاده در پهپاد ها برای مصارف مختلف، استفاده در موشک های هدایت لیزری و ...

البته این وزن یه پیشرفت بزرگ برای ماست که زیر دریایی 120 تنی می ساختیم.

درسته. عدنان 1 سقوط کرده. ولی تو عکسای آمادگی نیروی هوایی برای رژه اون طرف تصویر یه آواکس بود. فکر کنم عدنان 2 رو راه انداختن.

1:دقت کردین که ذوالفقار های قبلی هم تو رژه بودن؟ منظورم اینه که این تانک های جدید رو تازه ساختن. فقط یه مشکلی بود. اونم این که بر خلاف ذوالفقار قدیمی ها اگزوزشون سیاه نشده بود. یعنی چی؟ یعنی موتور ندارن؟ پس چجوری بردنشون اون بالا؟ اگه موتور دارن و ازشون استفاده شده پس چرا اگزوز ذوالفقار قدیمی ها (که از قضا اون ها هم رنگ شدن) سیاه شده ولی اینا نه؟ یکی لطفا کمک کنه. 2:پس اون موتور جنگنده چی شد؟ فقط اعلام کردن تا دلمونو خوش کنن؟ 3: ارتفاع سامانه ی مرصاد که مطمئنا خالی بندی بود. 150 کیلومتر چیزی با لایه ی پایینی جو فاصله نداره. 70 کیلومتر هم خالی بندیه. موشک بزرگ و قدرتمندی مثل ارو حداکثر تا 60 کیلومتر بالاتر از سطح زمین میره. اگه منظورشون 150 هزار پا باشه معقول تره ولی زیاده بازم. چون میشه حدود 23 تا 45 کیلومتر بالای سطح زمین. هاوک واقعی فقط حدود 22 کیلومتر بالای سطح زمین میتونه بره. یعنی شاید عدد 70 درست باشه. ولی 70 هزار پا نه 70 کیلومتر. عدد 150 هم تنها در صورتی معقول خواهد بود که موشک بزرگتر بشه و برد و ارتفاع عملیاتیش بیشتر بشه. ولی کسی از ارتقای مرصاد حرف نزده. بعدشم طبق فیلما به نظر نمیرسه که اندازه یا شکل موشک تغییری کرده باشه. این سقف پروازی میتونه برای اون ورژن مرصاد باشه که مسئولین چند وقت پیش گفتن دارای برد و ارتفاع دو برابر خواهد بود که تا الان هیچ خبری ازش نداریم. اما یه موضوعی منو بیشتر گیج کرد. مسئولین گفتن این موشک ها بالاخره عملیاتی شدن. ولی قبلا هم گفته بودن که این ها رو به خاتم الانبیا دادن. یعنی چی؟ یکی لطفا برام توضیح بده. 4:چرا سفره ماهی و کرار و خلیج فارس و ... رو تو رژه نشون ندادن؟ یا شایدم من ندیدمشون چون ماشاالله مسابقه رالی گذاشته بودن کامیون ها. اگه کسی اینا رو دیده لطفا اعلام کنه. 5:ذوالفقار ها و صیاد ها رو دیگه همرنگ بقیه ی تجهیزات تولید انبوه شده رنگ کردن. قبلا این تاک و صیادو با یه رنگ دیگه رنگ میکردن به طوری که با بقیه متفاوت بودن. یکی میگفت این نشون میده هنوز اینا تو مرحله ی ساختن. راست و دروغش با خودش. اما الان که رنگشون با بقیه یکی شده یه کور سوی امیدی تو دلم نقش بسته. 6:یه موشک عجیب دیده شد که پشت فونیکس بود. من احتمال میدم این موشک همون موشکی باشه که چند وقت پیش مسئولین گفتن قراره از فونیکس قوی تر باشه. البته احتمال دیگه ای هم وجود داره. وقتی رو موشک زوم کردم تونست عبارت (Training) یا آموزشی رو روش بخونم. شاید این یه نوع موشک آموزشی برای مانور هاست. 7:موشک سجیل رو دیگه با رنگ قرمز و سفید (رنگ تجهیزات در دست تحقیق) رنگ نکردن. شاید معنیش این باشه که دیگه تستشون تموم شده. یعنی حدسمون درست بود که موشک جدید راداری ایران که ماه پیش خبرشو دادن همون سجیل بوده. 8:توی یکی از عکسای فارس (خدایا چرا من دوباره پیداش نمیکنم) یه هویتزر خودکششی 155 میلیمتری شبیه رعد 2 و M109 رو نشون داد. ولی یه چیزی به کنار هویتزره چسبیده بود. کسی اونو ندیده؟ اگه دیده میدونه اون چیه؟ 9:کسی دقت کرد بالکای چند تا از موشکا خیلی شل و ول و آویزون بودن؟ کسی میدونه چرا؟

[quote]از تجربیات اوکراین باید استفاده کنیم و ماهم تانکهایمان را بهینه سازی نماییم[/quote] کلا دکترین ما رو تانکا نمیچرخه. بنابراین ساخت یا بهینه سازی تانک آخرین چیزیه که میشه تو ایران انتظارشو داشت. گرچه من موافق اینم که بریم از اوکراین طرز ساخت چند تا موتور خوب + زره واکنشی کانتکت 5 و زره کامپوزیتی پیشرفته تر رو بگیریم.

چرا امروز همین جور خبر های خوش داره میباره از سر و رومون؟ بابا رژه فرداس. فکر کنم دیگه اون جا می خوان یه چیزایی نشون بدن که همه سورپریز شن. میترسیدن همه ی خبر ها رو با هم بدن چند نفر سکته کنن. اما یه نکته. این زیر دریایی نمیتونه قائم باشه. چون قائم طبق اعلام مسئولین 1000 تن وزنشه. پس احتمالا همون زیر دریایی های کلاس ذوالفقاره که چند وقت پیش گفتن.

[quote][b][quote]صیاد 2 که قبلا برای صادرات گذاشته شده!!! لینکشم اینجاس: [url]http://modlexcentre.com/new/sayed12.php[/url] بردشم 30 کیلومتره.[/quote] [color=indigo]بسمه تعالی با سلام[/color] [color=brown]جناب Aspahbod عزیز، برادر گرامی من.[/color] [color=orange]خواهش میکنم که قبل از نوشتن و دادن پست جدید توو مطالبی که میگذاری دقت بیشتری بخرج بده عزیز دل برادر.خوب به زیر و بم مطلبی که میگی دقت کن تا خدای نکرده اشتباه نکرده باشی.!!![/color] [color=red]اگه به حضورت بر نمیخوره چند تا سوال دارم.... ( قبول کن پستی که دادی شبهه انگیز هست)[/color] [color=darkblue]اول اینکه شما از کجا به این رسیدی که این آدرسی که قرار دادی مربوط به موشک صیاد 2 هست؟؟؟؟!!!! آخه برادر من اینکه مال موشک صیاد یک هست و مختصات و مشخصات صیاد یک رو توضیح داده.... [/color] [color=indigo]دوم اینکه شما بگو کجا نوشته رنج برد نهایی این موشک " 30 کیلومتره" ؟؟؟؟!!!!!![/color] [color=green]اون جایی که نوشته 30 کیلومتر که برادر عزیز شما به زاویه برد و پرتاب موشک دقت نکردی که نوشته در زاویه 70 درجه بردش 30 کیلومتر هست(تازه اون هم موشک صیاد یک و نه موشک صیاد دو!!!!) اگه توو همون نمودار خوب نگاه کنی (قسمت نمودار بالاییش میبینی که برای زاویه 50 درجه برد 40 کیلومتر نوشته شده. [/color] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/sayedSpec1_-_Copy.jpg[/img] [color=blue]در نمودار دیگه که سمت چپ و پایین صفحه قرار داره هم اگه خوب نیگاه میکردی میدیدی که رنج نهایی برد موشک صیاد یک (نه موشک صیاد دو) رو در دو نمودار و زاویه عنوان کرده... در نمودار بالایی برد موشک صیاد 1 (بازم تاکید میکنم نه صیاد 2) رو فکر میکنم با دو زاویه 30 و 60 درجه اعلام کرده 50 کیلومتر((((گرچه بخوبی متن عددیش واضح نیست ولی با توجه به خطوط نمودار و فاصله های مشخص شده در همه نمودارهاش میشه حدث زد که نوشته باشه 50 کیلومتر)))) و همچنین در نمودار پایینی میبینی که برد صیاد یک رو با زاویه 45 درجه که رنج نهایی برد اون صورت میگیره نوشته شده برد 60 کیلومتر(((( این هم گرچه بخوبی واضح نیست ولی باز هم میشه مثل قبل که توو پرانتز گفتم به این عدد 60 کیلومتر در زاویه 45 درجه رسید )))).[/color] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/sayedSpec2.jpg[/img] [quote]يه سوال (فقط تورو خدا مسخره نكنيد) اين موشك با اين همه عرض و طول چرا فقط 30 ك م با سر جنگي 200 كيلويي فقط يه ذره از شهاب 2 كوچيك تره نسبت به اس 200 خيلي ضعيف تره (البته به نظر من) اين موشك تا چه ارتفايي ميتونه درگير بشه؟؟[/quote] [color=olive]mobina عزیز فکر میکنم تا حدود زیادی جواب سوال شما هم در بالا داده شد. به مطالب فوق الذکر عنایت کن.قضیه روشن میشه.[/color] [color=indigo]یا علی مدد.[/color][/b][/quote] برادر نجف عزیز. زاویه ی 70 درجه طبق نمودار ها زاویه ایه که در اون از حداکثر ارتفاع استفاده میشه. منظور من هم همین بود وگرنه هر موشکی با زاویه 45 درجه شلیک بشه بیشترین برد ممکنه ی خودش رو خواهد داشت. اما لزوما بیشترین ارتفاع رو نه. به غیر از اون اگه دقت کنین میبینین که بالای همون صفحه نوشته صیاد 1 و صیاد 2. همین الانش همه می دونیم که صیاد دو مدله. یکی با هدایت راداری و یکی با هدایت مادون قرمز. اگه به مشخصات سیستم ها توی صفحه دقت کنین میبینین که نوشته شامل سیستم های مادون قرمز هم میشه. پس تفاوت دو سیستم مشخص شد و همچنین دلیل این که چرا فقط نمودار برد صیاد 1 رو گذاشته بودن. اما الان با دیدن این یه چیزی رو فهمیدم. این که قطر این موشک از قطر نازعات ها بیشتره. قطر بخش اولش هم از قطر زلزال ها بیشتره. در حالی که بردش کمتره. به نظرتون نمیشه یه زلزال زمین به هوای خوب ساخت؟ در این صورت با استفاده از رادار های خوب (که ماشاالله به متخصصامون سال پیش رو من سال رونمایی از رادار های درست و حسابی میدونم)، سیستم های دیجیتالی پیشرفته (انشاالله در مورد مرصاد دروغ نگفتن) و یه کامیون لانچر خوب (که امیدوارم وزارت دفاع طرحی رو برای ساخت دو سه تا راه بندازه چون تکنولوژی شو از قبل داشتیم) میتونیم یه سیستم خوب قابل مقایسه با اس 300 بسازیم.

صیاد 2 که قبلا برای صادرات گذاشته شده!!! لینکشم اینجاس: [url]http://modlexcentre.com/new/sayed12.php[/url] بردشم 30 کیلومتره.

دوستان این اولین مقاله ی من است. بعد از کمی جست و جو متوجه شدم کلا این دو هویتزر در میلیتاری ناشناخته اند. تصمیم گرفتم با ایجاد مقاله ای سعی کنم برای این انجمن قدری مفید باشم. همچنین آماده ی شنیدن انتقادات و پیشنهاد ها هستم. احتمالا همه ی ما نام رعد 1 و رعد 2 را شنیده ایم. دو هویتزر خودکششی ساخت ایران. اما این دو هویتزر که نام می برم به طرز عجیبی گمنامند. بنابر این مجبور شدم اطلاعات پراکنده را از چند منبع مختلف گرد هم بیاورم. هویتزر 122 میلیمتری خودکششیHM 40 به نظر می آید در ایران فقط "هویتزر 122 میلیمتری ساخت صنایع حدید" نامیده می شود. سایت جین ادعا می کند که نام این هویتزر ابتدا D30I شفیع بوده و مدلی از هویتزر روسی D30 میباشد. البته همین سایت این را نیز مشخص می کند که این هویتز تا حدی با D30 تفاوت دارد. مثلا کمی سنگین تر است. همچنین به علت تولید نسل جدید گلوله های توپ، برد این هویتزر بیشتر نیز شود. این هویتزر مانند D30 میتواند به طور مستقیم نیز به اهداف شلیک کند. مشخصات برگرفته از سایت صادرات محصولات نظامی ایران: نام: HM 40 طول لوله: 1270 سانتی متر (35.5 کالیبر) حداکثر برد(با گلوله معمولی):15.3 کیلومتر نرخ پرتاب گلوله: 6 تا 8 گلوله در دقیقه چرخش در زمان شلیک مستقیم:360 درجه چرخش در حال شلیک غیر مستقیم:58 تا 66 درجه (بسته به حالت دستگاه) زاویه پرتاب: از -7 تا 70 درجه تعداد خان: 36 وزن: 3440 کیلوگرم فشار روی زمین: 2500 کیلوگرم بر سانتی متر مربع تصاویر: هویتزر کششی 155 میلیمتری HM 41 کمی از دیگری معروف تر و حتی امیدوتر کننده تر است. این هویتزر همان طور که در تصویر مشاهده می کنید در ایران تنها به نام هویتزر کششی 155 میلیمتری معروف است.سایت جین میگوید که بسیار به هویتزر KH179 ساخت کره ی جنوبی شبیه است. اما همانند نمونه ی کره ای در ساخت آن از هویتزر آمریکایی M114 الگوبرداری شده است. می توان گفت یک هویتزر M114 است که طول لوله ی آن افزایش یافته و چند قطعه جانبی به آن اضافه شده است. این سری بروز رسانی ها به این توپ این قدرت را داده که برد پرتابه ی خود را تا 30 کیلومتر افزایش دهد. با استفاده از مهمات جدید تولید شده در ایران به نظر می رسد برد این توپ به 34 کیلومتر نیز برسد. مشخصات: نام HM 41 کالیبر : 155 میلی متر طول لوله: 39 کالیبر حد اکثر برد (با پرتابه ی معمولی): 30 کیلومتر نرخ آتش: 4 گلوله در دقیقه چرخش به چپ: 23.5 درجه چرخش به راست: 25 درجه چرخش عمودی: از 0 تا 66 درجه تعداد خان: 48 وزن: 6890 کیلوگرم فشار بر روی زمین: 3500 کیلوگرم بر سانتی متر مربع (راستش من فکر کنم برای این این یک رو ساخته ان که یه هویتزر کششی با برد پرتابه ی M109 داشته باشن. طول لوله یکسانه و به نظر میاد کره ای ها هم این کارو کرده ان) (و همین طور به نظر میرسه که این HM که اولش اومده برای تمام تولیدات حدید هست. برای این که بقیه ی تولیدات حدید رو ببینین برید این صفحه: صفحه صادرات ) تصاویر: هویتزر کره ای KH179 برای مقایسه منابع: سایت جین در مورد توپ 40 صفحه جین در مورد توپ 41 صفحه ی مربوط به صادرات توپ 40 صفحه ی صادرات توپ 41

[quote]دست درس ولي ( اگر اشتباه ميكنم بهم بگيد ) برد خيلي خيلي كمي دارن نه؟ با توجه به توليدات جديد ميگم ايا شرش بيشتر از نفعش نيست جداي از اينكه كاچي بهتر از هيچي در كل از مقالتون بسيار ممنون[/quote] برد HM-41 سی کیلومتره که با استفاده از مهمات بیس بلید به 34 کیلومتر هم ممی رسه. برد خوبی هم هست. اما برد HM-40 کمتره و فقط 22 کیلومتره. گرچه هویتزر کوچیکتری هم هست و برای انجام مانور ها خوبه.

برادر نجف عزیز. منظورم از کالیبر استاندارد کالیبریه که ما تعداد زیادی توپ به اون کالیبر داریم و گلوله هاشو تولید میکنیم. هیچ جای دنیا برای 40 عراده توپ متفاوت یه کارخونه ی تولید مهمات نمیزنن. برای همینه که این ها رو کنار گذاشتن. جالب اینه که در مورد سیستم های زاویه یاب ما پیشرفتمون بد نبوده. به این نگاه کنین: اینجا از نظر اون اتولودر هم که همه میدونیم ایران اون توپ های ضد هوایی 100 میلیمتری رو ساخته. پس اتولودر چنین توپ هایی رو هم میتونه بسازه. سیستم آتش کنترلی هم مطمئنا میتونیم بسازیم. فقط شاید تا الان نیازش احساس نشده.

میگم ماهواره کش بفرستیم هوا. چه طوره؟

[quote][color=darkblue]خیر ، اردن به طور مستقیم و مستقل توان انجام این بهینه سازی ها را ندارد . به تاپیک نفربر تمساح مراجعه کنید ، در آنجا هم تانک های سنتوریون توسط انگلیس و آفریقای جنوبی بهسازی شده اند . اردن معمولا در طرح های دیگر کشورها سرمایه گذاری مستقیم می کند و خود به طور مستقل توان ساخت تجهیزات و تسلیحات نظامی را ندارد .[/color][/quote] کلا کدوم کشور عربی غیر از مصر توانایی ساخت تجهیزات نظامی رو داره؟

[quote][quote][quote]یه سوال موتور این هلی کوپترها ساخت ایران هست یا نه و اگر نه از کجا وارد میشه؟؟ [/quote] قبلا دو نفر به دلیل فروش غیر قانونی موتور های رولز رویس 250 (که در بالگرد های شاهد 274و278و285 استفاده میشه) به تعداد 12 عدد به ایران محاکمه شدن. معلوم نیست آیا الان هم افرادی دارن به عنوان واسطه عمل میکنن یا نه. ولی با توجه به این صفحه ی صادرات من میگم یا هنوز واسطه وجود داره یا این که داریم خودمون موتوراشو می سازیم. [url=http://www.modlex.ir/cgi-bin/store.pl/page=product.html/pid=MXF09-000050]صفحه ی صادرات شاهد 278[/url] هیچ آدم عاقلی فقط با داشتن 12 تا موتور نمیاد چنین چیزی رو صادر کنه.[/quote] در مورد صادرات و این سایت وزارت دفاع به نظر من بیشتر یه نوع اعلام امکان ساخت در صورت سفارش هست(فعلا که تحریم هستیم و امکان نداره..) نظر خود من اینه که در صورتی هم که یه کشوری بخواد از ما اینها رو بخره موقع قرارداد قسمتی از تجهیزات رو خود اون کشور باید توی پروژه از طرف غربی وارد کنه [/quote] فکر نمیکنم. چون کشور هایی که از ما خرید میکنن معمولا خودشون توان ساخت چیزی رو ندارن. بنابراین خیلی عجیب میشه اگه کسی قبول کنه بهشون چنین تجهیزاتی رو بده.

[quote]اونچه که از تصاویر و اطلاعات بر میاد یکی از کاربردهای این هواپیما، یک هواپیمای آموزشی دو نفره هست، پس استفاده از مینی جت طلوع معقول نیست و احتمالا مثل تذرو از یک موتور جی 85 استفاده میکنه. به قول یک دوستی بعید نیست این طرح تکامل پروژه تذرو باشه. طراحی کلی بی شباهت نیست.[/quote] آخه طراحی Light Attack/Advanced Trainer ها کلا ان شکلیه. امید وارم با ساخت J-85 بتونیم تعداد زیاد تری تذرو بسازیم.

ببخشید از این که دو تا پست پشت سر هم میدم. نمیشه ادیت کرد. دو تا تصویر از توپ HM-41 پیدا کردم که نشون میده واقعا تو نیرو های مسلح استفاده میشه. اون پشتو دقت کنین. دو تا سمت چپی ها HM-41 نیستن. توپای چینین. اینم تصویر یه HM-40 تو نمایشگاه (سمت چپ، پشت).

[quote][quote]سلام به هر حال افغانستان با این وضع فعلیش تا بیست سال دیگه هم نمی تونه صاحب یه ارتش بشه ...[/quote] افغانستان صاحب ارتش است و به نیرو های ناتو کمک های بسیاری کرده اند و به نظر من تا 2 سال دیگه خودشون میتونند با طالبان مبارزه کنند البته امریکا مقداری از نیرو هاشو تا ..... در افغانستان برای رفع خطر و هماهنگی بین نیرو های افغان نگه میداره.[/quote] فقط تنها مشکلش اینه که به قول فرمانده شون، تسلیحات سنگین ندارن.

[quote]اگه منظورتون از آذرخش واقعی ، اون آذرخشی هست که با اف 5 کمی تفاوت ظاهری درش دیده میشه، فقط تصویر سومتون، به قول شما آذرخش واقعی هست. این آذرخش یک سرنشینه هست، بجای دو توپ یک توپ داره، بخش سیاه رنگ دماغه کمی بزرگتر هست، و روی خروجی موتورش هم یک زائده ای دیده میشه که سیستم دریافت کننده هشدار رادار([color=red][b]R[/b][/color]adar [color=red][b]W[/b][/color]arning [color=red][b]R[/b][/color]eciver) هست . من تا کنون تصاویر سه تا از این نوع آذرخش رو دیدم با سریال های : 3-7330 , 3-7351 , 3-7361[/quote] دوست عزیز تصویر سوم که 2 تا لوله توپ داره. کلا این تنها آذرخشیه که میشه مطمئن بود اف پنجه. شاید منظورتون تصویر چهارمی بوده. ولی منظور من از آذرخش واقعی اوناییه که از اف-5 بزرگترن. چنین هواپیماهایی رو میشه مطمئن بود خودمون ساختیم. چون تغییر یه اف-5 با اضافه کردن چند تا ابزار دیگه و رنگ کردنش همچین کار سختی نیست. رنگ دماغه ی تصویر سوم هم همون طوره که شما گفتین. ولی کاملا معلومه که این آذرخش نیست. راستی میشه تصویر اون آذرخشایی که با شماره های 3-7351 و 3-7330 دیدین رو اگه دارین بهم نشون بدین؟ ممنون میشم.

بیشتر به خاطر کالیبر غیر استانداردشه فکر کنم. کالیبر استاندارد ایران الان 155 میلیمتری غربی و 122 میلیمتری و 130 میلیمتری شرقیه. ولی من میگم باید دست به کار شیم یه هویتزر خوب با این مشخصات بسازیم: 1:قطر دهانه 155 میلیمتر 2:طول لوله: کالیبر 42 3:دارای یک اتولودر مثل توپ های صد میلیمتری ضد هوایی. 4:دارای قابلیت شلیک با دکمه. دیگه توپچی هامون مثل عکسای نجف عزیز اذیت نمیشن. بعدشم نمونه ی خودکششیشو بسازیم. چیز خیلی خوبی از آب در میاد.

[quote]چرا اینقدر فسقلیه؟!![/quote] چون نمونه ی 1/7 اندازه ی واقعیه.

[quote].quote] /quote]منظورت از كبري هاي صفر كيلومتر پروژه طوفان هستش ديگه نه؟ راستي اي كاش مثل سال پيش شاهد عمليات ترورييستي نباشيم نه برادر من تاجايي كه ميدونم يك چندتايي كبراي دست نخورده از زمان شاه داريم كههنوز رنگ پرواز نديدن[/quote] پروژه ی توفان که کبرای صفر کیلومتر نیست. موتور و کاکپیت کبرای قبلی رو بر میدارن میزارن روی بدنه ی جدید با امکانات بیشتر. میشه طوفان.

[quote]یه سوال مگه اذرخش تولید میشه که اونا گذشتن توی نمایشگاه؟[/quote] احتمالا آذرخشه که واقعا تولید میشه (چون دماغه ی آذرخش از اف 5 بزرگتره). صاعقه اف پنجیه که سکان عمودیشو با یه نمونه ی وی شکل عوض کردن (به غیر از اولین نمونه که احتمالا واقعا ساخته شده) ولی اینی که توی دزفوله آذرخش نیستو اف پنجه. چون عکسای دیگه ای هم دیدم که مطمئنا اف پنجن ولی به رنگ آذرخش در اومدن. آذرخش واقعی [img]http://www.iraniandefence.com/gallery/data/542/Azar_b.jpg[/img] [img]http://www.iraniandefence.com/gallery/data/542/3-7134.jpg[/img] اف پنج با رنگ آذرخش [img]http://www.iraniandefence.com/gallery/data/542/medium/AzarakhshDouble2b.jpg[/img] [img]http://www.iraniandefence.com/gallery/data/542/3_7361.jpg[/img]

[quote]گزینه دیگه:به کمک برزیل که روابطمون باش بدک نیست هواپیما بزنیم و به اونا موشک بدیم مثل پیشنهاد قبلیم مزخرف بود نه؟[/quote] راستش نه خیلی هم خوب بود. چون از لحاظ هواپیماهای مسافربری و آموزشی (که تنها چیزاییه که برزیل فعلا میسازه) تحریم نیستیم. فقط تنها مشکل این میشه که خود برزیل نمیتونه موتور بسازه و آمریکا هم مطمئنا موتور هواپیما به ما نمیده. اگه یه زمانی یه موتور جت خوب با تراست بالا بسازیم به نظر من بهتره این آنتونوفو ول کنیم بریم سراغ امبرار تا با هم یه جت خوب که از موتور ایرانی استفاده کنه بسازیم. بقیه ی قطعات هواپیما که از آمریکا وارد میشنو میتونیم با کمک همین امرار به دست بیاریم و چون تعدادشون کمه دیگه 10% از هواپیما رو شامل نمیشن (تحریم ها فروش جنس با حداقل 10% ساخت آمریکا رو به ایران ممنوع کردن). اما برزیل اصلا نمیتونه یه جنگنده ی درست و حسابی بسازه (به غیر از AMX که اونم با همکاری ایتالیا ساخته). در این زمینه فقط چینه که شاید پنهانی کمکمون کنه.

[quote]یه سوال موتور این هلی کوپترها ساخت ایران هست یا نه و اگر نه از کجا وارد میشه؟؟ [/quote] قبلا دو نفر به دلیل فروش غیر قانونی موتور های رولز رویس 250 (که در بالگرد های شاهد 274و278و285 استفاده میشه) به تعداد 12 عدد به ایران محاکمه شدن. معلوم نیست آیا الان هم افرادی دارن به عنوان واسطه عمل میکنن یا نه. ولی با توجه به این صفحه ی صادرات من میگم یا هنوز واسطه وجود داره یا این که داریم خودمون موتوراشو می سازیم. [url=http://www.modlex.ir/cgi-bin/store.pl/page=product.html/pid=MXF09-000050]صفحه ی صادرات شاهد 278[/url] هیچ آدم عاقلی فقط با داشتن 12 تا موتور نمیاد چنین چیزی رو صادر کنه.